Мечты: КС в России

  Всего сообщений: 959
Для печати
Автор Сообщение
Иван Кольцо
 Написано: 04.11.2013, 20:09

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
В виду разбушевавшегося спора с бредогенератором, решил вынести данный вопрос отдельно.
Как вы видите легализацию короткоствола в России? Интересно ваше мнение с аргументацией. Фразы типа: "А вот дали бы мне купить Берету, я бы сотню накупил," писать не нужно.

Лично я (лично я) вижу два пути ввода короткоствольного оружия на гражданский рынок.
Первый путь - это охотничий. Т.е. разрешение охотникам приобретать для нужд охоты специальные револьверы и пистолеты. Например такие
Формально, это самый простой путь. Так как в данном случае КС приравнивается к охотнарезняку. Все правила продажи, перевозки, применения - идентичные, и уже давно отработанные.
Плюсы:
1. Это короткоствол! Кто хочет такой иметь - обязательно обзаведется (Вованов, это про тебя :))
2. Револьвер - идеальное оружие для обороны дома. Всегда заряжен, минимум предохранительных устройств.
3. Право перевозить оружие в любую точку РФ.

Минусы:
1. Оружие нельзя носить при себе всегда. Только в чехле или закрытой кабуре, без патрона в патроннике (как это сделать в револьвере, я честно не знаю).


Про второй путь, я сказать что либо четкое не могу.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 04.11.2013, 20:13  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Сорок четвертый тоже охот калибр. Не отказался бы, по крайней мере от Тауруса.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 04.11.2013, 20:15  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Иван Кольцо писал(a):

Как вы видите легализацию короткоствола в России?

Ну чего тут велосипед изобретать? До нас уже изобрели. И в Чехии, и в Молдавии, и в Литве. Примеров - несть числа.
А всю ахинею про сверхособенный менталитет русских - в топку.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 04.11.2013, 20:21  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
КМК весь смысл самообороны с КС именно в скрытом ношении вне дома. В защите дома ружье или карабин на порядок эфективнее. Ну разве только оперативность применения у пистолета выше...но это уже нюансы.

Если легализовать постепенно, пошагово, то можно ещё со спорта начать. Скажем с некой минимальной классификации по IDPA/IPSC.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 04.11.2013, 20:27  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Shreder писал(a):
Ну чего тут велосипед изобретать? До нас уже изобрели. И в Чехии, и в Молдавии, и в Литве. Примеров - несть числа.
А всю ахинею про сверхособенный менталитет русских - в топку.

Ну так ты и напиши что нужно сделать, как, куда и зачем.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 04.11.2013, 20:28  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
1. Вводим понятие короткоствольного нарезного оружия.
2. Имеющим "длинный" нарезняк обычная процедура покупки оружия, с правом ношения.
3. Не имеющим нарезняка, но имеющим гладкое, КС только для хранения. Ношение получаем при разрешении на розовые.
4. Не имеющим вообще оружия. Разрешение только на хранение, ношение через 5 лет. Возрастной ценз на право покупки от 23 лет или армия, мвд и т.д.
5. Лицензии двух уровней. 1ая действует только в твоем ФО, 2ая по все РФ. Усложненная процедура получения 2го типа.

Револьверы или нет, не заморачивался бы.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 04.11.2013, 20:31  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
ТХ писал(a):
КМК весь смысл самообороны с КС именно в скрытом ношении вне дома. В защите дома ружье или карабин на порядок эфективнее. Ну разве только оперативность применения у пистолета выше...но это уже нюансы.

Самооборона с КС это лишь один фактор. Многие на вопрос "Зачем тебе пистолет?" отвечают "Чтобы был." Охотничьего револьвера в данном случае за глаза.
В начало страницы
pv35
 Написано: 04.11.2013, 20:32  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
Без права ношения КС теряет смысл. Дома и дробовика хватит. Все равно из-за детей я бы хранил КС в сейфе. А какая разница что оттуда доставать КС или ружье?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 04.11.2013, 20:32  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
sergeyk писал(a):
1. Вводим понятие короткоствольного нарезного оружия.
2. Имеющим "длинный" нарезняк обычная процедура покупки оружия, с правом ношения.
3. Не имеющим нарезняка, но имеющим гладкое, КС только для хранения. Ношение получаем при разрешении на розовые.
4. Не имеющим вообще оружия. Разрешение только на хранение, ношение через 5 лет. Возрастной ценз на право покупки от 23 лет или армия, мвд и т.д.
5. Лицензии двух уровней. 1ая действует только в твоем ФО, 2ая по все РФ. Усложненная процедура получения 2го типа.

Револьверы или нет, не заморачивался бы.

присоединяюсь. неплохо бы так.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 04.11.2013, 20:34  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
pv35 писал(a):
Без права ношения КС теряет смысл. Дома и дробовика хватит. Все равно из-за детей я бы хранил КС в сейфе. А какая разница что оттуда доставать КС или ружье?

не теряет. стаж, и носи. А пока учеба, стрельба. Да и ночью порой за околицу выйти - никто же не посмотрит, что у тебя под полой пинджака с карманами))) А то и волкособы, и бешеные лисы шарахаются.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 04.11.2013, 20:34  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Иван Кольцо писал(a):
Ну так ты и напиши что нужно сделать, как, куда и зачем.

Ну читай:
http://base.spinform.ru/show_doc.fwx?rgn=3360
По-моему, вполне пойдет.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 04.11.2013, 20:38  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Иван Кольцо писал(a):
Охотничьего револьвера в данном случае за глаза.

А смысл ограничиваться револьверами? Опять же для самообороны дома полуавтомат в разы лучше, уж поверьте мне, сам начинал с револьвера но другим уже не посоветую.
В начало страницы
pv35
 Написано: 04.11.2013, 20:40  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
Владимир писал(a):
pv35 писал(a):
Без права ношения КС теряет смысл. Дома и дробовика хватит. Все равно из-за детей я бы хранил КС в сейфе. А какая разница что оттуда доставать КС или ружье?

не теряет. стаж, и носи. А пока учеба, стрельба. Да и ночью порой за околицу выйти - никто же не посмотрит, что у тебя под полой пинджака с карманами))) А то и волкособы, и бешеные лисы шарахаются.
Ну если так, то да. И еще я бы уменьшил стаж до 3-х лет. Если неадекват, то и за три года себя "проявит".
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 04.11.2013, 20:43  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
ТХ писал(a):
А смысл ограничиваться револьверами? Опять же для самообороны дома полуавтомат в разы лучше, уж поверьте мне, сам начинал с револьвера но другим уже не посоветую.

Полуавтомат конечно лучше. Но нам бы хоть так ;-)
В начало страницы
Orc
 Написано: 04.11.2013, 20:44  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Иван Кольцо писал(a):
Полуавтомат конечно лучше. Но нам бы хоть так ;-)

Хоть чучелом, хоть тушкой :D
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 04.11.2013, 20:51  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
и еще, очень важное, с введением КС - полный запрет на ношение травмы и газовых.

Этап хранения нужен, как ни крути а воспитывает.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 04.11.2013, 20:55  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
sergeyk писал(a):

Этап хранения нужен, как ни крути а воспитывает.
Ну до абсурда доводить не надо, а?
А то так можно и на автомобили, как источник повышенной опасности, идею распространить. Купил - теперь набирай стаж, пять лет хранения в гараже. Потом только право ношения, тьфу вождения по дорогам общего пользования. :)
В начало страницы
PROF
 Написано: 04.11.2013, 20:56  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Моё мнение вы знаете.

1) Сначала только длинное гладкое
2) Через 2-3 года длинная нарезь
3) ЕЩЁ через 1-2 года короткоствол

Но я бы (поначалу) выступал за короткоствол КУРГУЗЫЙ И УРОДСКИЙ (ну просто охренительно проигрывающий штатному оружию полиции), а это

ОЧЕНЬ короткий ствол (1 дюйм допустим), НЕСАМОВЗВОД. Револьвер с ПООЧЕРЁДНЫМ экстрактированием. И всего 5 зарядов.

Т.е подобный окурок для нападения прямо скажем не в пизду, да и для самообороны годится только от группы вооружённой ТОЛЬКО холодняком (максимум одним обрезом двудулки)

Правда в конструкции можно пообсуждать калибр, самовзвод, ёмкость барабана и способ экстрактирования.

Всё ИМХО.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 04.11.2013, 20:57  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
sergeyk писал(a):

Этап хранения нужен, как ни крути а воспитывает.
Ну до абсурда доводить не надо, а?
А то так можно и на автомобили, как источник повышенной опасности, идею распространить. Купил - теперь набирай стаж, пять лет хранения в гараже. Потом только право ношения, тьфу вождения по дорогам общего пользования. :)
Автомобиль ведь опаснее оружия - 35 тыс. народа от него в год гибнет. :D


???? Что это было? Сдвоенный выстрел? :D
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 04.11.2013, 20:59  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Shreder писал(a):
Ну до абсурда доводить не надо, а?
А то так можно и на автомобили, как источник повышенной опасности, идею распространить. Купил - теперь набирай стаж, пять лет хранения в гараже. Потом только право ношения, тьфу вождения по дорогам общего пользования. :)

ОПять скатываемся не туда.
По делу, господа, по делу!
В начало страницы
Shreder
 Написано: 04.11.2013, 21:01  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Иван Кольцо писал(a):
ОПять скатываемся не туда.
По делу, господа, по делу!

Молдавский закон об оружии прочли? :rtfm:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 04.11.2013, 21:03  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Честно скажу, мне, в принципе, похер, каков будет закон, разрешающий ношение КС. Главное, чтобы он был.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 04.11.2013, 21:03  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Shreder писал(a):
Молдавский закон об оружии прочли? :rtfm:

Читаю. Одновременно соотношу с нашим.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 04.11.2013, 21:07  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Иван Кольцо писал(a):
Читаю. Одновременно соотношу с нашим.
Надо сказать, там коротко и ясно.
А уж экзамен на право владения может быть достаточно жестким, чтоб жизнь мёдом не казалась. :)
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 04.11.2013, 21:07  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Shreder писал(a):
Ну до абсурда доводить не надо, а?
А то так можно и на автомобили, как источник повышенной опасности, идею распространить. Купил - теперь набирай стаж, пять лет хранения в гараже. Потом только право ношения, тьфу вождения по дорогам общего пользования. :)

Тогда, по аналогии, нужно отменять стаж на нарезь.

Этап хранения даст дополнительную возможность отсеять неадекватов и людей которым он не очень нужен.

Кстати с правами, в свое время было очень хорошее требование по минимальному стажу вождения для открытия некоторых категорий.
В начало страницы
  Всего сообщений: 959
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15