Всего сообщений: 66 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
PROF | Сообщение #26 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Колонисты ИМЕННО ВСТРЕТИТСЯ с вероятностью 99% НЕ МОГУТ. Ибо активно используется РАДИОСВЯЗЬ. Уже засекли бы колонисты с других планет за столько то лет. И отсиживаться в стороне им смысла не было. Никто не знал не предпримут ли эти "радиоговорящие" активных и враждебных действий в масштабах всей планеты. Техника позволяла в общем-то. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #27 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
PROF писал(a): Колонисты ИМЕННО ВСТРЕТИТСЯ с вероятностью 99% НЕ МОГУТ. Ибо активно используется РАДИОСВЯЗЬ. Уже засекли бы колонисты с других планет за столько то лет. И отсиживаться в стороне им смысла не было. Никто не знал не предпримут ли эти "радиоговорящие" активных и враждебных действий в масштабах всей планеты. Техника позволяла в общем-то. если перескочили одни мужики - точно не встретятся. без женщин не размножаются люди, хоть тресни :D | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #28 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11697 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
В принципе можно, если у них уже развита технология клонирования и прочего маточного репликатора... но тут мы заходим в совсем уже дебри. | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #29 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
urka писал(a): Что-то ни у Круза, ни у других авторов не написано что вдоль дороги лежит высохшая трава. Вполне себе нормальная степь с живой растительностью. Не забывайте что мир все-таки фантастический, и законы природы могут быть немного иными. Жарко? Да!, но растительность живет и размножается. Может там подземные реки почву питают? Она размножается в первый месяц сухого сезона. Потом всё выгорает. Опять же - пшеница-картошка это не степные эндемики, что приспособлены воду из глубины добывать и суш переносить. Когда месяц дождя нет и температура за 30 ничего не вырастишь без полива.В уральских степях примерно такой климат, с поправкой на северные широты. Дожди чаще оптом выдаются в один месяц с мая по сентябрь. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #30 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Arh_Angel писал(a): Она размножается в первый месяц сухого сезона. Потом всё выгорает. Опять же - пшеница-картошка это не степные эндемики, что приспособлены воду из глубины добывать и суш переносить. Когда месяц дождя нет и температура за 30 ничего не вырастишь без полива. В уральских степях примерно такой климат, с поправкой на северные широты. Дожди чаще оптом выдаются в один месяц с мая по сентябрь. в уральских степях короткая трава как в НЗТехасе, а около баз Морской климат тама трава как в Причерноморье человека с конем скрыть может. читайте Круза и у меня ПОДРОБНО описано в Путанабусе. | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #31 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
urka писал(a): Но через несколько лет растения могут приспособится к этому климату, и даже полив будет не нужен. Ага щас! Растения, они Мичурина не читают, знаете ли! | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #32 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Arh_Angel писал(a): Ага щас! Растения, они Мичурина не читают, знаете ли! Самое страшное... Растения и Вас не читают. Вы где? Ау.... Мир то все-таки фантастический. Достали уже привязками миров к реалиям Земли. Если кому-то не нравится этот мир, пиздуйте в свой. Половина форума уже переходит на споры о соответствии реалий НЗ классической Земле. Бабы и господа, это мир НЗ, ЗЛ, миры Круза, но никак не учебник ботаники для особо одаренных учеников средних классов российской школы. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #33 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Arh_Angel писал(a): Ну если так рассуждать, тогда конечно, можно любой бред писать... А кто сказал что это бред? Другой мир, другие условия, и множество вариантов развития. Если Вам известно о безконечности времени и пространства, то Вы должны понимать и безконечность миров. Все может быть в этой самой лучшей из реальностей! | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #34 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
У демиурга неоднократно проскакивает мысль, что пешему ночью в саванне не выжить. А что именно угрожает ночью? Гиены и свинки - дневные животные, каменный варан встречается только в предгорьях и в общем, поскольку пресмыкающееся, ночью не опасен, змеи по ночам тоже спят. Где-то перечислены ночные хищники, и вообще специфические опасности ночной саванны? | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #35 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11697 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
НЕПОДГОТОВЛЕННМУ пешему в саванне не выжить ни днем, ни ночью. Свинки и гиены, кстати, на нашем шарике и ночью работают. Ну да, видят хуже, так у них все равно основной упор на нюх. У волков, кстати, тоже. | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #36 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Логично. Неподготовленному - в смысле, не имеющему богатого местного опыта? | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #37 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
UL писал(a): Логично. Неподготовленному - в смысле, не имеющему богатого местного опыта? И это в том числе. Потому как надо знать повадки хотя бы наиболее опасных местных зверей, уметь их распознать. А ещё - не умеющему стрелять так, чтобы свалить гиену с пары выстрелов (в идеале - вообще с одного), потому как с таким подранком не справится и опытный человек. Кроме того, надо иметь какие-то средства, отпугивающие местных змей и насекомых (спать-то всё равно когда-то придётся). | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #38 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Вообще-то Койх у Кайла рассчитывал на успешный пеший марш-бросок, и ему просто немного не повезло. Точно так же выживал в саванне и Чамберс. Нужны навыки, характер и немного везения. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #39 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11697 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): Койх у Кайла рассчитывал на успешный пеший марш-бросок, и ему просто немного не повезло Вообще-то Койх "пешим броском" как раз до подготовленной лежки добрался, а дальше собирался сматываться уже на колесах, багги там имелся. Просто пока "отлеживался" - немного не повезло, да.Собственно, вот этот фактор "не повезло" - и есть основная причина, почему в одиночку старается не шастать даже подготовленный народ. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #40 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11697 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Господа товарищи, кто тут хотя бы с неполным биологическим - помогите обдумать одну мыслю. А именно: совместимость белков НЗ со староземельными на уровне "можно спокойно кушать друг друга". Схожесть местных биоформ с земными соответствующего периода могла бы быть и просто "параллельной эволюцией", каковая на двух землеобразных шариках с большой степенью схожести даст схожие комплексы биоценоза и по крайней мере нечто схожее на верхушках пищевых пирамид. Но вот пищевая совместимость (местный свинозавр может сожрать хуманса, но и хуманс может жрать свинозаврятину) вроде как предполагает эволюцию не параллельную, а конвергентную. На уровне двух континентов, которые разошлись в недавнее по геологическим часам время. Т.е. в течение эволюционного периода (миллиарды лет) имели место переносы (возможно и скорее всего неоднократные) биоматериала с нашего шарика на ихний. Не "ворота", которые все-таки управляемый механизм переноса, а неуправляемые "пробои", с непонятными шансами в этом пробое уцелеть чему-то высокоорганизованному. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #41 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Дела тут выглядят так. Белки попадают ВНУТРЬ человеческого организма ("внутрь" здесь это означает, что они проходят кишечный барьер, ибо всё что находится в кишечнике, строго говоря находится СНАРУЖИ ОРГАНИЗМА) в виде аминокислот. На СЗ существует двадцать аминокислот из них десять - незаменимые. НО, синтезировано "ин витро" уже порядка 200 ИСКУССТВЕННЫХ аминокислот. Что нам делать? ИМХО - свалить на Демиурга. У него местное жрут - значит совместимы. :evil: | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #42 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
Kail Itorr писал(a): Господа товарищи, кто тут хотя бы с неполным биологическим - помогите обдумать одну мыслю. А именно: совместимость белков НЗ со староземельными на уровне "можно спокойно кушать друг друга". В принципе ,если вопрос в том,что можно кушать.то если на НЗ испоользуется для построения белков те же аминкокислоты,то кушать все можно.Схожесть местных биоформ с земными соответствующего периода могла бы быть и просто "параллельной эволюцией", каковая на двух землеобразных шариках с большой степенью схожести даст схожие комплексы биоценоза и по крайней мере нечто схожее на верхушках пищевых пирамид. Но вот пищевая совместимость (местный свинозавр может сожрать хуманса, но и хуманс может жрать свинозаврятину) вроде как предполагает эволюцию не параллельную, а конвергентную. На уровне двух континентов, которые разошлись в недавнее по геологическим часам время. Т.е. в течение эволюционного периода (миллиарды лет) имели место переносы (возможно и скорее всего неоднократные) биоматериала с нашего шарика на ихний. Не "ворота", которые все-таки управляемый механизм переноса, а неуправляемые "пробои", с непонятными шансами в этом пробое уцелеть чему-то высокоорганизованному. С некоторыми моментами. Есть такие зловредные аминокислоты вроде фенилаланина,которые переваривают не все жители СЗ. Если плохо работает ЖКТ ,то тоже могут быть всякие проблемы-один поел и ничего,другой же отравился. Имеет значение работа почек- не удивлюсь,если питание местной фауной -это слишком много азота выводить почками надо. Если там будут другие аминокислоты-хрен знает,чем кончится. Возможно и экзитусом,если не жарит до углей или даже пи любом способе приготовления. Кстати,не исключается биосовместимость отдельных тканей с человеческой. поэтому шкурка какой-то живородящей ящерицы,присобаченная на обширные ожоги спасает от жутких рубцов. Или искусственные зубы не из полимера,а из муфлона амазонского :D куда лучше. Опять же протезирование значительных дефектов в кости имплантантом из чего-то там местного.И свищ закроется и пол-кости заново вырастет. И это,кстати.один из возможных товаров для ордена по Старой земле. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #43 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11697 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Что можно кушать местное без особых последствий (не сложнее, чем урожденному идальго из Эстремадуры перейти на парагвайскую кухню) - это так-скать заданный демиургом факт. Земная скотина питается местной травой (допускаю, что надо для сбалансированности подмешивать в сено каких-нить ягод-корешков), охотники-трапперы-дальнепроходцы месяцами питаются сугубо местной дичью-плодами-корешками. Это заданные демиургом условия, из коих вытекает, что НЗ не просто "землеподобна", а имеет ту же биооснову без лишних "несовместимых" аминокислот. Вот и пытаюсь без креационизма ответить на вопрос "как так". | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #44 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Если при спонтанных пробоях хрен знает сколько миллиардов лет назад на НЗ были перенесены земные одноклеточные водоросли, то одинаковая белковая основа обеспечена. Все-таки именно одноклеточные водоросли были отправной точкой всего остального. А если позже еще и простейшие переносились, то вообще полная совместимость получится. ИМХО. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #45 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Считается. что все живые организмы произошли от одного общего предка, ДНК которого и стала отправной точкой для окружающих. т.е. мы предполагаем, что либо из их мира в наш перебросилось какое-то количество живых пра-пра-клеток, либо наоборот. И далее всё развивалось параллельно. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #46 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Иван Кольцо писал(a): Считается. что все живые организмы произошли от одного общего предка, ДНК которого и стала отправной точкой для окружающих. т.е. мы предполагаем, что либо из их мира в наш перебросилось какое-то количество живых пра-пра-клеток, либо наоборот. И далее всё развивалось параллельно. Панспермия, панспермия... :read: :wall: :yahoo: | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #47 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
staryi_prapor писал(a): Панспермия, панспермия... :read: :wall: :yahoo: Ну мы же обсуждаем конкретный случай, и ищем предпосылку к неким данностям, нет? | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #48 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Иван Кольцо писал(a): Считается. что все живые организмы произошли от одного общего предка, ДНК которого и стала отправной точкой для окружающих. Либо был 3й мир. :blink:т.е. мы предполагаем, что либо из их мира в наш перебросилось какое-то количество живых пра-пра-клеток, либо наоборот. И далее всё развивалось параллельно. А то чот сюжеты застоялись. | |||
В начало страницы | ||||
Dylan | Сообщение #49 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Zlobniy писал(a): Либо был 3й мир. :blink: Вот не помню по Демиургу и прочим канонам. Упоминались ли попытки Ордена экспериментировать с настройками канала уже с НЗ? В принципе на НЗ параметры планеты несколько другие и может сработать не только на СЗ, но и дальше. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #50 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Иван Кольцо писал(a): Ну мы же обсуждаем конкретный случай, и ищем предпосылку к неким данностям, нет? Вань, конкретный случАй - эт часть общей закономерности. И раз Демиург установил что "съедобны", значит панспермия. Пусть он сам об этом может даже не задумывался. Ведь, в конце-концов, Андрей писал приключенческий фантбоевик, а мы тут дружно изъёбываемся подводя подо всё научную базу. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 66 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9 |