Обсуждение техники и оружия "Земли лишних"
Всего сообщений: 2648 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Cruz | Сообщение #2401 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Воевода писал(a): Я бы не исключал наличие ДОТа и ДЗОТа, особенно ДЗОТов. Высотка, на ДЗОТ с крупняком типа Утёса или КПВ, или спаркой. На соседней горке ещё один ДЗОТ. Тут миномёт не поможет, тут нужно что-то дальнобойное и фугасного действия, чтобы подавить. Пока погоня будет куковать у ДЗОТов, банда сможет далеко уйти. ЫЫЫЫ... :facepalm: То есть они на бегу выкопали дзот и перекрыли? И оставили в них смертников? :D Есть много других сопособов подавления. :fool: | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2402 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Воевода писал(a): Пока погоня будет куковать у ДЗОТов, банда сможет далеко уйти. - а пулеметчиков выбранных по жребию к пулеметам приковывать будут? | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #2403 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10817 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
staryi_prapor писал(a): В конце 80-х, 412 СУ-76 числились в ВС Румынии. Откуда staryi_prapor писал(a): Но для условий НЗ, оптимальнее "Нона СВК". Саша, та же фигня, что и с Нона-К. :xz: Количество/доступность. :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #2404 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Cruz писал(a): ЫЫЫЫ... :facepalm: То есть они на бегу выкопали дзот и перекрыли? И оставили в них смертников? :D Есть много других сопособов подавления. :fool: Ну зачем же так грубо? Заранее подготовленная позиция в узости. пулемётчикам сказали продержаться полчаса. Там в машину и по газам. Каких? А-ля "Александр Матросов"? :-x | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2405 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Воевода писал(a): Высотка, на ДЗОТ с крупняком типа Утёса или КПВ, или спаркой. На соседней горке ещё один ДЗОТ. Тут миномёт не поможет, тут нужно что-то дальнобойное и фугасного действия, чтобы подавить. КПВТ - прицельная дальность 2000мУтес - прицельная дальность 2000м * в обоих случаях опытный стрелок из хорошего пулемета может поражать цели и на большей дальности. 2Б9м - макс дальность - 4270м Фугасного и осколочного действия в минометной мине в количестве. с ДЗОТами минометы вполне успешно справляются, если конечно ДЗОТ не в 3 наката... но как-то ДЗОТ в 3 наката и банда мало сочетаются. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #2406 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Воевода писал(a): Ну зачем же так грубо? Заранее подготовленная позиция в узости. пулемётчикам сказали продержаться полчаса. Там в машину и по газам. Каких? А-ля "Александр Матросов"? :-x Дымы, РПГ, подавление огнем, великое множество. Грубо - потому что вы, уважаемый, любое обсуждение уводите в бред. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #2407 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Алексей Калинин писал(a): Никогда дзоты не строили так,что их амбразуры со многих километров видны.Их надо умело "применять к местности",организовывая перекрестный огонь так,что пехота вынуждена подставляться.Поэтому тяжелый пулемёт не успеет отстреляться,его расчёт отстреляют из дзота реньше. Миномет против дзота нужен тяжелый,полковой 120мм.Батальонный не пробьёт накат.Есть ещё,правда,горно-вьючный. Подавление огневых точек штатно - РПО, РПГ. Великая Отечественная давно закончилась. Выйти на дистанцю выстрела несложно. Огневые точки с обзором в километр - фантастика, складки местности есть везде. Дымовые завесы никто не отменял, набросать дымов перед точкой - никакой проблемы. Собсно говоря, именно поэтому дзоты как основа обороны давно не рассматриваются. Пехота цепями в атаку не ходит. Укрепленные огневые позиции для пулемета имеют смысл лишь как часть системы обороны. Но тогда надо подавлять все. | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #2408 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Cruz писал(a): Дымы, РПГ, подавление огнем, великое множество. Грубо - потому что вы, уважаемый, любое обсуждение уводите в бред. Дымы - надо ждать подходящего направления ветра. Если нет - сколько ждать? РПГ - сначала надо подобраться на подходящую дистанцию, потом ещё попасть в амбразуру. И есть ли при себе такой инструмент? Почему в бред? Ни орудия, ни миномёта нет, РПГ - не помогло, одного убили, второй промахнулся и тоже грохнули. Ветер для дымов тоже не подходящий. Что делать? Цитата: 2Б9м - макс дальность - 4270м Ну да, при конвое обязательно пара "васильков" тащится.Цитата: ДЗОТ в 3 наката и банда мало сочетаются. Главарь - человек предусмотрительный, соорудил на путях отхода. Когда-нибудь да пригодятся... | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2409 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Воевода писал(a): Ну да, при конвое обязательно пара "васильков" тащится. - ну да у каждого подходящего для засады места вырыли по паре дзотов... и еще высотку насыпали чтобы из крупняка поливать сподручнее было.Главарь - человек предусмотрительный, соорудил на путях отхода. Когда-нибудь да пригодятся... ЗЫ я вообще молчу про то что в саванне ваши дзоты объехать как два пальца обо асфальт | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2410 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Алексей Калинин писал(a): "ЗЫ я вообще молчу про то что в саванне ваши дзоты объехать как два пальца обо асфальт" Именно так и направляют на мины и кинжальный огонь. #лядь. Читайте ЗЛ-1,2,3 для начала. 1) На НЗ нет войн в классическом понимании этого слова. Ссылку на это я вам уже давал. Война на НЗ это война маневренная что-то типа войны в Анголе или Родезии. Следовательно ДОТов/ДЗОТов/и прочей хуерги вида окопы полного профиля на НЗ нет по определению. 2) Нападение банд на конвои. Цель бандитов не направить на мины и кинжальный огонь, а перераспределить Товарно-Материальные Ценности в свою пользу. Конвой попавший под кинжальный огонь представляет очень невеликую ценность. Дороги по которым движутся конвои патрулируются как вертолетами так и легкомоторной авиацией. Поэтому все попытки что-то где-то выкопать будут очень быстро засечены и так же быстро пресечены. 3) Перед и по сторонам конвоя идет разведка - первыми на мины попадут головные и боковые дозоры. После чего конвой делает объезд объезда и уходит в сторону горизонта. Всю саванну вы не заминируете. ЗЫ обо всем об этом очень хорошо написано в ЗЛ-1,2,3, которые вы похоже не читали. | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #2411 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
Алексей Калинин писал(a): Никогда дзоты не строили так,что их амбразуры со многих километров видны. Никогда не говори "никогда"(с)В 14-15 году строили.Место-называть не буду,ибо тут не принято. Но один артиллерийский разведчик (до службы любитель фортификации),утверждал,что он это сооружение мог наблюдать с СЕМИ километров. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #2412 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10817 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Объединение бандитов-латинос смогло перекрыть Угол исключительно благодаря подходящему рельефу, отсутствию ресурсов для деблокирования, дороговизне этого самого деблокирования. И, не будем забывать, Угол стратегически важен для ВСЕХ бандитос. А теперь представим ситуацию - бандитос вышли на просторы техасщины. Млять! Люди вы себе представляете, как они должны быть обучены, подготовлены, экипированы, укомплектованы?! Чтобы устроить все то, что вы им приписываете?! :blink: Более того! После первого же контакта, местоположение УРа станет известно местным и они его банально взорвут. И, "наша песня хороша, начинай сначала"? Не, конечно, если бандитос посодют там гарнизон... :???: Вы сами в это верите?! | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #2413 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): Откуда Саша, та же фигня, что и с Нона-К. :xz: Количество/доступность. :xz: Де-то на чердаке "Зарубежное военное обозрение". В своё время, довольно долго выписывал. Ноны" - только заказывать на заводе. Т.е. правительственная поддержка. С другой стороны "Нона СВК" нужно штук 20. | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #2414 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Gnus писал(a): - ну да у каждого подходящего для засады места вырыли по паре дзотов... и еще высотку насыпали чтобы из крупняка поливать сподручнее было. ЗЫ я вообще молчу про то что в саванне ваши дзоты объехать как два пальца обо асфальт Представьте себе русло ручья глубиной метра полтора- два и на много километров вправо и влево. Карты местности нет. Надо разведку делать. Пока разведывали, бандиты прыгнули в машину и уехали. Что преследователям осталось? Взорвали ДЗОТ и вернулись назад. | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #2415 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
lvbnhbq писал(a): Объединение бандитов-латинос смогло перекрыть Угол исключительно благодаря подходящему рельефу, отсутствию ресурсов для деблокирования, дороговизне этого самого деблокирования. И, не будем забывать, Угол стратегически важен для ВСЕХ бандитос. А теперь представим ситуацию - бандитос вышли на просторы техасщины. Млять! Люди вы себе представляете, как они должны быть обучены, подготовлены, экипированы, укомплектованы?! Чтобы устроить все то, что вы им приписываете?! :blink: Более того! После первого же контакта, местоположение УРа станет известно местным и они его банально взорвут. И, "наша песня хороша, начинай сначала"? Не, конечно, если бандитос посодют там гарнизон... :???: Вы сами в это верите?! Просто построить ДЗОТ на один пулемёт. А потом вывести преследователей именно под огонь. Причём, стоять насмерть задача не стоит, продержаться час, не более, только отсечь погоню. И сажать никого не надо, кто-то с пулемётом засядет и покрошит преследователей. А так соорудили и замаскировали. И стоит себе рустой, ждёт случая. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #2416 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10817 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Воевода писал(a): Представьте себе русло ручья глубиной метра полтора- два и на много километров вправо и влево. Карты местности нет. Надо разведку делать. Пока разведывали, бандиты прыгнули в машину и уехали. Что преследователям осталось? Взорвали ДЗОТ и вернулись назад. Представляю! Жопа бандитам. Ибо нахер не нужна карта. Не колонны проводим, а две подготовленные машины с подготовленными же экипажами отправляем. Причем, в вашем же примере уйти на пару километров в сторону, как нефиг делать. А третий в это время постреливает с фронта. Дабы не расслаблялись. Как по мне, то в тот момент, когда бандитос увидят отправившихся в обход, они сдриснут моментально. Ну и не будем забывать, что четко след-в-след преследовать можно только в том случае, если видишь хвост противника с первой до последней минуты. Иначе, банальная мина, растяжка и т.д. :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2417 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
:wall: :wall: :wall: Воевода писал(a): Представьте себе русло ручья глубиной метра полтора- два и на много километров вправо и влево. - представил. а на много километров + 100м через этот ручей брод, через брод идет дорога, по дороге идет конвой. Зачем бандиты построили дзот на расстоянии много километров +100м от дороги - это к вам вопрос. Склоны/берега ручья без проблем подрываются не большим кол-вом взрывчатки...Воевода писал(a): Карты местности нет. - вообще-то есть, читайте канон.Воевода писал(a): Надо разведку делать. - не надо карта же есть.Воевода писал(a): Пока разведывали, - охрана конвоя этой дуростью заниматься не будетВоевода писал(a): бандиты прыгнули в машину и уехали. - флаг им в руки барабан на шею и пулеметную очередь в спину. Конвой пошел дальше своей дорогой. У бандитов сплошные убытки и построенный ДЗОТ.Воевода писал(a): Что преследователям осталось? - продолжили сопровождать ковой, им за это деньги уплочены.Воевода писал(a): Взорвали ДЗОТ и вернулись назад. - не, нах он им сдался, а назад они еще раньше вернулись, когда бандитов от конвоя отогнали.Вы либо не умно троллите, но это уже компетенция модератора либо приходится согласиться с оценкой Андрея - вы несете бред. ЗЫ | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2418 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Воевода писал(a): А так соорудили и замаскировали. И стоит себе рустой, ждёт случая. - стоит до первого сезона дождей. Потом превращается в яму залитую водой - болото - грязевая ванна. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #2419 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10817 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Воевода писал(a): Просто построить ДЗОТ на один пулемёт. А потом вывести преследователей именно под огонь. Причём, стоять насмерть задача не стоит, продержаться час, не более, только отсечь погоню. И сажать никого не надо, кто-то с пулемётом засядет и покрошит преследователей. А так соорудили и замаскировали. И стоит себе рустой, ждёт случая. А для этого нафиг не нужны фортификационные работы. Достаточно складок местности. А "ДЗОТ на один пулемёт" это ниачём. После первых же выстрелов разошлись в стороны... Ах, да! Как я забыл! Там же все заминировано!:facepalm: | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #2420 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Gnus писал(a): :wall: :wall: :wall: Только это и оставил для ответа. :PP.S. Танк порадовал. Вы ещё бы ходячего робота привели. :D | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #2421 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Gnus писал(a): - стоит до первого сезона дождей. Потом превращается в яму залитую водой - болото - грязевая ванна. Весной новый ДЗОТ сооружается. Чай не Подземный бункер в сотню комнат. ;-) | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #2422 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
lvbnhbq писал(a): А для этого нафиг не нужны фортификационные работы. Достаточно складок местности. А "ДЗОТ на один пулемёт" это ниачём. После первых же выстрелов разошлись в стороны... Ах, да! Как я забыл! Там же все заминировано!:facepalm: По "заминировано" к камраду Gnus. Он любит всё минировать. ;-) | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2423 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Воевода писал(a): Весной новый ДЗОТ сооружается. Чай не Подземный бункер в сотню комнат. ;-) - у нового ручья? И новая высотка насыпается? Две... в ручную. Ога. | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2424 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Воевода писал(a): По "заминировано" к камраду Gnus. Он любит всё минировать. ;-) - Что это за пердеж в культурной компании? Где я тут про минирование писал? | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2425 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Воевода писал(a): Только это и оставил для ответа. :P 4-хосные бтр в составе конвоев упоминаются, преодолеваемая стенка - 0,5м, преодолеваемый ров - 2м.P.S. Танк порадовал. Вы ещё бы ходячего робота привели. :D | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 2648 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7 |