Община в современных условиях

  Всего сообщений: 209
Для печати
Автор Сообщение
ДядяМиша
 Написано: 04.09.2012, 19:19  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
DStaritsky писал(a):
На неудобья надо коммуникации подводить - это 70% всех затрат на девелопмент, не считая взяток за подключения (не считая официальной оплаты за то же), МиниГЭС поставить - приедет РАО ЕЭС и сломаент - уже былл неоднократно в РФ.

Мощности - это-да.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 04.09.2012, 19:30  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
DStaritsky писал(a):
На неудобья надо коммуникации подводить - это 70% всех затрат на девелопмент, не считая взяток за подключения (не считая официальной оплаты за то же), МиниГЭС поставить - приедет РАО ЕЭС и сломаент - уже былл неоднократно в РФ.

На большой поселок, городок - нормально. Никаких миниГЭС не надо. Я все это проектировал и считал, просто до реализации не дошло. Чем больше домов, тем на больше людей затраты раскидываются.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 04.09.2012, 19:31  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Grig писал(a):
Общие вопросы:




5.Просто жить и вести инд. хозяйство на своем куске земли или совместные проекты в рамках поселения.

на 10-15 сотках хозяйство не развернешь, да и не понравится соседям, если свинарник будет посреди поселка, а вонь какая!
Не верю я в совместные проекты, кроме собраться на шашлык/плов/рыбалку/охоту

Какие проекты на Ваш взгляд могли бы быть более жизненными?



8.Медицинское обслуживание и всякие социальные плюшки.

не понятно как и зачем


+/+


Группировать и конфигурировать участки так чтобы жилка от промки была в отдалении (узкий и длинный участок. Или вобще чтото типа "свинзоны" в поселке


Мед обслуживание и социальная всякая хрень если быть прописанным не на замле а в "Райцентре"
В начало страницы
Grig
 Написано: 04.09.2012, 19:33  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Cruz писал(a):
Лично я до хера поселков и жилых домов построил и продал, так вот знаю, что когда доходит до дела - не платит никто.

совершенно согласен.

Более того, самое неуправляемое и жадное жлобьё - это не простые люди, живущие от зарплаты до зарплаты, а т.н. средний класс, о себе мнение имеющий. Мы сдавали дом - жаль не снимал на камеру как успешные молодые и не очень молодые менеджеры в доме побоище устроили - кто быстрее самозахват межэтажной лестничной клетки устроит. Еще один крендель принялся тут же крушить несущую стену. Мерзкое надо сказать шоу.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 04.09.2012, 19:34  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Cruz писал(a):
На большой поселок, городок - нормально. Никаких миниГЭС не надо. Я все это проектировал и считал, просто до реализации не дошло. Чем больше домов, тем на больше людей затраты раскидываются.

Только если люди сдают бабки на "новую жизнь", как на дом "на стадии котлована".
Или инвестор, который не боится "длинных денег"
А такого по нашей экономической ситуации сложно найти. Но ничего невозможного нет...наверное


Grig писал(a):
совершенно согласен.

Более того, самое неуправляемое и жадное жлобьё - это не простые люди, живущие от зарплаты до зарплаты, а т.н. средний класс, о себе мнение имеющий. Мы сдавали дом - жаль не снимал на камеру как успешные молодые и не очень молодые менеджеры в доме побоище устроили - кто быстрее самозахват межэтажной лестничной клетки устроит. Еще один крендель принялся тут же крушить несущую стену. Мерзкое надо сказать шоу.

"Законные двенадцать аршин)))) (с)
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 04.09.2012, 20:06  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
опрос не формулирует цели общины.
Пока вырисовывается обычный комфортабельный поселок московской области.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 04.09.2012, 20:09  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
sergeyk писал(a):
опрос не формулирует цели общины.
Пока вырисовывается обычный комфортабельный поселок московской области.

бытует мнение, что семейная лодка разбивается о быт...Вот с решения бытовых вопросов и хочется начать...Повторюсь, фундамент идеологии уже заложен идеологией форума
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 04.09.2012, 20:15  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
ДядяМиша писал(a):
бытует мнение, что семейная лодка разбивается о быт...Вот с решения бытовых вопросов и хочется начать...Повторюсь, фундамент идеологии уже заложен идеологией форума

стандарты быта примерно у всех одинаковые. жить с водой в колонке на той улице мало кто захочет.

идеология форума прямо противоречит: близкому расположению крупных городов, любым видам централизованных коммуникаций и т.д. :D :D :D
В начало страницы
PROF
 Написано: 04.09.2012, 20:16  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9677
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Ну я то как раз описывал "всё своё". В крайнем случае "местное".
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 04.09.2012, 20:16  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
sergeyk писал(a):
стандарты быта примерно у всех одинаковые. жить с водой в колонке на той улице мало кто захочет.

идеология форума прямо противоречит: близкому расположению крупных городов, любым видам централизованных коммуникаций и т.д. :D :D :D

опять с бытом смешиваешь)
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.09.2012, 20:25  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19849
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
ДядяМиша писал(a):
опять с бытом смешиваешь)

Я заместитель председателя ЖСК в городе со всеми удобствами. Не хотел бы такого себе в поселке. Ни за что :wall:
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 04.09.2012, 22:07  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
ДядяМиша писал(a):
опять с бытом смешиваешь)

на самом одно на другой влияет. Но только в качестве процесса получения результата, а не самого результата.
Скажем можно водичку получать по трубе из города, а можно из скважины а результат то один.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 04.09.2012, 22:16  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
sergeyk писал(a):
на самом одно на другой влияет. Но только в качестве процесса получения результата, а не самого результата.
Скажем можно водичку получать по трубе из города, а можно из скважины а результат то один.

Неа..не один)))
Я свою воду из скважины сырою пью)))
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 04.09.2012, 22:59  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Цитата из опроса (Круза)
"Клубная организация. Покупателя должны одобрить другие жители. А если он охуевать начал, то община выкупает его дом по заранее фиксированной цене или он должен продать его кому-то еще, кого одобрят."

Решение нравится, но не уверен что в рамках законодательства РФ такое возможно.
Ну например решаем что вся община по субботам должна запускать три воздушных шарика, а кто то не захотел. Хоть это и записано в уставе, но вот можно ли на этом основании принудительно выселить (пусть и с выкупом) большой вопрос.
Опять же при такой системы ясен вопрос наследования собственности.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 05.09.2012, 09:33  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
sergeyk писал(a):



8.Медицинское обслуживание и всякие социальные плюшки.
за чей счет? см.п6.

9.Готовность тем или иным способом оказывать помощь новым участникам поселения. Как Вы это видите?
Не понятен вопрос


11.При ведении совместных проектов внутри поселения какие вопросы представляются Вам более важными?
Уточните сами проекты

.

Мед.обслуживание я предполагал пользоваться "государственным бесплатным" + медпункт засчет жителей поселка

Я подразумевал просто принципиально готовность. А формы могут быть разные

Проекты любые, единственная особенность "совместные"
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 05.09.2012, 14:44  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
ДядяМиша писал(a):
Мед.обслуживание я предполагал пользоваться "государственным бесплатным" + медпункт засчет жителей поселка

Я подразумевал просто принципиально готовность. А формы могут быть разные

Проекты любые, единственная особенность "совместные"


Мед обслуживание по факту уже платное.


Думаю сначала должны появится проекты, а уже потом община, а не на оборот.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 05.09.2012, 14:47  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
sergeyk писал(a):
Мед обслуживание по факту уже платное.


Думаю сначала должны появится проекты, а уже потом община, а не на оборот.

По факту вроде пока еще бесплатное если не брать в расчет небольшие гешефты врачам, а не обслуживание комплексное в платных клиниках.

А про проекты - совершенно согласен. Я просто пока о общей картине говорю. На основе хорошего проекта можно и людей привлечь эффективнее
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 05.09.2012, 14:51  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
ДядяМиша писал(a):
По факту вроде пока еще бесплатное если не брать в расчет небольшие гешефты врачам, а не обслуживание комплексное в платных клиниках.

А про проекты - совершенно согласен. Я просто пока о общей картине говорю. На основе хорошего проекта можно и людей привлечь эффективнее

хм, так случилось что у меня трехмесячная дочка лежала в реанимации новорожденных и сейчас готовимся к еще одной операции там же. Вот поедем с тобой в деревню я тебе расскажу какая она у нас мля бесплатная. :wall: :wall: :wall:

Бесплатная она только на бумаге и на совещаниях солнцеликих.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 05.09.2012, 14:58  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
sergeyk писал(a):
хм, так случилось что у меня трехмесячная дочка лежала в реанимации новорожденных и сейчас готовимся к еще одной операции там же. Вот поедем с тобой в деревню я тебе расскажу какая она у нас мля бесплатная. :wall: :wall: :wall:

Бесплатная она только на бумаге и на совещаниях солнцеликих.

ок..я тож поделюсь опытом кое-каким. Или у нас может здесь врачи такие..уникальные..хрен знает.
В начало страницы
PROF
 Написано: 05.09.2012, 15:06  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9677
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Ну с медициной мне пока тож везёт. Я даже не имея полиса и прописки ухитрился и аппендицит и травму колена залечить бесплатно. А с полисом-то... Да мы их...
В начало страницы
Grig
 Написано: 05.09.2012, 15:10  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
sergeyk писал(a):
Мед обслуживание по факту уже платное.


так как наша медицина тоже часть программы выживания :wall:, думаю будет правильно перенести это обсуждение в отдельную тему.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 05.09.2012, 15:17  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
sergeyk писал(a):

Опять же при такой системы ясен вопрос наследования собственности.

репо и выкуп
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 05.09.2012, 15:24  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Cruz писал(a):
репо и выкуп

вот тут забавная вещь с законодательством будет. Не дай бог там будет прописан несовершеннолетний..... Тут друг пытался выписать ребенка из квартиры (квартира на продажу, сами дом достраивают, но уже там живут с семьей)- опека сказала йух. Вот бьются сейчас.
В начало страницы
Grig
 Написано: 05.09.2012, 15:32  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
sergeyk писал(a):
вот тут забавная вещь с законодательством будет. Не дай бог там будет прописан несовершеннолетний..... Тут друг пытался выписать ребенка из квартиры (квартира на продажу, сами дом достраивают, но уже там живут с семьей)- опека сказала йух. Вот бьются сейчас.

пока дом не оформят и в опеку не принесут свидетельство о собственности им будут с детишками мозг выносить - ребенка нельзя просто выписать в никуда.
В начало страницы
T55M
 Написано: 21.09.2012, 14:34  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Земля в РФ, ЦФО.
много десятков тысяч га
цены от 12 до 30 тыс. руб. за га.
от 100 га.
В начало страницы
  Всего сообщений: 209
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4