АК-47 системы Шмайссера

  Всего сообщений: 311
Для печати
Автор Сообщение
Alex723
 Написано: 09.02.2015, 13:58  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Ray писал(a):
Я сначала напрягся, а потом увидел, чей сайт. Распыляют там психотропные вещества, это очевидно.

Распыляют? Нахрена, если там прихотропов по колено налито? :D
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 09.02.2015, 14:30  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
В начало страницы
Alex723
 Написано: 09.02.2015, 14:51  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
GEORGE писал(a):
[spoiler][/spoiler]

Вот и разоблачили капиталистического наймита! :D
Особенно доставляет то, что специального образования не имеет и ни к какой работе не пригоден :)
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 09.02.2015, 15:20  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Alex723 писал(a):
Особенно доставляет то, что специального образования не имеет и ни к какой работе не пригоден :)
А оно у него было :) ?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.02.2015, 15:40  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19848
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
GEORGE писал(a):
А оно у него было :) ?

Дык и у слесаря Дегтярева специального образования не было... И у казака Токарева тоже... время такое было в начале ХХ века рулило не образование а энтузиазм.
В начало страницы
Ray
 Написано: 09.02.2015, 15:43  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Alex723 писал(a):
Особенно доставляет то, что специального образования не имеет и ни к какой работе не пригоден :)

Даже шварбу не доверили? :shock:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.02.2015, 15:53  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19848
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Ray писал(a):
Даже шварбу не доверили? :shock:

Ваще я слышал что Шмайсер занимался в СССР проблемой холодной штамповки и отладки для нее станков вывезенных из германии по репарациям.

и особо меня поразило в этой отписке создание Шмайсером корбчатого магазина к ППШ в 1946 году, когда тот уже используется с 1943 года. :???:
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 09.02.2015, 15:54  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
DStaritsky писал(a):
Дык и у Дегтярева его не было... время такое было.

Ну тов. Дегтярев, если мне память не изменяет, был доктором технических наук.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.02.2015, 15:55  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19848
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
GEORGE писал(a):
Ну тов. Дегтярев, если мне память не изменяет, был доктором технических наук.

уже стариком, в СССР в 1940 году и без защиты диссертации (по представленным рабочим образцам техники). Одновременно с Героем соцтруда. а так у него не было даже среднего школьного образования.

Токарев тоже имел за плечами только казачье военное училище.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 09.02.2015, 16:34  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
DStaritsky писал(a):
Дык и у слесаря Дегтярева специального образования не было... И у казака Токарева тоже... время такое было в начале ХХ века рулило не образование а энтузиазм.

Более того, его не было ни у Максима, ни у Браунинга.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 09.02.2015, 16:38  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
GEORGE писал(a):
Ну тов. Дегтярев, если мне память не изменяет, был доктором технических наук.

Заслуженно ? Это более политический ход. Если бы не Федоров, то кто знает, как бы сложилась его судьба.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 09.02.2015, 17:42  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
GEORGE писал(a):
Ну тов. Дегтярев, если мне память не изменяет, был доктором технических наук.

Мой дед тоже был доктором геологических наук, не имея высшего образования. В те времена на это проще смотрели, в смысле, разбираешься в предмете или нет. Наличие диплома было вторичным.

GEORGE писал(a):

А оно у него было :) ?

Так дело не в том, было оно или нет. Там ржач общий на тему "неуч, к работе не пригоден, капиталистический элемент, разлагает рабочий коллектив, но мы его держим" :D
В начало страницы
Alex723
 Написано: 09.02.2015, 17:43  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
marmon21412 писал(a):
Более того, его не было ни у Максима, ни у Браунинга.

Вопрос, а у Кольта оно было?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.02.2015, 17:46  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19848
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Alex723 писал(a):
Вопрос, а у Кольта оно было?

Кольт не изобретатель а промышленник, бизик.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 09.02.2015, 17:52  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Alex723 писал(a):
Вопрос, а у Кольта оно было?
Два года в частной школе. :D
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 09.02.2015, 18:36  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1240
Имя: Александр
Matraskin писал(a):

М-да... Ну, тут действительно достаточно посмотреть, чей сайт... Купцов - он все же помогутней будет для неокрепшего юного-то ума...
Вот что мне всегда хочется услышать от подобных авторов - так это ответ на три вопроса:
1. До чего, ну до чего же довел планету этот фигляр ПэЖэ?
2. Как можно было, идя на Одессу, выйти к Херсону?
и...
3. Ну как, блин, Калашников украл у Шмайссера автомат, когда Шмайссер сидел в Ижевске, а сам Калашников в это время торчал в Коврове???
Попенкер этот вопрос ставит... И все равно 100500 "ниспровергателей", которые появятся в будущем, обойдут этот вопрос стеной глухого молчания...
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 09.02.2015, 18:39  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1240
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
и особо меня поразило в этой отписке создание Шмайсером корбчатого магазина к ППШ в 1946 году, когда тот уже используется с 1943 года. :???:
С 42-го. Незадолго до свертывания выпуска ППШ в Коврове отработали технологию и в течение нескольких месяцев (кажется, до апреля) выпускали коробчатые магазины к ППШ. Позже производство было передано... То ли на "Счетмаш" в Москву, то ли в Вятские Поляны, куда к этому времени переехал завод из Загорска...
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 09.02.2015, 18:44  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1240
Имя: Александр
marmon21412 писал(a):
Заслуженно ? Это более политический ход. Если бы не Федоров, то кто знает, как бы сложилась его судьба.

Скорее всего, так же, как и сложилась в нашей реальности. :D Просто выдвинулся бы он не в Коврове, а в родной Туле (где он и родился в семье работников родного ТОЗа, и с 12 лет вкалывал там (Бахирев, Кириллов, "Конструктор Дегтярев"), или в Сестрорецке. И все равно в итоге бы попал в Ковров - как попали туда Блюм, Владимиров, Булкин, Раков, Савин, Норов, Майн и т.д., и т.п... Какое-то время в Коврове работали конструктора знаменитого ОКБ-16 Нудельман, Суранов и Рихтер...
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 09.02.2015, 22:10  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
RCS_Kulik писал(a):
Скорее всего, так же, как и сложилась в нашей реальности. :D Просто выдвинулся бы он не в Коврове, а в родной Туле (где он и родился в семье работников родного ТОЗа, и с 12 лет вкалывал там (Бахирев, Кириллов, "Конструктор Дегтярев"), или в Сестрорецке. И все равно в итоге бы попал в Ковров - как попали туда Блюм, Владимиров, Булкин, Раков, Савин, Норов, Майн и т.д., и т.п... Какое-то время в Коврове работали конструктора знаменитого ОКБ-16 Нудельман, Суранов и Рихтер...

Не надо забывать, кто поднимал производство в Коврове. Федоров, вот кого незаслуженно обошли. И не раз.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.02.2015, 22:15  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19848
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
marmon21412 писал(a):
Не надо забывать, кто поднимал производство в Коврове. Федоров, вот кого незаслуженно обошли. И не раз.

Но только не в СССР. все 20-е году именно его пулеметами оснащалась авиация (Дегтярев для своего ДП взял именно федоровский магазин) и автоматы его производились в СССР и стояли на вооружении РККА пока не кончились японские патроны поставленные еще в 1МВ. и вообще это царский генерал у коммунистов был в фаворе.
Если бы не Федоров не знаю получили бы комми гвардейского полковника Токарева? да и других...

Замалчивать его роль стали позже после ВОВ.

Цитата:
целый комплекс автоматического стрелкового оружия, включающий в себя 13 различных образцов, причем не только для пехоты (самозарядный карабин, автоматическая винтовка, несколько вариантов ручных и станковых пулеметов), но и для ВВС (одинарные, спаренные и строенные авиапулеметы), а также для бронетанковых войск (спаренный танковый пулемет). Унификация значительно снизила затраты на разработку оружия, организацию его производства, позволила обеспечить взаимозаменяемость отдельных деталей и механизмов на различных образцах оружия одного и того же калибра, способствовала быстрому оснащению Красной Армии новыми образцами оружи

это все 20-е годы.
В начало страницы
Kuv
 Написано: 09.02.2015, 22:34  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
DStaritsky писал(a):
пока не кончились японские патроны поставленные еще в 1МВ.

Хм :-? Было налажено в Питере своё производство этих патронов еще при царе. :rtfm:

Цитата:
В 1915-1916 годах патрон японского образца Type 30 изготавливался на Петербургском патронном заводе в России тиражом до 200 тысяч штук ежемесячно. Внешне они незначительно различаются формой капсюля и донной части гильзы.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.02.2015, 22:41  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19848
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kuv писал(a):
Хм :-? Было налажено в Питере своё производство этих патронов еще при царе. :rtfm:

во первых после революции это производство не работало. Был еще заводик на волге. Но принято было решение перейти РККА на единый калибр.
В начало страницы
AD
 Написано: 09.02.2015, 22:44  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
Kuv писал(a):
Хм :-? Было налажено в Питере своё производство этих патронов еще при царе. :rtfm:
Это да,но все равно закончились,потому как закончилась война,произошло многое другое,и наличные арисаки из войск ушли.
Потому производство патронов к ним закончилось.
Но должен сказать еще вот что.
В Севастополе тамошние исследователи говорили,что есть там место ,где был склад с винтовочными патронами 6.5мм.Его подожгли и взорвали в 42м.
Правда,они не могли сказать,это японские,итальянские или румынские патроны.
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 09.02.2015, 23:57  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
Интересная книга на эту тему.
Бахирев В.В. "Конструктор В. А. Дегтярев"
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 10.02.2015, 00:00  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1240
Имя: Александр
marmon21412 писал(a):
Не надо забывать, кто поднимал производство в Коврове. Федоров, вот кого незаслуженно обошли. И не раз.

...Генерал-лейтенант инженерно-артиллерийской службы, дважды кавалер ордена Ленина, кавалер орденов Красной Звезды и Отечественной войны 1 степени, профессор, доктор наук, действительный член Академии артиллерийских наук...
Бедный обойденный вниманием Федоров!

Федоров внес огромный вклад в оружейную науку. Создатель первого автомата. Отец идеи унификации оружия на базе единого образца. Талантливый организатор. Талантливый автор научных трудов. Талантливый педагог. Это все было замечено и должным образом отмечено. Но, нравится Вам или нет - Федоров действительно уступал Дегтяреву, как конструктор. (Что, кстати, прекрасно сознавал сам, и отметил в своем труде "оружейное дело на грани двух эпох"). Честь ему и хвала, что он, не переоценивая своих талантов, всемерно поддержал и развил талант своих учеников - Дегтярева, Шпагина, Симонова, и дал им "путевку в жизнь" в созданном им же Проектно-конструкторском Бюро №1.

P.S. Федорову пришлось приложить много усилий, дабы Ковровский пулеметный завод стал тем, чем он стал в итоге, но все же именно "поднятием производства" он не занимался - этим занимался Бурухин... Которому Федоров, как только смог, передал пост директора, а сам целиком погрузился в создание КБ.
В начало страницы
  Всего сообщений: 311
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14