Биология Мира Лишних

  Всего сообщений: 66
Для печати
Автор Сообщение
PROF
 Написано: 23.08.2014, 18:03  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Колонисты ИМЕННО ВСТРЕТИТСЯ с вероятностью 99% НЕ МОГУТ. Ибо активно используется РАДИОСВЯЗЬ. Уже засекли бы колонисты с других планет за столько то лет. И отсиживаться в стороне им смысла не было. Никто не знал не предпримут ли эти "радиоговорящие" активных и враждебных действий в масштабах всей планеты. Техника позволяла в общем-то.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 23.08.2014, 18:11  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
PROF писал(a):
Колонисты ИМЕННО ВСТРЕТИТСЯ с вероятностью 99% НЕ МОГУТ. Ибо активно используется РАДИОСВЯЗЬ. Уже засекли бы колонисты с других планет за столько то лет. И отсиживаться в стороне им смысла не было. Никто не знал не предпримут ли эти "радиоговорящие" активных и враждебных действий в масштабах всей планеты. Техника позволяла в общем-то.

если перескочили одни мужики - точно не встретятся. без женщин не размножаются люди, хоть тресни :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 24.08.2014, 13:06  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
В принципе можно, если у них уже развита технология клонирования и прочего маточного репликатора... но тут мы заходим в совсем уже дебри.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 20.09.2014, 00:37  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
urka писал(a):
Что-то ни у Круза, ни у других авторов не написано что вдоль дороги лежит высохшая трава. Вполне себе нормальная степь с живой растительностью. Не забывайте что мир все-таки фантастический, и законы природы могут быть немного иными. Жарко? Да!, но растительность живет и размножается. Может там подземные реки почву питают?
Она размножается в первый месяц сухого сезона. Потом всё выгорает. Опять же - пшеница-картошка это не степные эндемики, что приспособлены воду из глубины добывать и суш переносить. Когда месяц дождя нет и температура за 30 ничего не вырастишь без полива.
В уральских степях примерно такой климат, с поправкой на северные широты. Дожди чаще оптом выдаются в один месяц с мая по сентябрь.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 20.09.2014, 00:42  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Arh_Angel писал(a):
Она размножается в первый месяц сухого сезона. Потом всё выгорает. Опять же - пшеница-картошка это не степные эндемики, что приспособлены воду из глубины добывать и суш переносить. Когда месяц дождя нет и температура за 30 ничего не вырастишь без полива.
В уральских степях примерно такой климат, с поправкой на северные широты. Дожди чаще оптом выдаются в один месяц с мая по сентябрь.

в уральских степях короткая трава как в НЗТехасе, а около баз Морской климат тама трава как в Причерноморье человека с конем скрыть может.
читайте Круза и у меня ПОДРОБНО описано в Путанабусе.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 20.09.2014, 00:47  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
urka писал(a):
Но через несколько лет растения могут приспособится к этому климату, и даже полив будет не нужен.
Ага щас! Растения, они Мичурина не читают, знаете ли!
В начало страницы
urka
 Написано: 20.09.2014, 15:45  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Arh_Angel писал(a):
Ага щас! Растения, они Мичурина не читают, знаете ли!

Самое страшное... Растения и Вас не читают. Вы где? Ау.... Мир то все-таки фантастический. Достали уже привязками миров к реалиям Земли.
Если кому-то не нравится этот мир, пиздуйте в свой. Половина форума уже переходит на споры о соответствии реалий НЗ классической Земле.
Бабы и господа, это мир НЗ, ЗЛ, миры Круза, но никак не учебник ботаники для особо одаренных учеников средних классов российской школы.
В начало страницы
urka
 Написано: 21.09.2014, 06:49  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Arh_Angel писал(a):
Ну если так рассуждать, тогда конечно, можно любой бред писать...

А кто сказал что это бред?
Другой мир, другие условия, и множество вариантов развития.
Если Вам известно о безконечности времени и пространства, то Вы должны понимать и безконечность миров. Все может быть в этой самой лучшей из реальностей!
В начало страницы
UL
 Написано: 03.10.2014, 14:39  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
У демиурга неоднократно проскакивает мысль, что пешему ночью в саванне не выжить. А что именно угрожает ночью? Гиены и свинки - дневные животные, каменный варан встречается только в предгорьях и в общем, поскольку пресмыкающееся, ночью не опасен, змеи по ночам тоже спят. Где-то перечислены ночные хищники, и вообще специфические опасности ночной саванны?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 03.10.2014, 14:48  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
НЕПОДГОТОВЛЕННМУ пешему в саванне не выжить ни днем, ни ночью.
Свинки и гиены, кстати, на нашем шарике и ночью работают. Ну да, видят хуже, так у них все равно основной упор на нюх. У волков, кстати, тоже.
В начало страницы
UL
 Написано: 03.10.2014, 14:52  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Логично. Неподготовленному - в смысле, не имеющему богатого местного опыта?
В начало страницы
desnadok
 Написано: 03.10.2014, 15:05  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
UL писал(a):
Логично. Неподготовленному - в смысле, не имеющему богатого местного опыта?

И это в том числе. Потому как надо знать повадки хотя бы наиболее опасных местных зверей, уметь их распознать. А ещё - не умеющему стрелять так, чтобы свалить гиену с пары выстрелов (в идеале - вообще с одного), потому как с таким подранком не справится и опытный человек. Кроме того, надо иметь какие-то средства, отпугивающие местных змей и насекомых (спать-то всё равно когда-то придётся).
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 03.10.2014, 15:13  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Вообще-то Койх у Кайла рассчитывал на успешный пеший марш-бросок, и ему просто немного не повезло.
Точно так же выживал в саванне и Чамберс.
Нужны навыки, характер и немного везения.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 03.10.2014, 15:17  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
Койх у Кайла рассчитывал на успешный пеший марш-бросок, и ему просто немного не повезло
Вообще-то Койх "пешим броском" как раз до подготовленной лежки добрался, а дальше собирался сматываться уже на колесах, багги там имелся. Просто пока "отлеживался" - немного не повезло, да.
Собственно, вот этот фактор "не повезло" - и есть основная причина, почему в одиночку старается не шастать даже подготовленный народ.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.01.2015, 18:20  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Господа товарищи, кто тут хотя бы с неполным биологическим - помогите обдумать одну мыслю. А именно: совместимость белков НЗ со староземельными на уровне "можно спокойно кушать друг друга".
Схожесть местных биоформ с земными соответствующего периода могла бы быть и просто "параллельной эволюцией", каковая на двух землеобразных шариках с большой степенью схожести даст схожие комплексы биоценоза и по крайней мере нечто схожее на верхушках пищевых пирамид. Но вот пищевая совместимость (местный свинозавр может сожрать хуманса, но и хуманс может жрать свинозаврятину) вроде как предполагает эволюцию не параллельную, а конвергентную. На уровне двух континентов, которые разошлись в недавнее по геологическим часам время.
Т.е. в течение эволюционного периода (миллиарды лет) имели место переносы (возможно и скорее всего неоднократные) биоматериала с нашего шарика на ихний. Не "ворота", которые все-таки управляемый механизм переноса, а неуправляемые "пробои", с непонятными шансами в этом пробое уцелеть чему-то высокоорганизованному.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 22.01.2015, 18:47  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Дела тут выглядят так. Белки попадают ВНУТРЬ человеческого организма ("внутрь" здесь это означает, что они проходят кишечный барьер, ибо всё что находится в кишечнике, строго говоря находится СНАРУЖИ ОРГАНИЗМА) в виде аминокислот. На СЗ существует двадцать аминокислот из них десять - незаменимые. НО, синтезировано "ин витро" уже порядка 200 ИСКУССТВЕННЫХ аминокислот.
Что нам делать? ИМХО - свалить на Демиурга. У него местное жрут - значит совместимы. :evil:
В начало страницы
AD
 Написано: 22.01.2015, 18:58  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
Kail Itorr писал(a):
Господа товарищи, кто тут хотя бы с неполным биологическим - помогите обдумать одну мыслю. А именно: совместимость белков НЗ со староземельными на уровне "можно спокойно кушать друг друга".
Схожесть местных биоформ с земными соответствующего периода могла бы быть и просто "параллельной эволюцией", каковая на двух землеобразных шариках с большой степенью схожести даст схожие комплексы биоценоза и по крайней мере нечто схожее на верхушках пищевых пирамид. Но вот пищевая совместимость (местный свинозавр может сожрать хуманса, но и хуманс может жрать свинозаврятину) вроде как предполагает эволюцию не параллельную, а конвергентную. На уровне двух континентов, которые разошлись в недавнее по геологическим часам время.
Т.е. в течение эволюционного периода (миллиарды лет) имели место переносы (возможно и скорее всего неоднократные) биоматериала с нашего шарика на ихний. Не "ворота", которые все-таки управляемый механизм переноса, а неуправляемые "пробои", с непонятными шансами в этом пробое уцелеть чему-то высокоорганизованному.
В принципе ,если вопрос в том,что можно кушать.то если на НЗ испоользуется для построения белков те же аминкокислоты,то кушать все можно.
С некоторыми моментами. Есть такие зловредные аминокислоты вроде фенилаланина,которые переваривают не все жители СЗ.
Если плохо работает ЖКТ ,то тоже могут быть всякие проблемы-один поел и ничего,другой же отравился.
Имеет значение работа почек- не удивлюсь,если питание местной фауной -это слишком много азота выводить почками надо.
Если там будут другие аминокислоты-хрен знает,чем кончится. Возможно и экзитусом,если не жарит до углей или даже пи любом способе приготовления.
Кстати,не исключается биосовместимость отдельных тканей с человеческой.
поэтому шкурка какой-то живородящей ящерицы,присобаченная на обширные ожоги спасает от жутких рубцов.
Или искусственные зубы не из полимера,а из муфлона амазонского :D куда лучше.
Опять же протезирование значительных дефектов в кости имплантантом из чего-то там местного.И свищ закроется и пол-кости заново вырастет.
И это,кстати.один из возможных товаров для ордена по Старой земле.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.01.2015, 20:01  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Что можно кушать местное без особых последствий (не сложнее, чем урожденному идальго из Эстремадуры перейти на парагвайскую кухню) - это так-скать заданный демиургом факт. Земная скотина питается местной травой (допускаю, что надо для сбалансированности подмешивать в сено каких-нить ягод-корешков), охотники-трапперы-дальнепроходцы месяцами питаются сугубо местной дичью-плодами-корешками.
Это заданные демиургом условия, из коих вытекает, что НЗ не просто "землеподобна", а имеет ту же биооснову без лишних "несовместимых" аминокислот. Вот и пытаюсь без креационизма ответить на вопрос "как так".
В начало страницы
Alex723
 Написано: 22.01.2015, 22:54  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Если при спонтанных пробоях хрен знает сколько миллиардов лет назад на НЗ были перенесены земные одноклеточные водоросли, то одинаковая белковая основа обеспечена. Все-таки именно одноклеточные водоросли были отправной точкой всего остального. А если позже еще и простейшие переносились, то вообще полная совместимость получится. ИМХО.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 23.01.2015, 01:39  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Считается. что все живые организмы произошли от одного общего предка, ДНК которого и стала отправной точкой для окружающих.

т.е. мы предполагаем, что либо из их мира в наш перебросилось какое-то количество живых пра-пра-клеток, либо наоборот. И далее всё развивалось параллельно.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 23.01.2015, 01:42  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Иван Кольцо писал(a):
Считается. что все живые организмы произошли от одного общего предка, ДНК которого и стала отправной точкой для окружающих.

т.е. мы предполагаем, что либо из их мира в наш перебросилось какое-то количество живых пра-пра-клеток, либо наоборот. И далее всё развивалось параллельно.

Панспермия, панспермия... :read: :wall: :yahoo:
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 23.01.2015, 01:44  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
staryi_prapor писал(a):
Панспермия, панспермия... :read: :wall: :yahoo:

Ну мы же обсуждаем конкретный случай, и ищем предпосылку к неким данностям, нет?
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 23.01.2015, 02:01  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Иван Кольцо писал(a):
Считается. что все живые организмы произошли от одного общего предка, ДНК которого и стала отправной точкой для окружающих.

т.е. мы предполагаем, что либо из их мира в наш перебросилось какое-то количество живых пра-пра-клеток, либо наоборот. И далее всё развивалось параллельно.
Либо был 3й мир. :blink:

А то чот сюжеты застоялись.
В начало страницы
Dylan
 Написано: 23.01.2015, 02:20  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Zlobniy писал(a):
Либо был 3й мир. :blink:
Вот не помню по Демиургу и прочим канонам. Упоминались ли попытки Ордена экспериментировать с настройками канала уже с НЗ? В принципе на НЗ параметры планеты несколько другие и может сработать не только на СЗ, но и дальше.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 23.01.2015, 10:29  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Иван Кольцо писал(a):
Ну мы же обсуждаем конкретный случай, и ищем предпосылку к неким данностям, нет?

Вань, конкретный случАй - эт часть общей закономерности. И раз Демиург установил что "съедобны", значит панспермия. Пусть он сам об этом может даже не задумывался. Ведь, в конце-концов, Андрей писал приключенческий фантбоевик, а мы тут дружно изъёбываемся подводя подо всё научную базу. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
В начало страницы
  Всего сообщений: 66
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9