Община в современных условиях

  Всего сообщений: 209
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 02.09.2012, 12:33  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
ДядяМиша писал(a):
это про защитников морских обитателей? :D

Нет, про выживальщиков. :D :D :D
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 02.09.2012, 12:38  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Matraskin писал(a):
Нет, про выживальщиков. :D :D :D

Я когда пришел на этот форум, честно скажу, думал, что основной контингент, как на сталкере каком-нить, студенчество и геймеры, что я один такой старый дурень, который по маразму в это погрузился. А обнаружил что тут очень много людей моего возраста и старше, вполне адекватных и состоявшихся по жизни. Термин "выживальщик" конечно неплох, но я бы это назвал скорее, форумом хорошо информированных оптимистов)))
Вобщем, я к тому, что пьянство и разврат - немного не те вечные ценности, которым привержена основная часть участнегов форума))Или я чего не понимаю?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 02.09.2012, 12:40  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Это поначалу. При отсутсвии внешней угрозы все скатится к шашлыкам и водке. Можно легко превратиться в секту.
В начало страницы
Grig
 Написано: 02.09.2012, 12:41  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
ДядяМиша писал(a):

Вобщем, я к тому, что пьянство и разврат - немного не те вечные ценности, которым привержена основная часть участнегов форума))

ага, давно ушел из большого сэкса на тренерскую работу, но иногда выступаю за команду ветеранов и в показательных выступлениях... :D :D :D :beer:
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 02.09.2012, 12:42  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Matraskin писал(a):
Это поначалу. При отсутсвии внешней угрозы все скатится к шашлыкам и водке. Можно легко превратиться в секту.

Лучше пить водку и жрать шашлык не каждый в одни щи, а вместе с людьми имеющими сходный взгляд на жизнь))). А поскольку мы имеем в виду не выезда а общее жизненное пространство - то находящиеся неподалеку жены со скалками и необходимость много чего делать по жизни - хороший стабилизирующий фактор)))


Grig писал(a):
ага, давно ушел из большого сэкса на тренерскую работу, но иногда выступаю за команду ветеранов и в показательных выступлениях... :D :D :D :beer:


:Dага-ага...типа "девушка, не бойтесь, я в таком возрасте, когдасогласие звучит страшнее чем отказ" :D :D :D
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 02.09.2012, 16:33  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
вы это того... поосторожней тут, у меня жена иногда форум почитывает.
Она и так "феерично" относится к моему еженедельному посещению стрельбищ. А если еще пьянка, шашлыки, и разврат да еще с тренером...... :D :D :D
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 02.09.2012, 16:43  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Подкаблучнег :D :D :D
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 02.09.2012, 17:42  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
sergeyk писал(a):
вы это того... поосторожней тут, у меня жена иногда форум почитывает.
Она и так "феерично" относится к моему еженедельному посещению стрельбищ. А если еще пьянка, шашлыки, и разврат да еще с тренером...... :D :D :D

А ты ей пост про скалку продемонстрируй в качестве лояльности)))
В начало страницы
Ray
 Написано: 02.09.2012, 18:24  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17309
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
ДядяМиша писал(a):
Уважаемая Администрация и участники форума!
А можно , я инициирую небольшой опрос в рамках данной темы?
Со списком вопросов в 15-20
Необходимо изучить общественное мнение по данному вопросу

Только лучше в отдельной теме.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 02.09.2012, 21:20  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Ray писал(a):
Только лучше в отдельной теме.

именно так и хотел
В начало страницы
Grig
 Написано: 04.09.2012, 17:54  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
ДядяМиша писал(a):
Предлагаю небольшое исследование. Интересуюсь мнением участников форума
Если бы Вы были готовы уехать и сгруппироваться в каком-то обособленном поселении,
то что из нижеперечисленного было бы важным?
Многие вопросы уже возникали и обсуждались, но если рука не отсохнет продублировать - буду признателен.
Просьба копировать вопросы в свой пост, а ответы писать под ними через черточку)
Большая просьба - здесь только ответы, а обсуждения в теме про общину или про дом-крепость
Здесь хочу систематизировать хотелки.Причем не только тех, "кто может прям щас", а и тех, кто "когда-нибудь через пяток лет намерен".
И большая просьба - не глумиться и не стебаться.
Я не маркетолог, не социолог и не пишу диссертацию - просто рассматриваю возможность воплощения определенных жизненных идей и движух без переезда в параллельный мир.
Если помимо озвученных вопросов есть что добавить - короткие примечания в оконцовке за опросом в этом же посте приветствуются


На вскидку не увидел ничего, что бы принципиально отличало этот проект от участия в очередном садовом/котеджном товариществе. Наблюдая за жизнью подобного товарищества недалеко от нашей деревни - эт предпоследнее место, где хотелось бы жить в силу того, что любое посещение магазина в этом товариществе начинается с прочтения объявлений о внеочередном собрании или перечня жутких кар шумящим после 21, несвоевременно вывозящим мусор, не сдавшим один из многочисленных взносов, не там гуляющим с собакой, владельцам лающих собак и т.д. и т.п.
По существу - из опросника/преамбулы к нему хотелось бы увидеть объединяющюю идею/начало для общины.

Опросник заполню
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 04.09.2012, 18:00  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Grig писал(a):
На вскидку не увидел ничего, что бы принципиально отличало этот проект от участия в очередном садовом/котеджном товариществе. Наблюдая за жизнью подобного товарищества недалеко от нашей деревни - эт предпоследнее место, где хотелось бы жить в силу того, что любое посещение магазина в этом товариществе начинается с прочтения объявлений о внеочередном собрании или перечня жутких кар шумящим после 21, несвоевременно вывозящим мусор, не сдавшим один из многочисленных взносов, не там гуляющим с собакой и т.д. и т.п.
По существу - из опросника/преамбулы хотелось бы увидеть объединяющюю идею/начало для общины.

Опросник заполню

Идея как раз в том, что общность взглядов и интересов. Близкое восприятие окружающего мира. Собственно не стал политику общины намеренно вводить в опрос, поскольку опрашиваю именно в рамках форума по интересам.
Делаю упор на бытовой аспект
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.09.2012, 18:05  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
ДядяМиша писал(a):
Идея как раз в том, что общность взглядов и интересов. Близкое восприятие окружающего мира. Собственно не стал политику общины намеренно вводить в опрос, поскольку опрашиваю именно в рамках форума по интересам.
Делаю упор на бытовой аспект

Общность интересов еще не означает общности взглядов на быт, а быт всегда выступит на первое место.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 04.09.2012, 18:08  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
DStaritsky писал(a):
Общность интересов еще не означает общности взглядов на быт, а быт всегда выступит на первое место.

Именно поэтому эти бытовые вопросы и интересуют в первую очередь.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 04.09.2012, 18:31  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Товарищи, считающие, что должен быть и медпункт, и репетиторство, и всякие автосервисы... а платить за это кто будет? И точно ли будет? Лично я до хера поселков и жилых домов построил и продал, так вот знаю, что когда доходит до дела - не платит никто.
В начало страницы
PROF
 Написано: 04.09.2012, 18:33  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Я рисовал идеальную картину. Да и посёлок предполагается единомышленниковый. А если нет, то и затеваться не стоит.

Кстати оффтопим, ну да модераторы перенесут...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 04.09.2012, 18:37  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Cruz писал(a):
Товарищи, считающие, что должен быть и медпункт, и репетиторство, и всякие автосервисы... а платить за это кто будет? И точно ли будет? Лично я до хера поселков и жилых домов построил и продал, так вот знаю, что когда доходит до дела - не платит никто.

У нас в 2006-м под Казанью с помпой открыли поселок на 500 домов сразу и еще тысячу в перспективе. Школа, больница, фитнесс, ресторан. Ничего не работает, продана треть домов.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 04.09.2012, 18:46  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Matraskin писал(a):
У нас в 2006-м под Казанью с помпой открыли поселок на 500 домов сразу и еще тысячу в перспективе. Школа, больница, фитнесс, ресторан. Ничего не работает, продана треть домов.

Нужны только дома. Или квартиры. А все остальное мимо. Даже спортзалы могут существовать только в больших домах, где их содержание можно нагрузить на квартплату не слишком заметно.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 04.09.2012, 18:48  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
PROF писал(a):
Я рисовал идеальную картину. Да и посёлок предполагается единомышленниковый. А если нет, то и затеваться не стоит.

Кстати оффтопим, ну да модераторы перенесут...

Единомышленники тоже башлять не будут. Мыслить едино - это одно, а выкладывать из лопатника свои пречистые за эту единомышленность - это уже другое. Или секту надо организовывать, такую, чтобы все отдать лидеру, а он сам распорядится.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 04.09.2012, 18:48  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Cruz писал(a):
Товарищи, считающие, что должен быть и медпункт, и репетиторство, и всякие автосервисы... а платить за это кто будет? И точно ли будет? Лично я до хера поселков и жилых домов построил и продал, так вот знаю, что когда доходит до дела - не платит никто.

А участники поселков были частично вдохновлены на подобные шаги Вашим творчеством?. (я о клубности, как об основе). Я просто к тому, что и тему эту поднял именно в рамках некоей общности взглядов на жизнь.
Когда дойдет до дела - может быть в деле просто должны уже быть люди договорившиеся на берегу и поставившие свои подписи в документах, которые это регламентируют. Как и риски временной финансовой несостоятельности (мало ли у кого какой форс мажор - не выкидывать сразу а подстраховать например).
В начало страницы
Cruz
 Написано: 04.09.2012, 18:51  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
ДядяМиша писал(a):
А участники поселков были частично вдохновлены на подобные шаги Вашим творчеством?. (я о клубности, как об основе). Я просто к тому, что и тему эту поднял именно в рамках некоей общности взглядов на жизнь.
Когда дойдет до дела - может быть в деле просто должны уже быть люди договорившиеся на берегу и поставившие свои подписи в документах, которые это регламентируют. Как и риски временной финансовой несостоятельности (мало ли у кого какой форс мажор - не выкидывать сразу а подстраховать например).

Людям похуй регламенты когда до денег доходит. И подписи тоже похуй. А поселок единомышленников - секта. Реально - клуб, куда заменивать всякими льготами и прочим. Но только это в мечтах реально, в действительности реальней на Луну слетать. Такое работает только у богатых людей, они могут себе позволить прижаться в правах в пользу душевного комфорта.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 04.09.2012, 18:52  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
ДядяМиша писал(a):
А участники поселков были частично вдохновлены на подобные шаги Вашим творчеством?. (я о клубности, как об основе). Я просто к тому, что и тему эту поднял именно в рамках некоей общности взглядов на жизнь.
Когда дойдет до дела - может быть в деле просто должны уже быть люди договорившиеся на берегу и поставившие свои подписи в документах, которые это регламентируют. Как и риски временной финансовой несостоятельности (мало ли у кого какой форс мажор - не выкидывать сразу а подстраховать например).

Да..и не двести домов, а маленькими очередями домов в 15-20.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 04.09.2012, 18:55  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Можно, например, построить поселок недалеко от города, куда заманивать "молодых профессионалов". Типа недорогие, но симпатичные дома на общем фундаменте, с маленькими, сотки на три, участками. Пара зданий с высокоскоростными интеренетами, где можно офисы открыть, те же софтовые конторы могли бы повестись. Какая-то разумная ипотека. Рядом всякие лыжи и сноуборды, например, причем не на халяву, а на вполне коммерческой основе. Еще что-то. И город недалеко. Такое могло бы взлететь, если брать землю-неудобья и компенсировать поключения ко всему количеством.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 04.09.2012, 18:56  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Cruz писал(a):
Людям похуй регламенты когда до денег доходит. И подписи тоже похуй. А поселок единомышленников - секта. Реально - клуб, куда заменивать всякими льготами и прочим. Но только это в мечтах реально, в действительности реальней на Луну слетать. Такое работает только у богатых людей, они могут себе позволить прижаться в правах в пользу душевного комфорта.

Трудно спорить - действительно такого рода обстоятельства сильно влияют.
Но если отказаться от количества в пользу качества. Ну то есть очень закрытый клуб с жесткими условиями и механизмом санкций, прописанных не в регламенте, а в договоре, связанном с бабками.


Cruz писал(a):
Можно, например, построить поселок недалеко от города, куда заманивать "молодых профессионалов". Типа недорогие, но симпатичные дома на общем фундаменте, с маленькими, сотки на три, участками. Пара зданий с высокоскоростными интеренетами, где можно офисы открыть, те же софтовые конторы могли бы повестись. Какая-то разумная ипотека. Рядом всякие лыжи и сноуборды, например, причем не на халяву, а на вполне коммерческой основе. Еще что-то. И город недалеко. Такое могло бы взлететь, если брать землю-неудобья и компенсировать поключения ко всему количеством.
.
Или да! хотя бы какой то сегмент поселка...достаточно крупный.
Конгломерат такой из двух трех моделей, кому какая удобнее.
Вот "недалеко от города" сильнее как то привлекает


Вот кстати да! Даже если специалистов не совсем даже одного профиля посадить в небольшой (маленький) многофункциональный офисный городок... из тех же коттеджей. В аренду...да или даже хрен с ним - пусть выкупают есличо!Сейчас (вот даже на примере своей проектной деятельности скажу) с появлением всяких скайпов-шмайфов, видеоконференций и прочего стала перестраиваться структура при которой надо каждый день пилить в город по пробкам.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.09.2012, 19:13  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Cruz писал(a):
Можно, например, построить поселок недалеко от города, куда заманивать "молодых профессионалов". Типа недорогие, но симпатичные дома на общем фундаменте, с маленькими, сотки на три, участками. Пара зданий с высокоскоростными интеренетами, где можно офисы открыть, те же софтовые конторы могли бы повестись. Какая-то разумная ипотека. Рядом всякие лыжи и сноуборды, например, причем не на халяву, а на вполне коммерческой основе. Еще что-то. И город недалеко. Такое могло бы взлететь, если брать землю-неудобья и компенсировать поключения ко всему количеством.

На неудобья надо коммуникации подводить - это 70% всех затрат на девелопмент, не считая взяток за подключения (не считая официальной оплаты за то же), МиниГЭС поставить - приедет РАО ЕЭС и сломаент - уже былл неоднократно в РФ.
В начало страницы
  Всего сообщений: 209
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3