Тема: Биология Мира Лишних

Биология Мира Лишних

Bazooka -> 25.10.2012, 00:56

----------------------------------------------------------------------------

Как и в Астрономии, в биологии Планеты много больших ляпов.
Создав МЛ биологически и климатически идентичным Земле (под биологической идентичностью я подразумеваю полную белковую и аминокислотную идентичность, иначе представители фауны МЛ стали бы АВТОМАТИЧЕСКИ несъедобны) , автор перенес и биологические законы Земли. Самый крупный хищник Земли - белый медведь: до 1 тонны весом. Возможен только в Заполярье: пищевая цепочка состоит из крупного морского хищника тюленя, и рыбы. Причем, Для добычи пищи не требуется значительных энергетических затрат.
А вот в экваториальном поясе самый крупный хищник - лев. Масса взрослых львов составляет 150—250 кг у самцов и 120—182 кг у самок. Взрослой самке требуется в среднем около 5 кг мяса в день, а самцу — около 7.
Пересчитав массы тела хищников на массы их пищи, а затем на массу растений, которые они должны поглотить.... Нескладуха выходит, одним словом.
Или вся эта живность не сможет прожить в саване/прерии, или травы постоянно растут в сухой сезон (откуда вода), или там дикая влажность....
В общем хищники под тонну весом в саване и в таких количествах и разнообразии просто невозможны.

lvbnhbq -> 25.10.2012, 01:09

----------------------------------------------------------------------------

Забыл спросить в другой теме, спрошу здесь. Что такое МЛ?

Вы упускаете еще такой момент, что и в "Памятке...", и в личных наблюдениях Ярцева, описываются обитатели довольно влажных районов. Побережье океана, джунгли Дагомеи, дельта Амазонки. Единственный тип конкретно упоминающийся в другой местности - громадная ящерица, трофей Марии Пилар, в предгорьях. Кроме того, можно считать, что Ярцев обратил внимание на самых опасных и одиозных. А т.к. он не охотник, то на остальную живность внимания не обратил. И пох ему пищевые цепочки. :D
К тому же, стоит взглянуть не на современную фауну, а на времена саблезубов. ИМХО.

Bazooka -> 25.10.2012, 01:31

----------------------------------------------------------------------------

В книге четко описывается флора: то-ли саванна то-ли прерия. И по ней бегают Огромные "свиньи" которые запросто схарчат наших веперей, объединяющиеся в стаи "гиены" под тонну весом. Змеи и пр.... Это не фауна саван и прерий. Для джунглей подходит, но не для саван

lvbnhbq -> 25.10.2012, 01:38

----------------------------------------------------------------------------

Bazooka писал(a):

Э-э-э... Наоборот, вроде бы. Свинки - падальщики кило под триста, объединяющиеся в стаи. Гиены - одиночные хищники под тонну. Змеи, опять-таки, упоминаются, по-моему, только в мокрых районах. По тексту несколько раз встречаются упоминания, что местность стала более влажная и зеленая.

Bazooka -> 25.10.2012, 02:00

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

А теперь представь себе, на чем можно откормить падальщика кило под триста. Сравни с близкими по сути гиенами и шакалами. ? Сколько они весят? До 30! Пищевая цепочка при равной биохимии должна быть близкой. Увы.... Но ошибочка

Ray -> 25.10.2012, 08:33

----------------------------------------------------------------------------

Bazooka писал(a):

А теперь представь себе, на чем можно откормить падальщика кило под триста.

Скок там рогач весит?

Kail Itorr -> 25.10.2012, 10:35

----------------------------------------------------------------------------

Господа товарищи, в миоцене-плиоцене по саваннам и джунглям замечательно бегала вся мегафауна, еще и похлеще описанной. Причем и климат был по ряду признаков пожарче нынешнего ледникового периода. Плюс "человеческий фактор" на НЗ присутствует всего двадцать лет, а не мильен как у нас за ленточкой.

Так что в базовом описании новоземельной природы нет ничего невозможного. Просто надо учесть, что Ярцев не биолог и даже не охотник, и потому в общем биоценозе не шарит, видит два кусочка и слышал еще о пяти.

staryi_prapor -> 25.10.2012, 12:18

----------------------------------------------------------------------------

Совершенно верно! Не только геологически недавно, но и исторически, по земле бегали гораздо более крупные хищники и травоядные, песец им настал на границе мезолита и неолита. Это наши дни можно охарактеризовать как "время мелочи".

Talagai -> 25.10.2012, 16:52

----------------------------------------------------------------------------

Bazooka писал(a):

Продуктивность саванн, т.е. субтропических и тропических степей, на очень нехилом уровне, вообще-то.

DStaritsky -> 25.10.2012, 17:57

----------------------------------------------------------------------------

Не я понимаю занудство есть в некоторых местах, науке например, качество нужное, но вот в обсуждении фантастического романа...
даже не научно-фантастического, а развлекательного приключенческо-фантастическго... по моему черезчур.

женщины говорят, что мужчина занута это тот, кому проще дать, чем объяснить, что не хочется, но такое занудство это просто в той категории когда такой мужчина просто забывает с какой целью он НАЧАЛ нудеть.

Syd -> 26.10.2012, 02:29

----------------------------------------------------------------------------

Bazooka писал(a):

В общем хищники под тонну весом в саване и в таких количествах и разнообразии просто невозможны.

Вы о мегафауне на старушке Земле не слыхали? А слово динозавр вам знакомо?

PROF -> 26.10.2012, 10:34

----------------------------------------------------------------------------

Ещё один довод в пользу повышенного содержания кислорода (во времена динозавров грят до 30% доходило).

Senis1 -> 26.10.2012, 11:28

----------------------------------------------------------------------------

Извиняюсь за свои две копейки, но по некоторым признакам эта тема напоминает фильм "Последний киногерой".

PROF -> 26.10.2012, 12:57

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

Извиняюсь за свои две копейки, но по некоторым признакам эта тема напоминает фильм "Последний киногерой".

Чем? И по каким признакам ?

Senis1 -> 26.10.2012, 16:19

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Чем? И по каким признакам ?

поиск реальности в мире, где сама реальность результат полета фантазии автора.
Либо этот виртуальный мир полета авторской фантазии воспринимаешь, либо нет.
Попробую объяснить.
То есть, роялей в кустах можно искать в поведении героя и в типа "рукотворных" предметах. А сам мир и его эволюцию, даже если хоть на мизер спутник планеты больше или меньше, не говоря уже о массе планеты, состава воздуха, пересечении комет или других небесных тел орбиты планеты и т.д., и т.п., те же самые якобы земные принципы эволюции уже нельзя сопоставлять. То есть, если автор сказал что этот параллельный мир не 1:1, то все - споров о самом мире и его эволюции не может быть.

Jezzzo -> 28.10.2012, 20:23

----------------------------------------------------------------------------

имхо, это такие грабли, на которые не первый фэндом наступает, когда сообщество пытается всё систематизировать, упорядочить и разложить по полочкам. Тем более такой на этом форуме "контингент" подобрался, любящий порядок шибко. Просто произведений во вселенной ЗЛ ещё мало, большинство так и вообще ещё пишется и поэтому всё легко можно подогнать под нужный стандарт в процессе написания.
А вот бросив мимолетный взгляд на написанное во вселенных "Звездных Войн", "Чужих", "Вархаммера" и тд и тп можно оценить масштаб расхождений фанфиков с каноничными произведениями. Ничего страшного нет, просто раз сам Круз говорил, что дескать можно и не канонишно, главное чтоб интересно, то и оперировать строго научными понятиями и тем более употреблять слова, типа ляпы, применительно к фантастической книжке наверно не стоит. Кому хочется максимальной реалистичности рассчитывайте свои маршруты эвакуации при зомби-апокалипсисе через гуглмэпс в соседней ветке, там это уместней. А уж сколько экю весит в шекелях, сколько килограмм полезного меха в рогаче и сколько поворотов налево по дороге в Аламо это не так уж и важно.

Som -> 29.06.2013, 18:37

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Экзотическое растение, пожирающее овцу, известное как Puya chilensis, достигло высоты 3-х метров, отрастив характерные острые как бритва, крючковидные шипы.

Его естественной средой обитания является Чили. Растение использует свои шипы, чтобы поймать в свою ловушку овец и других мелких животных. После того, как они умирают от голода и начинают разлагаться, животное начинает подпитывать растение через почву, становясь своего рода удобрением.

Растение довольно сложно выращивать в неволе из-за необычных привычек в питании.

http://science.mirtesen.ru/blog/43959947521/Suschestvuet-rastenie-sposobnoe-ubit-i-sest-ovtsu

Misanthrope -> 30.06.2013, 02:19

----------------------------------------------------------------------------

ЗЛ - новая, слабо исследованная планета. В природе, если есть какое-то животное или растение, то всегда есть ответ на вопрос "почему и зачем". Прежде чем вычислять максимальную массу хищника, нужно рассматривать природу планеты в комплексе, а до этого очень далеко.

Мне кажется основной вопрос темы поставлен не корректно. Надо не ляпы вычислять в книге, а попрообовать смоделировать среду, для которой как раз правильно, что сформировались именно такие животные.

Абсолютно согласен с Senis1.

Сержик Е -> 30.06.2013, 07:01

----------------------------------------------------------------------------

Из серии "Что курил автор?"

[изображение]

Cruz -> 30.06.2013, 14:10

----------------------------------------------------------------------------

Bazooka писал(a):

Пересчитав массы тела хищников на массы их пищи, а затем на массу растений, которые они должны поглотить.... Нескладуха выходит, одним словом.
Или вся эта живность не сможет прожить в саване/прерии, или травы постоянно растут в сухой сезон (откуда вода), или там дикая влажность....
В общем хищники под тонну весом в саване и в таких количествах и разнообразии просто невозможны.

Рекомендую кино. Walking beasts. Автор тупо взял экосистему Земли времен расцвета больших млекопитающих ничего не добавляя от себя.
Так что уровень безаппеляционности заявления вполне можно снижать. Смело.

Skautlett -> 23.08.2014, 12:31

----------------------------------------------------------------------------

Интересно-а какой могла бы быть разумная жизнь Земли Лишних? Вот представим-переплыли люди океан, а там....
Разумных ящеров, думающий планктон и гениальных рыб за явной бесперспективностью и чуждостью рассматривать не будем, а вото какой могла бы быть разумная ГУМАНОИДНАЯ жизнь?

Kail Itorr -> 23.08.2014, 14:33

----------------------------------------------------------------------------

Skautlett писал(a):

какой могла бы быть разумная жизнь Земли Лишних? Вот представим-переплыли люди океан, а там...

Если ящеры цивилизации не дали (а это совсем не невозможный момент), то на дворе миоцен и до разумной жизни на основе птиц или млекопитающих еще миллионов тридцать лет, раньше не справятся. С учетом же меньшего уровня тектоники и меньшего уровня природной радиоактивности, пожалуй, даже позднее.

Skautlett -> 23.08.2014, 14:50

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Почему Вы решили, что периоды развития эволюции Новой Земли во всём сходны с нашей Землёй. К тому же я слышал несколько гипотез о том, что эволюция человека длится дольше, чем принято считать и было несколько видов людей, просто хомо сапиенс перебил их всех. Так что какие-нибудь оркоподобные существа, пусть и в крайне примитивном уровне развития, но могут обитать на Новой Земле.
И вот интересная идея-не могут ли встретиться на Новой Земле люди и такие же колонисты, но с другой планеты-не с Земли. Хотя от идей демируга это уже довольно далеко.

Владимир -> 23.08.2014, 14:56

----------------------------------------------------------------------------

Bazooka писал(a):

а заглянуть в ископаемые млекопитающие сложно? В Африке не так давно гиена бегала весом до тонны, ископаемые гигантские олени были кратно больше современных, медведи в позапрошлом веке были весом под семьсот-восемьсот кило.
Главный регулятор животного мира на Земле - человек. Так скоро слонов с носорогами не останется, и что? Будем говорить, что наземные животные массой в несколько тонн невозможны?

Kail Itorr -> 23.08.2014, 17:50

----------------------------------------------------------------------------

Skautlett писал(a):

Почему Вы решили, что периоды развития эволюции Новой Земли во всём сходны с нашей Землёй

Потому что в основных своих аспектах живность НЗ смахивает на земную миоценовую. Чуть отстают "настоящие птицы", больше переходных форм.

Цитата:

я слышал несколько гипотез о том, что эволюция человека длится дольше, чем принято считать и было несколько видов людей, просто хомо сапиенс перебил их всех

Не перебил. Пере... э... в общем, вобрал в себя. И неандертальцев, и денисовцев, и еще кое-кого. И пара доисторических цивилизаций типа Атлантиды и Лемурии сюда же укладывается. В последний миллион лет.
В эпоху миоцена кандидатов на разумную жизнь, если ее не дали динозавры, нету.

Цитата:

интересная идея-не могут ли встретиться на Новой Земле люди и такие же колонисты, но с другой планеты-не с Земли

А вот это уже будет не Круз, а Карсак. С таким в параллельные.

PROF -> 23.08.2014, 18:03

----------------------------------------------------------------------------

Колонисты ИМЕННО ВСТРЕТИТСЯ с вероятностью 99% НЕ МОГУТ. Ибо активно используется РАДИОСВЯЗЬ. Уже засекли бы колонисты с других планет за столько то лет. И отсиживаться в стороне им смысла не было. Никто не знал не предпримут ли эти "радиоговорящие" активных и враждебных действий в масштабах всей планеты. Техника позволяла в общем-то.

Владимир -> 23.08.2014, 18:11

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

если перескочили одни мужики - точно не встретятся. без женщин не размножаются люди, хоть тресни :D

Kail Itorr -> 24.08.2014, 13:06

----------------------------------------------------------------------------

В принципе можно, если у них уже развита технология клонирования и прочего маточного репликатора... но тут мы заходим в совсем уже дебри.

Arh_Angel -> 20.09.2014, 00:37

----------------------------------------------------------------------------

urka писал(a):

Что-то ни у Круза, ни у других авторов не написано что вдоль дороги лежит высохшая трава. Вполне себе нормальная степь с живой растительностью. Не забывайте что мир все-таки фантастический, и законы природы могут быть немного иными. Жарко? Да!, но растительность живет и размножается. Может там подземные реки почву питают?

Она размножается в первый месяц сухого сезона. Потом всё выгорает. Опять же - пшеница-картошка это не степные эндемики, что приспособлены воду из глубины добывать и суш переносить. Когда месяц дождя нет и температура за 30 ничего не вырастишь без полива.
В уральских степях примерно такой климат, с поправкой на северные широты. Дожди чаще оптом выдаются в один месяц с мая по сентябрь.

DStaritsky -> 20.09.2014, 00:42

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

в уральских степях короткая трава как в НЗТехасе, а около баз Морской климат тама трава как в Причерноморье человека с конем скрыть может.
читайте Круза и у меня ПОДРОБНО описано в Путанабусе.

Arh_Angel -> 20.09.2014, 00:47

----------------------------------------------------------------------------

urka писал(a):

Но через несколько лет растения могут приспособится к этому климату, и даже полив будет не нужен.

Ага щас! Растения, они Мичурина не читают, знаете ли!

urka -> 20.09.2014, 15:45

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Ага щас! Растения, они Мичурина не читают, знаете ли!

Самое страшное... Растения и Вас не читают. Вы где? Ау.... Мир то все-таки фантастический. Достали уже привязками миров к реалиям Земли.
Если кому-то не нравится этот мир, пиздуйте в свой. Половина форума уже переходит на споры о соответствии реалий НЗ классической Земле.
Бабы и господа, это мир НЗ, ЗЛ, миры Круза, но никак не учебник ботаники для особо одаренных учеников средних классов российской школы.

urka -> 21.09.2014, 06:49

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Ну если так рассуждать, тогда конечно, можно любой бред писать...

А кто сказал что это бред?
Другой мир, другие условия, и множество вариантов развития.
Если Вам известно о безконечности времени и пространства, то Вы должны понимать и безконечность миров. Все может быть в этой самой лучшей из реальностей!

UL -> 03.10.2014, 14:39

----------------------------------------------------------------------------

У демиурга неоднократно проскакивает мысль, что пешему ночью в саванне не выжить. А что именно угрожает ночью? Гиены и свинки - дневные животные, каменный варан встречается только в предгорьях и в общем, поскольку пресмыкающееся, ночью не опасен, змеи по ночам тоже спят. Где-то перечислены ночные хищники, и вообще специфические опасности ночной саванны?

Kail Itorr -> 03.10.2014, 14:48

----------------------------------------------------------------------------

НЕПОДГОТОВЛЕННМУ пешему в саванне не выжить ни днем, ни ночью.
Свинки и гиены, кстати, на нашем шарике и ночью работают. Ну да, видят хуже, так у них все равно основной упор на нюх. У волков, кстати, тоже.

UL -> 03.10.2014, 14:52

----------------------------------------------------------------------------

Логично. Неподготовленному - в смысле, не имеющему богатого местного опыта?

desnadok -> 03.10.2014, 15:05

----------------------------------------------------------------------------

UL писал(a):

Логично. Неподготовленному - в смысле, не имеющему богатого местного опыта?

И это в том числе. Потому как надо знать повадки хотя бы наиболее опасных местных зверей, уметь их распознать. А ещё - не умеющему стрелять так, чтобы свалить гиену с пары выстрелов (в идеале - вообще с одного), потому как с таким подранком не справится и опытный человек. Кроме того, надо иметь какие-то средства, отпугивающие местных змей и насекомых (спать-то всё равно когда-то придётся).

staryi_prapor -> 03.10.2014, 15:13

----------------------------------------------------------------------------

Вообще-то Койх у Кайла рассчитывал на успешный пеший марш-бросок, и ему просто немного не повезло.
Точно так же выживал в саванне и Чамберс.
Нужны навыки, характер и немного везения.

Kail Itorr -> 03.10.2014, 15:17

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Койх у Кайла рассчитывал на успешный пеший марш-бросок, и ему просто немного не повезло

Вообще-то Койх "пешим броском" как раз до подготовленной лежки добрался, а дальше собирался сматываться уже на колесах, багги там имелся. Просто пока "отлеживался" - немного не повезло, да.
Собственно, вот этот фактор "не повезло" - и есть основная причина, почему в одиночку старается не шастать даже подготовленный народ.

Kail Itorr -> 22.01.2015, 18:20

----------------------------------------------------------------------------

Господа товарищи, кто тут хотя бы с неполным биологическим - помогите обдумать одну мыслю. А именно: совместимость белков НЗ со староземельными на уровне "можно спокойно кушать друг друга".
Схожесть местных биоформ с земными соответствующего периода могла бы быть и просто "параллельной эволюцией", каковая на двух землеобразных шариках с большой степенью схожести даст схожие комплексы биоценоза и по крайней мере нечто схожее на верхушках пищевых пирамид. Но вот пищевая совместимость (местный свинозавр может сожрать хуманса, но и хуманс может жрать свинозаврятину) вроде как предполагает эволюцию не параллельную, а конвергентную. На уровне двух континентов, которые разошлись в недавнее по геологическим часам время.
Т.е. в течение эволюционного периода (миллиарды лет) имели место переносы (возможно и скорее всего неоднократные) биоматериала с нашего шарика на ихний. Не "ворота", которые все-таки управляемый механизм переноса, а неуправляемые "пробои", с непонятными шансами в этом пробое уцелеть чему-то высокоорганизованному.

staryi_prapor -> 22.01.2015, 18:47

----------------------------------------------------------------------------

Дела тут выглядят так. Белки попадают ВНУТРЬ человеческого организма ("внутрь" здесь это означает, что они проходят кишечный барьер, ибо всё что находится в кишечнике, строго говоря находится СНАРУЖИ ОРГАНИЗМА) в виде аминокислот. На СЗ существует двадцать аминокислот из них десять - незаменимые. НО, синтезировано "ин витро" уже порядка 200 ИСКУССТВЕННЫХ аминокислот.
Что нам делать? ИМХО - свалить на Демиурга. У него местное жрут - значит совместимы. :evil:

AD -> 22.01.2015, 18:58

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

В принципе ,если вопрос в том,что можно кушать.то если на НЗ испоользуется для построения белков те же аминкокислоты,то кушать все можно.
С некоторыми моментами. Есть такие зловредные аминокислоты вроде фенилаланина,которые переваривают не все жители СЗ.
Если плохо работает ЖКТ ,то тоже могут быть всякие проблемы-один поел и ничего,другой же отравился.
Имеет значение работа почек- не удивлюсь,если питание местной фауной -это слишком много азота выводить почками надо.
Если там будут другие аминокислоты-хрен знает,чем кончится. Возможно и экзитусом,если не жарит до углей или даже пи любом способе приготовления.
Кстати,не исключается биосовместимость отдельных тканей с человеческой.
поэтому шкурка какой-то живородящей ящерицы,присобаченная на обширные ожоги спасает от жутких рубцов.
Или искусственные зубы не из полимера,а из муфлона амазонского :D куда лучше.
Опять же протезирование значительных дефектов в кости имплантантом из чего-то там местного.И свищ закроется и пол-кости заново вырастет.
И это,кстати.один из возможных товаров для ордена по Старой земле.

Kail Itorr -> 22.01.2015, 20:01

----------------------------------------------------------------------------

Что можно кушать местное без особых последствий (не сложнее, чем урожденному идальго из Эстремадуры перейти на парагвайскую кухню) - это так-скать заданный демиургом факт. Земная скотина питается местной травой (допускаю, что надо для сбалансированности подмешивать в сено каких-нить ягод-корешков), охотники-трапперы-дальнепроходцы месяцами питаются сугубо местной дичью-плодами-корешками.
Это заданные демиургом условия, из коих вытекает, что НЗ не просто "землеподобна", а имеет ту же биооснову без лишних "несовместимых" аминокислот. Вот и пытаюсь без креационизма ответить на вопрос "как так".

Alex723 -> 22.01.2015, 22:54

----------------------------------------------------------------------------

Если при спонтанных пробоях хрен знает сколько миллиардов лет назад на НЗ были перенесены земные одноклеточные водоросли, то одинаковая белковая основа обеспечена. Все-таки именно одноклеточные водоросли были отправной точкой всего остального. А если позже еще и простейшие переносились, то вообще полная совместимость получится. ИМХО.

Иван Кольцо -> 23.01.2015, 01:39

----------------------------------------------------------------------------

Считается. что все живые организмы произошли от одного общего предка, ДНК которого и стала отправной точкой для окружающих.

т.е. мы предполагаем, что либо из их мира в наш перебросилось какое-то количество живых пра-пра-клеток, либо наоборот. И далее всё развивалось параллельно.

staryi_prapor -> 23.01.2015, 01:42

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Панспермия, панспермия... :read: :wall: :yahoo:

Иван Кольцо -> 23.01.2015, 01:44

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Панспермия, панспермия... :read: :wall: :yahoo:

Ну мы же обсуждаем конкретный случай, и ищем предпосылку к неким данностям, нет?

Zlobniy -> 23.01.2015, 02:01

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Либо был 3й мир. :blink:

А то чот сюжеты застоялись.

Спойлер

Типа глуши мотор, закрой глаза на той стороне ворот откроешь.
Открыл а там совсем не база Ордена :D
И такие страсти бегают шо жуть.

Dylan -> 23.01.2015, 02:20

----------------------------------------------------------------------------

Zlobniy писал(a):

Либо был 3й мир. :blink:

Вот не помню по Демиургу и прочим канонам. Упоминались ли попытки Ордена экспериментировать с настройками канала уже с НЗ? В принципе на НЗ параметры планеты несколько другие и может сработать не только на СЗ, но и дальше.

staryi_prapor -> 23.01.2015, 10:29

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Ну мы же обсуждаем конкретный случай, и ищем предпосылку к неким данностям, нет?

Вань, конкретный случАй - эт часть общей закономерности. И раз Демиург установил что "съедобны", значит панспермия. Пусть он сам об этом может даже не задумывался. Ведь, в конце-концов, Андрей писал приключенческий фантбоевик, а мы тут дружно изъёбываемся подводя подо всё научную базу. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Иван Кольцо -> 23.01.2015, 10:35

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Это точно. Строимпромышленость, образование и кроим политическую карту мира :D

AD -> 23.01.2015, 10:44

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Это точно. Строимпромышленость, образование и кроим политическую карту мира :D

Когда нет полета -работаем по квадратам. :D :D :D

Kail Itorr -> 23.01.2015, 10:53

----------------------------------------------------------------------------

Alex723 писал(a):

Вот это меня и интересовало, т.е. обеспечит ли такая посылка "полную белковую совместимость", учитывая миллиарды лет последующей эволюции в схожих, но разных условиях.

Dylan писал(a):

Упоминались ли попытки Ордена экспериментировать с настройками канала уже с НЗ?

Да, Родман упоминает, мол, что-то там работали, но пока ни хрена не вышло. Точно так же как пока ни хрена не вышло с СЗ куда-то еще.
Возможно, Родман не в курсе, все-таки он всего лишь манагер с хорошими связями, а не начальник научного сектора. Но имеем то, что имеем.

Dingo -> 23.01.2015, 12:22

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Примеры подобного - Австралия и Мадагаскар. Кенгуру и утконосы миллионы лет обитали изолированно, но есть их можно.

Alex723 -> 23.01.2015, 12:56

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Обеспечит с вероятностью единица. У тех же первых одноклеточных, что в почти в неизменном виде с тех пор в океане плавают, абсолютно такая же молекулярная база, что и у всех остальных живых организмов: те же аминокислоты, та же ДНК.

Kail Itorr -> 23.01.2015, 20:56

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Кенгуру и утконосы миллионы лет обитали изолированно, но есть их можно

Миллионы - не миллиарды.
В общем, посылка понятная: "на заре времен" НЗ заселили несколькими чашками земного "бульона одноклеточных". Дальнейшие палеоконтакты то ли были, то ли нет - установлению пока не подлежит.

Ray -> 18.06.2015, 14:11

----------------------------------------------------------------------------

Фото гиены. И такида, оно копытное.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

n90 -> 18.06.2015, 14:27

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Фото гиены. И такида, оно копытное.

:good:

Helgi666 -> 20.06.2015, 12:17

----------------------------------------------------------------------------

Dylan писал(a):

Упоминались ли попытки Ордена экспериментировать с настройками канала уже с НЗ?

у меня сюжет строился именно на таком эксперименте. но не срослось :fool: :trouble: :clizm:

Arh_Angel -> 20.06.2015, 18:48

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Фото гиены. И такида, оно копытное.

ни хрена не копытное! :-(

Ray -> 20.06.2015, 19:01

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

ни хрена не копытное! :-(

не знаешь - не спорь

Otgon -> 28.06.2015, 22:09

----------------------------------------------------------------------------

Очень мало и как то в скользь затронута тема перехода живности СЗ в НЗ.О кошках-практически не слова ( я встретил 1 упоминание о котенке у Арама или Саркиса и все). Везут ли вообще живность для заселения НЗ? Как осуществляется ее переход ( наверное спит).Все ли виды выживают на НЗ ? Ну и т.д.....

Alex723 -> 28.06.2015, 23:27

----------------------------------------------------------------------------

Otgon писал(a):

Баранов на НЗ завезли, лошадей и коров тоже. Про собак и кошек тоже прозрачные намеки имеются. Для перехода главное, чтобы пациент не трепыхался, а то фарш получился, так что усыпляют.

Zlobniy -> 29.06.2015, 12:49

----------------------------------------------------------------------------

Alex723 писал(a):

А еще крыс, тараканов, мух итд. )

Воевода -> 29.06.2015, 13:17

----------------------------------------------------------------------------

Zlobniy писал(a):

А еще крыс, тараканов, мух итд. )

Мухуи и тараканы местные. У Стрельникова в "Простых парнях" об этом есть. :rtfm:

Dingo -> 29.06.2015, 15:25

----------------------------------------------------------------------------

Воевода писал(a):

Мухуи и тараканы местные. У Стрельникова в "Простых парнях" об этом есть. :rtfm:

Земные, думаю, тоже заползли. Просто местные, как более приспособленные, пока одерживают верх.