Всего сообщений: 959 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Иван Кольцо | Написано: 04.11.2013, 20:09 Сообщение #1 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
В виду разбушевавшегося спора с бредогенератором, решил вынести данный вопрос отдельно. Как вы видите легализацию короткоствола в России? Интересно ваше мнение с аргументацией. Фразы типа: "А вот дали бы мне купить Берету, я бы сотню накупил," писать не нужно. Лично я (лично я) вижу два пути ввода короткоствольного оружия на гражданский рынок. Первый путь - это охотничий. Т.е. разрешение охотникам приобретать для нужд охоты специальные револьверы и пистолеты. Например такие Формально, это самый простой путь. Так как в данном случае КС приравнивается к охотнарезняку. Все правила продажи, перевозки, применения - идентичные, и уже давно отработанные. Плюсы: 1. Это короткоствол! Кто хочет такой иметь - обязательно обзаведется (Вованов, это про тебя :)) 2. Револьвер - идеальное оружие для обороны дома. Всегда заряжен, минимум предохранительных устройств. 3. Право перевозить оружие в любую точку РФ. Минусы: 1. Оружие нельзя носить при себе всегда. Только в чехле или закрытой кабуре, без патрона в патроннике (как это сделать в револьвере, я честно не знаю). Про второй путь, я сказать что либо четкое не могу. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #2 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Сорок четвертый тоже охот калибр. Не отказался бы, по крайней мере от Тауруса. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #3 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Иван Кольцо писал(a): Как вы видите легализацию короткоствола в России? Ну чего тут велосипед изобретать? До нас уже изобрели. И в Чехии, и в Молдавии, и в Литве. Примеров - несть числа. А всю ахинею про сверхособенный менталитет русских - в топку. | |||
В начало страницы | ||||
ТХ | Сообщение #4 | |||
Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
КМК весь смысл самообороны с КС именно в скрытом ношении вне дома. В защите дома ружье или карабин на порядок эфективнее. Ну разве только оперативность применения у пистолета выше...но это уже нюансы. Если легализовать постепенно, пошагово, то можно ещё со спорта начать. Скажем с некой минимальной классификации по IDPA/IPSC. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #5 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Shreder писал(a): Ну чего тут велосипед изобретать? До нас уже изобрели. И в Чехии, и в Молдавии, и в Литве. Примеров - несть числа. А всю ахинею про сверхособенный менталитет русских - в топку. Ну так ты и напиши что нужно сделать, как, куда и зачем. | |||
В начало страницы | ||||
sergeyk | Сообщение #6 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
1. Вводим понятие короткоствольного нарезного оружия. 2. Имеющим "длинный" нарезняк обычная процедура покупки оружия, с правом ношения. 3. Не имеющим нарезняка, но имеющим гладкое, КС только для хранения. Ношение получаем при разрешении на розовые. 4. Не имеющим вообще оружия. Разрешение только на хранение, ношение через 5 лет. Возрастной ценз на право покупки от 23 лет или армия, мвд и т.д. 5. Лицензии двух уровней. 1ая действует только в твоем ФО, 2ая по все РФ. Усложненная процедура получения 2го типа. Револьверы или нет, не заморачивался бы. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #7 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
ТХ писал(a): КМК весь смысл самообороны с КС именно в скрытом ношении вне дома. В защите дома ружье или карабин на порядок эфективнее. Ну разве только оперативность применения у пистолета выше...но это уже нюансы. Самооборона с КС это лишь один фактор. Многие на вопрос "Зачем тебе пистолет?" отвечают "Чтобы был." Охотничьего револьвера в данном случае за глаза. | |||
В начало страницы | ||||
pv35 | Сообщение #8 | |||
Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
Без права ношения КС теряет смысл. Дома и дробовика хватит. Все равно из-за детей я бы хранил КС в сейфе. А какая разница что оттуда доставать КС или ружье? | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #9 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
sergeyk писал(a): 1. Вводим понятие короткоствольного нарезного оружия. 2. Имеющим "длинный" нарезняк обычная процедура покупки оружия, с правом ношения. 3. Не имеющим нарезняка, но имеющим гладкое, КС только для хранения. Ношение получаем при разрешении на розовые. 4. Не имеющим вообще оружия. Разрешение только на хранение, ношение через 5 лет. Возрастной ценз на право покупки от 23 лет или армия, мвд и т.д. 5. Лицензии двух уровней. 1ая действует только в твоем ФО, 2ая по все РФ. Усложненная процедура получения 2го типа. Револьверы или нет, не заморачивался бы. присоединяюсь. неплохо бы так. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #10 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
pv35 писал(a): Без права ношения КС теряет смысл. Дома и дробовика хватит. Все равно из-за детей я бы хранил КС в сейфе. А какая разница что оттуда доставать КС или ружье? не теряет. стаж, и носи. А пока учеба, стрельба. Да и ночью порой за околицу выйти - никто же не посмотрит, что у тебя под полой пинджака с карманами))) А то и волкособы, и бешеные лисы шарахаются. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #11 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Иван Кольцо писал(a): Ну так ты и напиши что нужно сделать, как, куда и зачем. Ну читай: http://base.spinform.ru/show_doc.fwx?rgn=3360 По-моему, вполне пойдет. | |||
В начало страницы | ||||
ТХ | Сообщение #12 | |||
Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Иван Кольцо писал(a): Охотничьего револьвера в данном случае за глаза. А смысл ограничиваться револьверами? Опять же для самообороны дома полуавтомат в разы лучше, уж поверьте мне, сам начинал с револьвера но другим уже не посоветую. | |||
В начало страницы | ||||
pv35 | Сообщение #13 | |||
Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
Владимир писал(a): pv35 писал(a): Без права ношения КС теряет смысл. Дома и дробовика хватит. Все равно из-за детей я бы хранил КС в сейфе. А какая разница что оттуда доставать КС или ружье? не теряет. стаж, и носи. А пока учеба, стрельба. Да и ночью порой за околицу выйти - никто же не посмотрит, что у тебя под полой пинджака с карманами))) А то и волкособы, и бешеные лисы шарахаются. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #14 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
ТХ писал(a): А смысл ограничиваться револьверами? Опять же для самообороны дома полуавтомат в разы лучше, уж поверьте мне, сам начинал с револьвера но другим уже не посоветую. Полуавтомат конечно лучше. Но нам бы хоть так ;-) | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #15 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Иван Кольцо писал(a): Полуавтомат конечно лучше. Но нам бы хоть так ;-) Хоть чучелом, хоть тушкой :D | |||
В начало страницы | ||||
sergeyk | Сообщение #16 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
и еще, очень важное, с введением КС - полный запрет на ношение травмы и газовых. Этап хранения нужен, как ни крути а воспитывает. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #17 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
sergeyk писал(a): Этап хранения нужен, как ни крути а воспитывает. А то так можно и на автомобили, как источник повышенной опасности, идею распространить. Купил - теперь набирай стаж, пять лет хранения в гараже. Потом только право | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #18 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Моё мнение вы знаете. 1) Сначала только длинное гладкое 2) Через 2-3 года длинная нарезь 3) ЕЩЁ через 1-2 года короткоствол Но я бы (поначалу) выступал за короткоствол КУРГУЗЫЙ И УРОДСКИЙ (ну просто охренительно проигрывающий штатному оружию полиции), а это ОЧЕНЬ короткий ствол (1 дюйм допустим), НЕСАМОВЗВОД. Револьвер с ПООЧЕРЁДНЫМ экстрактированием. И всего 5 зарядов. Т.е подобный окурок для нападения прямо скажем не в пизду, да и для самообороны годится только от группы вооружённой ТОЛЬКО холодняком (максимум одним обрезом двудулки) Правда в конструкции можно пообсуждать калибр, самовзвод, ёмкость барабана и способ экстрактирования. Всё ИМХО. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #19 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
sergeyk писал(a): Этап хранения нужен, как ни крути а воспитывает. А то так можно и на автомобили, как источник повышенной опасности, идею распространить. Купил - теперь набирай стаж, пять лет хранения в гараже. Потом только право Автомобиль ведь опаснее оружия - 35 тыс. народа от него в год гибнет. :D ???? Что это было? Сдвоенный выстрел? :D | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #20 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Shreder писал(a): Ну до абсурда доводить не надо, а? А то так можно и на автомобили, как источник повышенной опасности, идею распространить. Купил - теперь набирай стаж, пять лет хранения в гараже. Потом только право ОПять скатываемся не туда. По делу, господа, по делу! | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #21 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Иван Кольцо писал(a): ОПять скатываемся не туда. По делу, господа, по делу! Молдавский закон об оружии прочли? :rtfm: | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #22 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Честно скажу, мне, в принципе, похер, каков будет закон, разрешающий ношение КС. Главное, чтобы он был. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #23 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Shreder писал(a): Молдавский закон об оружии прочли? :rtfm: Читаю. Одновременно соотношу с нашим. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #24 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Иван Кольцо писал(a): Читаю. Одновременно соотношу с нашим. Надо сказать, там коротко и ясно.А уж экзамен на право владения может быть достаточно жестким, чтоб жизнь мёдом не казалась. :) | |||
В начало страницы | ||||
sergeyk | Сообщение #25 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Shreder писал(a): Ну до абсурда доводить не надо, а? А то так можно и на автомобили, как источник повышенной опасности, идею распространить. Купил - теперь набирай стаж, пять лет хранения в гараже. Потом только право Тогда, по аналогии, нужно отменять стаж на нарезь. Этап хранения даст дополнительную возможность отсеять неадекватов и людей которым он не очень нужен. Кстати с правами, в свое время было очень хорошее требование по минимальному стажу вождения для открытия некоторых категорий. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 959 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6 |