Технологии в мире ЗЛ

  Всего сообщений: 1959
Для печати
Автор Сообщение
DStaritsky
 Написано: 19.04.2014, 13:20  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
staryi_prapor писал(a):
Кайл, не цепляйся, сейчас конкретно к отоплению. Пост был про то, что люди должны видеть улучшение в своей жизни в разумные сроки и, желательно постоянно, иначе поедут искать щастья.

Так ведь челу дали мечту: свой собственный участок - строй тут свой коммунизм как хочешь. Протекторат тебя обеспечил работой и хорошей зарплатой. А в быту сам...

не нравится - никто не держэит. Но в других местах въебывать надо еще больше. Там вообще никакой общестченной социалки, кромето той на которую САМИ СКИНУЛИСЬ и ежемесячно оплачивают.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 19.04.2014, 14:37  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
DStaritsky писал(a):
не так уж и давно двух-трех этажные здения многоквартирные строили в России из дерева. А дерева много.
А пожар?
В начало страницы
zukkertort
 Написано: 19.04.2014, 14:52  

Писатель


Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1189
Откуда: из тех же ворот)))
Имя: Денис Пронин
Zlobniy писал(a):
А пожар?

а пропитка? а пожарные?))))
В начало страницы
PROF
 Написано: 19.04.2014, 14:54  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9732
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Иван Кольцо писал(a):
Вот тут я с тобой несогласен. При определенных условиях и акклиматизации к местным реалиям (30 часов сутки) десятичасовая смена будет вполне посильна для организма. Просто он будет спать не 8, а те же 10 часов. Наступит равновесие.

А вот тут согласен. Отбросим часы. Просто тупо треть суток. какая бы она не была. Причём по отношению к СЗ человек ВЫИГРЫВАЕТ. Ибо свободного времени ТОЖЕ ДЕСЯТЬ. И десять на сон (что вполне реально, дети и больше спят). Другое дело, что на этой почве тоже нытья будет до жопы - аритмиков (легкоадаптируемых) не так и много, иным же нужны ГОДЫ.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 19.04.2014, 15:12  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Zlobniy писал(a):
А пожар?

А как на Руси жили тысячелетия?
Зубов бояться - в рот не давать...
В начало страницы
Вольноопределяющийся
 Написано: 19.04.2014, 15:27  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 219
Откуда: Баку
Иван Кольцо писал(a):

А как на Руси жили тысячелетия?

Ну, горели регулярно, в принципе. Иногда целыми городами.
Другое дело, что быстро восстанавливались, из того же дерева. И опять горели...

P.S. Вообще интересно наблюдать за множеством страниц обсуждения, как и чем лучше топить дома на НЗ. Может, лучше оставить на выбор поселенца?
Тому же нефтяному олигарху Тофику в котёл труба с мазутом поступает, любитель борщей и гречневой каши из горшочка дровишки в печь подкидывает, фермер биогаз из коровьего дерьма добывает, экстремал вообще не топит, в ушанке и унтах спит, продвинутый спец электроспальник к ветряку подключает, кто-то горячую девку под бочок кладёт...
Кому что выгоднее - вот единственный критерий выбора.

Чего упираться-то?
В начало страницы
Cruz
 Написано: 19.04.2014, 15:44  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
А чо там топить? Жара же. Тут у нас никакого отопления нет, зимой разве что иногда электропечки включаем. Ну и там в домах камины есть, вполне достаточно.
В начало страницы
PROF
 Написано: 19.04.2014, 16:01  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9732
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Cruz писал(a):
А чо там топить? Жара же. Тут у нас никакого отопления нет, зимой разве что иногда электропечки включаем. Ну и там в домах камины есть, вполне достаточно.

Так к Вашим же словам, уважаемый демиург, все в общем-то и доебались, про +10 в мокрый сезон с дождём и ветром.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 19.04.2014, 16:09  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
PROF писал(a):
Так к Вашим же словам, уважаемый демиург, все в общем-то и доебались, про +10 в мокрый сезон с дождём и ветром.

И что? Камина и простенького обогревателя за глаза. И свитер носи. С тапками.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 19.04.2014, 16:10  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
булерьяны...
В начало страницы
PROF
 Написано: 19.04.2014, 16:18  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9732
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Прапору забили гол. Я (слава Богу) по ЗЛ не пишу...
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 19.04.2014, 16:55  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Иван Кольцо писал(a):
А как на Руси жили тысячелетия?
Зубов бояться - в рот не давать...
А так и жили.
В этом-то годе хорошо всего пол Москвы сгорело, не то что в прошлом.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 19.04.2014, 17:03  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
перечитал все и задусался. Люди, которые едут ИЗНАЧАЛЬНО зная, что едут на ФРОНТИР в чистое полу, с какого хуя будут требовать социалки как в американском городе с мэром демократом?
таки не на СЗ а в США уезжают.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 19.04.2014, 17:11  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
PROF писал(a):
А вот тут согласен. Отбросим часы. Просто тупо треть суток. какая бы она не была. Причём по отношению к СЗ человек ВЫИГРЫВАЕТ. Ибо свободного времени ТОЖЕ ДЕСЯТЬ. И десять на сон (что вполне реально, дети и больше спят). Другое дело, что на этой почве тоже нытья будет до жопы - аритмиков (легкоадаптируемых) не так и много, иным же нужны ГОДЫ.

сиеста нивелирует аритмиков. ЕЕ умные люди придумали. в тропиках без нее - кирдык.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 19.04.2014, 17:13  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Zlobniy писал(a):
А так и жили.
В этом-то годе хорошо всего пол Москвы сгорело, не то что в прошлом.

Ты не забывай про дикую скученность тех городов, обусловленную задачей попасть под защиту стен. Да и о правилах противопожарной безопасности многие даже не знали.
Сейчас же есть возможность использовать современные знания, и локализовывать пожары. А локализованный пожар случается и в каменных домах. Да и шитовые каркасники тоже по сути деревяшки, со всеми вытекающими.
В начало страницы
urka
 Написано: 19.04.2014, 18:51  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
staryi_prapor писал(a):
Юра, во-первых люди достаточно плохо переносят снижение привычного образа жизни, и с этим ничего не поделаешь.
Во-вторых на НЗ едут люди по тем или иным причинам РАЗОЧАРОВАВШИЕСЯ
в жизни на СЗ, ну кроме тех у кого пятки шкварчат. Это тебе не "комсомольцы-добровольцы" способные годами переносить скотские условия существования "ради светлого будущего". За плечами этих людей и "построение коммунизма к 80-у году", и брошенные вместе с людьми посёлки строителей БАМа, и ещё масса оснований для скепсиса. И пахать "чтобы внуки жили хорошо" они не будут - потерпят год-два-три, и если не будет ОЩУТИМОГО улучшения жизни для них "здесь и сейчас", то развернутся и уедут "за лучшей долей". Найдут или нет - это уже вопрос второй, но уедут. И останутся Демид с Аверьяном посреди недостроя и без людей.
Я уже затрахался :wall:, если честно, напоминать о психологии людей, а ведь это НЕ МЕНЕЕ ВАЖНЫЙ фактор чем материальный. применительно к отоплению - человек выросший при газовом отоплении, может за один сезон научиться правильно топить печь и заготавливать дрова, но всё равно - каждый раз затапливая печь он будет думать - "чёрт возьми, как же заебись было с газом", и ничего ты с этим НЕ ПОДЕЛАЕШЬ!!! А запрос массы людей :evil: становится силой с которой НЕОБХОДИМО считаться. Во избежание бо-о-о-ольшого афронта.

Согласен со всем, но еще раз скажу - возможности где? Со всеми своими претензиями вы приезжаете на НЗ, Вам не нравится в ПРА, Вы едете в другое место, а там тоже люди не привезли с собой фекальных насосов и сталелитейных станов, и для Вас остается только приехать на одну из баз, и биться головой в ворота оглашая окрестности криком - "ААААА - а я другого ожидал!!!", а нет этого другого, ни в новоземельный пиндостан, ни в новоземельный Китай, никто с собой не вез газгольдеры и фекальные насосы вместе с арматурой для водоснабжения, и Вам останется только разбить голову о стену базы Россия. Невозможно за 22 НЗ года устроить людям жилье по комфорту равное хотя бы заштатному российскому городишке. И голосуйте вы хоть ногами, хоть жопой, а на всей освоенной территории НЗ вам никто этого не даст. Хотели жить красиво, оставались бы на СЗ - там для вас все блага цивилизации, а здесь этого никто не обещал, и если Вы это начнете требовать, то в любом уголке НЗ Вам самое малое покрутят пальцем у виска.
Почитайте лучше для начала Саймака "Тоннель в небо", вам это многое объяснит, хотя и там сильно похоже на сказку, но более вероятно, чем в ЗЛ.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 19.04.2014, 22:11  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6158
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Юра, "Тоннель в небо" я читал, Но, смею заметить, там была несколько иная ситуация. Группа школьников сдавала ЕМНИП, ДВУХНЕДЕЛЬНЫЙ зачёт по выживанию и из-за форс-мажора зависли на три года. А если ты имеешь ввиду изложенную там систему освоения, так она не сходится Каноном ЗЛ. Здесь ПОСТОЯННАЯ связь с базовой планетой, в отличие от Ханлайна, и там люди конкретно знают на что идут, плюс у Ханлайна идут заранее обученные, подготовленные и сколоченные группы, в отличие от переселенцев на ЗЛ, которые знают только то что им вправит вербовщик.
PROF писал(a):
Прапору забили гол. Я (слава Богу) по ЗЛ не пишу...
Миш, знаешь у нас последние дни 15-17 днём, а котёл тем не менее не выключаем. Плюс замечу что камин - не слишком привычный для россиян способ отопления.
DStaritsky писал(a):

Так ведь челу дали мечту: свой собственный участок - строй тут свой коммунизм как хочешь. Протекторат тебя обеспечил работой и хорошей зарплатой. А в быту сам...

не нравится - никто не держэит. Но в других местах въебывать надо еще больше. Там вообще никакой общестченной социалки, кромето той на которую САМИ СКИНУЛИСЬ и ежемесячно оплачивают.
Вобще-то,
Цитата:
– Ну что вышло… – почесал в затылке Владимирский. – В общем, когда здесь ясно стало, куда ветер дует, демидовские решили костьми лечь, но армию создать, напоить-накормить-обслужить и обеспечить всем, чем можно. Они там, по-моему, сами жрать забывали, но, считай, – три бригады создали. Пусть не по штатам Старого Света укомплектованы – таких денег здесь ни у кого нет, – но все же…
чтобы ТАК работать, нужно ясное понимание людьми перспектив, и перспективы эти должны сбываться. И не забудь - уехавшие из протектората, обнаружив что в других местах не лучше - не факт что вернутся.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 19.04.2014, 22:57  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6158
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
сиеста нивелирует аритмиков. ЕЕ умные люди придумали. в тропиках без нее - кирдык.
:good: :good: :good:
Цитата:
Иной гачупин — то есть уроженец полуострова — приезжает сюда губернатором или кем-то вроде, пытается отменить сиесту. Много орет: мол, королю нужны корабли, много и прямо сейчас. А толку? Тут главное — не поддаваться. А вот через полгодика… Что-то из двух. Или мы стоим грустные на кладбище и льем слезу по безвременно усопшему, или сиеста возвращается, а гачупин становится нашим. Ну, почти…
Это из "Десанта попаданцев" с ВВВ.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 20.04.2014, 00:06  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
DStaritsky писал(a):
так места много можно дома не скучивать - давать большие участки.

пропорционально вырастут затраты на инженерные сети.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 20.04.2014, 00:09  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Zlobniy писал(a):
пропорционально вырастут затраты на инженерные сети.

дорогой. водопровод в каждый дом только за деньги домовладельца, а так колонка на углу как еще в 60-70-е гг в частном секторе в СССР. :wall:

а централизованный волдопровод в таунхаусах в ППД, и тоже дома деревянные каркасные, о чем демиург не уставал повторять в каноне. так таунхаусы стоят СПЛОШНЯКОМ.
В начало страницы
Саня
 Написано: 20.04.2014, 00:20  

Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 510
Откуда: самара
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
дорогой. водопровод в каждый дом только за деньги домовладельца, а так колонка на углу как еще в 60-70-е гг в частном секторе в СССР

На селе это и сейчас норма. У мну родители в селе живут, их соседи носят воду ведрами из колонки.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 20.04.2014, 01:43  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Саня писал(a):
На селе это и сейчас норма. У мну родители в селе живут, их соседи носят воду ведрами из колонки.

еще 30 лет назад такое и в городах было - где оноэтажная застройка была.
В начало страницы
nsg1946
 Написано: 20.04.2014, 06:26  

Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 185
Откуда: Алматы
Имя: Николай
Меркантильные интересы более сильны чем другие? Вряд ли. На СЗ часть людей уезжают из города в глушь желая жить "свободно". На НЗ попадают в основном люди настроенные вообще на дикость и неустроенность. Будет газ или отопление? Если нет то что-нибудь придумаем. 70 процентов думают так выезжая неизвестно куда, ни на что и ни накого кроме себя не надеясь.
В начало страницы
urka
 Написано: 20.04.2014, 09:38  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
DStaritsky писал(a):
еще 30 лет назад такое и в городах было - где оноэтажная застройка была.

Вот вот, и это при том, что города сотни лет стоят. А тут за двадцать лет народ хочет иметь весь спектр бытовых услуг, тогда надо им рисовать плакаты, и скандировать на площади - "Не дадите новые памперсы с автоматической вентиляцией, поедем требовать их у Ордена". К ним еще надо прибавить горячий водопровод, и желательно автоматическую подачу котлет из ближайшего ресторана. Люди, вы куда едете? (в НЗ), какие коммунальные услуги? За 20-30 лет создать подобие современного города - это даже не фантастика, это просто полная чушь.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 20.04.2014, 09:53  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
urka писал(a):
Вот вот, и это при том, что города сотни лет стоят. А тут за двадцать лет народ хочет иметь весь спектр бытовых услуг, тогда надо им рисовать плакаты, и скандировать на площади - "Не дадите новые памперсы с автоматической вентиляцией, поедем требовать их у Ордена". К ним еще надо прибавить горячий водопровод, и желательно автоматическую подачу котлет из ближайшего ресторана. Люди, вы куда едете? (в НЗ), какие коммунальные услуги? За 20-30 лет создать подобие современного города - это даже не фантастика, это просто полная чушь.

неее... можно. за нереальные деньги с привлечением ГУСС МО. :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 1959
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13