| Всего сообщений: 311 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| regionaler |  Написано: 26.09.2014, 20:06  Сообщение #151 | |||
| Регистрация: 09.01.2014 Сообщений: 125 Откуда: Berlin Имя: Владислав |
В своей книге воспоминаний.Хъюго Шмайссер пишет"...познакомился с молодым сосетским оружйным еонструктором.дад ему пару советов." И всё!ни слова о том что конструировал оружие. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Иван Кольцо | Написано: 26.09.2014, 20:18 Сообщение #152 | |||
 Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
regionaler писал(a): В своей книге воспоминаний.Хъюго Шмайссер пишет"...познакомился с молодым сосетским оружйным еонструктором.дад ему пару советов." И всё!ни слова о том что конструировал оружие. Читайте между строк :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 26.09.2014, 20:36 Сообщение #153 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
regionaler писал(a): В своей книге воспоминаний.Хъюго Шмайссер пишет"...познакомился с молодым сосетским оружйным еонструктором.дад ему пару советов." И всё!ни слова о том что конструировал оружие. Жалко, что фон Браун воспоминаний не оставил. А то бы тоже написал, что познакомился с молодым советским конструктором Королёвым, дал ему пару советов... :D :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PSA | Написано: 26.09.2014, 20:42 Сообщение #154 | |||
 вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Тему- закрыть и забыть о ней нахрен, ибо- засношали! :evil: На Ганзе- давным-давно утухло... Ну желаете- нафотографирую в Клубе StG 44 подетально- ну разные они, за три года так оружие не меняется. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Фрезер | Написано: 26.09.2014, 21:01 Сообщение #155 | |||
 Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 651 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Да уж тема гнилая дальше некуда. У меня например постоянно напрашивается другой вопрос: а не слизал ли Хуго Шмайсер схему запирания затвора с СВТ-40? ;-) Хотя нет, не мог. Это ведь только бестолковые русские у всех всё воруют, а "великий тевтонский гений" не мог. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 26.09.2014, 22:25 Сообщение #156 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Фрезер писал(a): Да уж тема гнилая дальше некуда. У меня например постоянно напрашивается другой вопрос: а не слизал ли Хуго Шмайсер схему запирания затвора с СВТ-40? ;-) Хотя нет, не мог. Это ведь только бестолковые русские у всех всё воруют, а "великий тевтонский гений" не мог. не просто гнилая, а входит в темник информационной войны против РФ. типа того посеять сомнения во ВСЕХ наших успехах типа это не нащи успехи. а своего мы ничего создать не можем. сюда же входит все темы которы1 "...vs...", которые изначально ставят проблему или-или и никак иначе. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PSA | Написано: 26.09.2014, 22:52 Сообщение #157 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
DStaritsky писал(a): не просто гнилая, а входит в темник информационной войны против РФ. Гдето так... Особенно умиляют темы- "А без Ленд Лиза..."типа того посеять сомнения во ВСЕХ наших успехах типа это не нащи успехи. а своего мы ничего создать не можем. сюда же входит все темы которы1 "...vs...", которые изначально ставят проблему или-или и никак иначе. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| regionaler | Написано: 27.09.2014, 00:35 Сообщение #158 | |||
| Регистрация: 09.01.2014 Сообщений: 125 Откуда: Berlin Имя: Владислав |
Фрезер писал(a): Да уж тема гнилая дальше некуда. У меня например постоянно напрашивается другой вопрос: а не слизал ли Хуго Шмайсер схему запирания затвора с СВТ-40? ;-) Хотя нет, не мог. Это ведь только бестолковые русские у всех всё воруют, а "великий тевтонский гений" не мог. Если мне память не изменяет,то немцы и не скрывали что скопировали какую то деталь от СВТ к своим зельбс ладен гевеерам(кажется газовую трубку?).Немцы вообще полностью ничего советское не копировали.так по мелочам что то было.а если взять Шмайссер и АК то и неполная сборка-разборка имеет иную схему. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 27.09.2014, 00:35 Сообщение #159 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Тут недавно был еще один вариант этой темы поднятый тырнет-теоретегом на ганзе "А почему просто не скопировали Штурмгевер и не начали его же выпускать?"... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| regionaler | Написано: 27.09.2014, 00:37 Сообщение #160 | |||
| Регистрация: 09.01.2014 Сообщений: 125 Откуда: Berlin Имя: Владислав |
Shreder писал(a): Жалко, что фон Браун воспоминаний не оставил. А то бы тоже написал, что познакомился с молодым советским конструктором Королёвым, дал ему пару советов... :D :D :D[/quot ахинею не надо нести | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 27.09.2014, 02:37 Сообщение #161 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
regionaler писал(a): Если мне память не изменяет,то немцы и не скрывали что скопировали какую то деталь от СВТ к своим зельбс ладен гевеерам(кажется газовую трубку?).Немцы вообще полностью ничего советское не копировали.так по мелочам что то было.а если взять Шмайссер и АК то и неполная сборка-разборка имеет иную схему. ... больше похожую на М-16 | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Фрезер | Написано: 27.09.2014, 11:57 Сообщение #162 | |||
Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 651 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
regionaler писал(a): Если мне память не изменяет,то немцы и не скрывали что скопировали какую то деталь от СВТ к своим зельбс ладен гевеерам(кажется газовую трубку?).Немцы вообще полностью ничего советское не копировали.так по мелочам что то было.а если взять Шмайссер и АК то и неполная сборка-разборка имеет иную схему. Ну то что они скопировали газоотводную систему с СВТ для своей G-43 это да, не скрывали. А вот то что у штурмгевера такая же как у СВТ система запирания перекосом затвора, которая вроде как у немцев больше ни где не встречается об этом ни где не упоминается. Ваще обсирать наших конструкторов это норма, они ведь ничего своего не изобрели, а только у других брали. Например: винтовка Мосин-Наган (от винтовки Нагана на Мосинке крышка магазина с приделанной к ней пружиной), ТТ-Кольт (схема запирания Браунинга, которая используется на тысячах пистолетов но только Токарев её спёр а остальные её сами изобрели)и т.д и т.п. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 27.09.2014, 11:57 Сообщение #163 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9726 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
PSA писал(a): Гдето так... Особенно умиляют темы- "А без Ленд Лиза..." Не задевай Круза за больное, потому что он именно "а без Ленд Лиза". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| marmon21412 | Написано: 27.09.2014, 15:21 Сообщение #164 | |||
 флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
GEORGE писал(a): Тут недавно был еще один вариант этой темы поднятый тырнет-теоретегом на ганзе "А почему просто не скопировали Штурмгевер и не начали его же выпускать?"... Ага, а еще и промежуточный патрон под совершенно другой калибр ... :facepalm: И вал рекламаций из войск, на ентот гевер, то-же побоку как-ба ... 8-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 27.09.2014, 17:09 Сообщение #165 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Общее у штурмгевера с АК - частично внешняя компоновка и технологичность (штамповка). Только наши к этой технологичности пришли постепенно, сначала отработав механику и автоматику на фрезеровке. Если же компоновку смотреть вдумчиво и в деталях - то у М16 больше общего со штурмгевером, чем у АК. А по затвору гевер внешне больше СКСком даже схож. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 27.09.2014, 17:34 Сообщение #166 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
GEORGE писал(a): Общее у штурмгевера с АК - частично внешняя компоновка и технологичность (штамповка). Только наши к этой технологичности пришли постепенно, сначала отработав механику и автоматику на фрезеровке. Если же компоновку смотреть вдумчиво и в деталях - то у М16 больше общего со штурмгевером, чем у АК. А по затвору гевер внешне больше СКСком даже схож. внешняя компоновка эта еще в 1921 году была у Томми-гана. При чем тут Шмайсер, который в 20-е годы делал уродцев с деревянными прикладами и магазином сбоку. Кстати и еще в 1941 году он делал девайс с деревянным прикладом. Украл у Шпагина не иначе 8-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AD | Написано: 27.09.2014, 17:46 Сообщение #167 | |||
 - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
regionaler писал(a): Немцы вообще полностью ничего советское не копировали.так по мелочам что то было. 120 мм миномет "42" опровергает мнение об этом. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 27.09.2014, 18:27 Сообщение #168 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
AD писал(a): 120 мм миномет "42" опровергает мнение об этом. Да. А остальное они просто принимали на вооружение с соответсвтующими трофейными индексами :) Есть еще нюанс - прямое копирование часто тупиковый путь, если изделие заточенно под конкретные технологические возможности предприятия или страны, а в другом месте они иные. Замечательный пример - немецкое копирование Стена... Томми - да, но класс оружия и конструктив другой и есть нюансы. Томми - полусвободный затвор под пистолетный патрон, у рассматриваемых образцов - промежуточный патрон, газоотвод с затворной рамой объединенной с поршнем. По хронологии серийного производства оружия под промежуточный патрон ИМХО так: - федоров (опять же по компоновке - автоматическия винтовка) - амеровские М1 и М2 под 7,62×33 (фомально М1 это самозарядная винтовка под промежуточный патрон, М2 - уже автоматическая винтовка, но Жук отнес их именно к "штурмовым автоматам", и я с ним абсолютно согласен) - немцы со своим StG-44 - АК | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 27.09.2014, 18:33 Сообщение #169 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
regionaler писал(a): quot;Shreder"]Жалко, что фон Браун воспоминаний не оставил. А то бы тоже написал, что познакомился с молодым советским конструктором Королёвым, дал ему пару советов... :D :D :D ахинею не надо нести Шуток не понимаем? :???: :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 28.09.2014, 08:34 Сообщение #170 | |||
 матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
AD писал(a): regionaler писал(a): Немцы вообще полностью ничего советское не копировали.так по мелочам что то было. 120 мм миномет "42" опровергает мнение об этом.А немецкие копии пусковых установок РС-82??? :pardon:   | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PSA | Написано: 29.09.2014, 20:01 Сообщение #171 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
PROF писал(a): Не задевай Круза за больное, потому что он именно "а без Ленд Лиза". "Платон мне друг, но истина дороже!" :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 14.10.2014, 19:54 Сообщение #172 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5407 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
PSAНу желаете- нафотографирую в Клубе StG 44 подетально- ну разные они, за три года так оружие не меняется.[/quote писал(a): Желаем, разумеется! :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Vasia Kruger | Написано: 16.10.2014, 22:46 Сообщение #173 | |||
 Venator immortuorum Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 1567 Откуда: Москва, СССР Имя: Василий |
Друзья, а не кинете ли в меня ссылочкой на биографию Калашникова или историю создания ак? гуглом если что я пользоваться умею, но интересует что то не слишком лубочно официальное, вот и спрашиваю рекомендаций. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| тимон | Написано: 16.10.2014, 22:59 Сообщение #174 | |||
 Матерый чебурнатор Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1536 Откуда: Ташкент Имя: Тимур |
Vasia Kruger писал(a): Друзья, а не кинете ли в меня ссылочкой на биографию Калашникова или историю создания ак? гуглом если что я пользоваться умею, но интересует что то не слишком лубочно официальное, вот и спрашиваю рекомендаций. http://www.e-reading.me/book.php?book=141516 | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Саня | Написано: 16.10.2014, 23:08 Сообщение #175 | |||
 Регистрация: 08.03.2012 Сообщений: 510 Откуда: самара Имя: Александр |
Vasia Kruger писал(a): Друзья, а не кинете ли в меня ссылочкой на биографию Калашникова или историю создания ак? гуглом если что я пользоваться умею, но интересует что то не слишком лубочно официальное, вот и спрашиваю рекомендаций. В школьном возрасте читал его мемуары (в бумаге). В гугле наверняка есть. Но, на мой вкус, как раз лубочно-официальное. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 311 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 21 |