Всего сообщений: 868 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
chat1966 | Сообщение #726 | |||
![]() Регистрация: 13.08.2013 Сообщений: 571 Откуда: Самара Имя: Андрей |
Cruz писал(a): Старый человек может быть умным человеком, с большим опытом. Старые люди лучше всех сидят с детьми и любят это дело. Старые люди чаще всего лучше всех готовят :good: Балласта не бывает вообще, каждый может быть полезен, любой инвалид. Инвалид в коляске запросто может сидеть наблюдателем. И псих - не балласт. Псих опасен. Да я про это и не спорю. Я немного про другое. Я ведь тоже, если б не смог его обездвижить или запереть, убрал бы, скорее всего. Ну, или выгнал. Что, по сути, то же самое, только более жестоко по отношению к психу и мою совесть слегка успокоит. Просто говорю, что благими намерениями устлана дорога в ад. А старые люди тоже разные бывают. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #727 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17326 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Vad писал(a): не надо за меня переживать в плане оружия, у меня есть свое и личное и служебное и на складе атв, в случае ЗА, чего душа только пожелает и унести смогу. Извини, не верю. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Edelweiss | Сообщение #728 | |||
![]() Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 689 Откуда: Германия Имя: Роман |
chat1966 писал(a): Знаешь-один раз плюнул на мораль, второй... и не заметишь, как станешь бандитом. Вон, в Отечественную-попадали двое в коцлагерь. Предложили им за жрачку да одежку стать надзирателем. Один отказался и погиб. Второй выжил, и даже сумел удрать на запад, где неплохо устроился. Думаешь, он сможет стать приличным человеком? что такое "приличный человек"? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Saruman | Сообщение #729 | |||
![]() Регистрация: 15.07.2012 Сообщений: 355 Имя: Сергей |
chat1966 писал(a): Знаешь-один раз плюнул на мораль, второй... и не заметишь, как станешь бандитом. Вон, в Отечественную-попадали двое в коцлагерь. Предложили им за жрачку да одежку стать надзирателем. Один отказался и погиб. Второй выжил, и даже сумел удрать на запад, где неплохо устроился. Думаешь, он сможет стать приличным человеком? ага.... и пенсию получает,как борец с тоталитарным советским режимом... и вполне себе добропорядочный и приличный обыватель.поскольку западных приличий он не нарушил... а от наших давно открестился. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
chat1966 | Сообщение #730 | |||
![]() Регистрация: 13.08.2013 Сообщений: 571 Откуда: Самара Имя: Андрей |
Edelweiss писал(a): что такое "приличный человек"? Хороший вопрос. Думаешь, я так просто смогу сформулировать ответ? :xz: :-( | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cruz | Сообщение #731 | |||
![]() Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Saruman писал(a): ага.... и пенсию получает,как борец с тоталитарным советским режимом... и вполне себе добропорядочный и приличный обыватель.поскольку западных приличий он не нарушил... а от наших давно открестился. Херню не неси. На Западе таких до сих пор ловят и выдают тем странам, которые их ищут. Другое дело, что если мы не ищем... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Saruman | Сообщение #732 | |||
![]() Регистрация: 15.07.2012 Сообщений: 355 Имя: Сергей |
chat1966 писал(a): Да я про это и не спорю. Я немного про другое. Я ведь тоже, если б не смог его обездвижить или запереть, убрал бы, скорее всего. Ну, или выгнал. Так ведь мало просто запереть! За ним и ухаживать придется :кормить,выводить в сортир и т.д. А поскольку он опасен,то детей,женщин и стариков этим не озадачишь.Значит опять нагрузка ложится на 2-3 боеспособных.... А у них и так забот выше крыши... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #733 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
К слову про лидеров. Есть поговорка, которую многие знают - "В разведке каждый имеет право голоса". Но у поговорки есть и продолжение, которое многие забывают - "Но решение всё равно остаётся за командиром". Если это ОРГАНИЗОВАННАЯ группа - то какие, к свиньям, обсуждения? Демократия, выборы и плюрализм мнений хорош во многих ситуациях, но только не в этой. Командир сказал: "Хорёк и никаких сусликов". Всё. Не согласен? Вольному воля, двери открыты. Это - нормально и правильно. А устраивать в группе балаган и пытаться угодить каждому - такая группа проживёт недолго. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Pferd Im Mantel | Сообщение #734 | |||
![]() Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
chat1966 писал(a): Знаешь-один раз плюнул на мораль, второй... и не заметишь, как станешь бандитом. Вон, в Отечественную-попадали двое в коцлагерь. Предложили им за жрачку да одежку стать надзирателем. Один отказался и погиб. Второй выжил, и даже сумел удрать на запад, где неплохо устроился. Думаешь, он сможет стать приличным человеком? ну раз-то плюнешь, а так-то второй раз уже некому плевать может статься. одно дело - за семью да друзей, за страну, если та в опасности. Немного другое - хуйегознает за кого. Сгинешь по дури, кому надо уже не поможешь. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
chat1966 | Сообщение #735 | |||
![]() Регистрация: 13.08.2013 Сообщений: 571 Откуда: Самара Имя: Андрей |
Saruman писал(a): Так ведь мало просто запереть! За ним и ухаживать придется :кормить,выводить в сортир и т.д. А поскольку он опасен,то детей,женщин и стариков этим не озадачишь.Значит опять нагрузка ложится на 2-3 боеспособных.... А у них и так забот выше крыши... Все я понимаю. Просто есть опасность для решившего эту проблему убийством и в других похожих случаях поступать так же. В Афгане такое случалось. Вышла группа на задание. Встретили ребенка-пастуха. Если оставить в живых-сдаст. Задание провалено. Вот и валили. Думаешь, это пройдет бесследно? Вот для меня лично ситуация с психом из этой серии. Решать проблему надо, иначе могут погибнуть все. И придется что-то делать. Но убивать я лично буду только после того, как переберу все другие варианты. Сам буду сторожить-боец из меня все-равно никакой. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Saruman | Сообщение #736 | |||
![]() Регистрация: 15.07.2012 Сообщений: 355 Имя: Сергей |
Cruz писал(a): Херню не неси. На Западе таких до сих пор ловят и выдают тем странам, которые их ищут. Другое дело, что если мы не ищем... ну тех кто в концлагерях засветился ловят... а вот про тех,кто в лагерях военнопленных надзирал даже слышать не доводилось... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Vad | Сообщение #737 | |||
![]() отключен Регистрация: 29.09.2012 Сообщений: 192 Откуда: Сибирь матушка Имя: Вадим |
Werewolf_kiev писал(a): К слову про лидеров. Все правильно, но в нашем случае, это не организованная группа, в которой один из членов (которого командиром никто не выбирал и не назначал) никого не ставя в известность берет и принимает за всех решение убить того кто показался подозрительным и опасным, хотя в группе этот вопрос ни кем раньше не поднимался, а в случае если его раскроют как убийцу предлагает все обсудить(удобно то как).Есть поговорка, которую многие знают - "В разведке каждый имеет право голоса". Но у поговорки есть и продолжение, которое многие забывают - "Но решение всё равно остаётся за командиром". Если это ОРГАНИЗОВАННАЯ группа - то какие, к свиньям, обсуждения? Демократия, выборы и плюрализм мнений хорош во многих ситуациях, но только не в этой. Командир сказал: "Хорёк и никаких сусликов". Всё. Не согласен? Вольному воля, двери открыты. Это - нормально и правильно. А устраивать в группе балаган и пытаться угодить каждому - такая группа проживёт недолго. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cruz | Сообщение #738 | |||
![]() Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Saruman писал(a): ну тех кто в концлагерях засветился ловят... а вот про тех,кто в лагерях военнопленных надзирал даже слышать не доводилось... Розыск должен быть от той страны, в отношении которой совершено преступление. А там, где он живет, никто не знает, что он в концлагере надзирал. Могу сказать одно: если такое вскроется в Америке, например, человеку лучше из этого места бежать, жизни ему там не будет. Пусть он и не обвинен официально. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
chat1966 | Сообщение #739 | |||
![]() Регистрация: 13.08.2013 Сообщений: 571 Откуда: Самара Имя: Андрей |
Saruman писал(a): ну тех кто в концлагерях засветился ловят... а вот про тех,кто в лагерях военнопленных надзирал даже слышать не доводилось... Это я неудачный пример привел.:( Тех, кто просто служил немцам сажали лет на десять. Причем, для этого достаточно было просто на них работать. Не обязательно полицаем. Я просто имел ввиду, что однажды переступив через свои убеждения, можно скатиться черт знает куда. И, кстати, я имею ввиду именно эту, конкретную ситуацию. Будь я там с семьей и друзьями, возможно, поступил бы совсем по-другому. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #740 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Vad писал(a): Все правильно, но в нашем случае, это не организованная группа, в которой один из членов (которого командиром никто не выбирал и не назначал) Если эта группа существует не первый день - командир там уже есть. Иначе не бывает. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cruz | Сообщение #741 | |||
![]() Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Vad писал(a): а в случае если его раскроют как убийцу предлагает все обсудить(удобно то как). Тебе предлагают предъявить претензии к тому, кто ведет группу. Оспорить его полномочия. Разоблачить, whatever. Но ты же сам говоришь, что сказать вслух зассышь, что-то еще делать зассышь, охранять психа не хочешь, ответственность на себя не берешь... Тогда тебя тока в начальство :D Но посколько там реальная жизнь, то в начальство тебя не примут. Нет выхода, получается? А если с тобой обсуждать заранее, то что ты сможешь сказать? "Я против, но разбирайтесь с ним сами, у меня других дел много"? Или что? :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Edelweiss | Сообщение #742 | |||
![]() Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 689 Откуда: Германия Имя: Роман |
chat1966 писал(a): Хороший вопрос. Думаешь, я так просто смогу сформулировать ответ? :xz: :-( ну вот видишь. а сам спрашиваешь, не имея чёткой формулировки даже для себя. Cruz писал(a): Тебе предлагают предъявить претензии к тому, кто ведет группу. Оспорить его полномочия. Разоблачить, whatever. Но ты же сам говоришь, что сказать вслух зассышь, что-то еще делать зассышь, охранять психа не хочешь, ответственность на себя не берешь... Тогда тебя тока в начальство :D Но посколько там реальная жизнь, то в начальство тебя не примут. Нет выхода, получается? А если с тобой обсуждать заранее, то что ты сможешь сказать? "Я против, но разбирайтесь с ним сами, у меня других дел много"? Или что? :D :mrgreen: комиссаром-советчиком | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cruz | Сообщение #743 | |||
![]() Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
chat1966 писал(a): Я просто имел ввиду, что однажды переступив через свои убеждения, можно скатиться черт знает куда. А он точно через них переступил? Откуда ты знаешь, что у него за убеждения? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Saruman | Сообщение #744 | |||
![]() Регистрация: 15.07.2012 Сообщений: 355 Имя: Сергей |
Cruz писал(a): Розыск должен быть от той страны, в отношении которой совершено преступление. А там, где он живет, никто не знает, что он в концлагере надзирал. Могу сказать одно: если такое вскроется в Америке, например, человеку лучше из этого места бежать, жизни ему там не будет. Пусть он и не обвинен официально. я к тому говорю,что сами они не торопятся посыпать голову пеплом и каяться... по их собственным меркам они вполне приличные люди. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
chat1966 | Сообщение #745 | |||
![]() Регистрация: 13.08.2013 Сообщений: 571 Откуда: Самара Имя: Андрей |
Cruz писал(a): А он точно через них переступил? Откуда ты знаешь, что у него за убеждения? Ок-поймал.:) Я свои убеждения имел ввиду.:) А если так рассуждать: Вот, он псих, от него можно чего угодно ждать. Надо его вальнуть. А то, вдруг, он чего-нить сотворит плохое? И, как в дальнейшем в книге оказалось, так и вышло.:) А, после того, как завалил психа, не будет ли лидер рассуждать так: Вот, этот парень как-то глазами блестит? Не замышляет ли он дурного? Надо шлепнуть по-тихому.:) А потом еще можно у кого-нить найти еще странное.:) Я про это говорил. Но, в целом, это все лажа. Думаю, что, почти наверняка, этого психа в жизни бы убили. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Edelweiss | Сообщение #746 | |||
![]() Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 689 Откуда: Германия Имя: Роман |
Saruman писал(a): я к тому говорю,что сами они не торопятся посыпать голову пеплом и каяться... по их собственным меркам они вполне приличные люди. я пример приведу. выяснялось, что актер немецкий довольно известный скрывал что в возрасте 19 лет был призван в ряды танковой дивизии СС "Тотенкопф". вот в этом году, через 5 лет после его смерти, это вскрылось. Так теперь его говном все поливают, все титулы и награды признали недействительными. но щаз же всем виднее какой у него был выбор и как он думал в то время, особенно демократам, хотя лично у мя есть стойкое подозрение, что те, кто так рьяно обвиняют, в подобной ситуации вели бы себя ничуть не лучше.. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
RYAZ | Сообщение #747 | |||
![]() Регистрация: 14.06.2012 Сообщений: 141 Откуда: Россия Имя: Дмитрий |
chat1966 писал(a): Это я неудачный пример привел.:( Тех, кто просто служил немцам сажали лет на десять. Причем, для этого достаточно было просто на них работать. Не обязательно полицаем. А не чего, что на немцев почти вся Европа работала! (Все оккупированные страны и территории) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
chat1966 | Сообщение #748 | |||
![]() Регистрация: 13.08.2013 Сообщений: 571 Откуда: Самара Имя: Андрей |
RYAZ писал(a): А не чего, что на немцев почти вся Европа работала! (Все оккупированные страны) И чего, что работала вся Европа? Она и легла под фрицев легко. А то, что судили... Так такой закон в СССР был. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
chat1966 | Сообщение #749 | |||
![]() Регистрация: 13.08.2013 Сообщений: 571 Откуда: Самара Имя: Андрей |
Edelweiss писал(a): я пример приведу. выяснялось, что актер немецкий довольно известный скрывал что в возрасте 19 лет был призван в ряды танковой дивизии СС "Тотенкопф". вот в этом году, через 5 лет после его смерти, это вскрылось. Так теперь его говном все поливают, все титулы и награды признали недействительными. но щаз же всем виднее какой у него был выбор и как он думал в то время, особенно демократам, хотя лично у мя есть стойкое подозрение, что те, кто так рьяно обвиняют, в подобной ситуации вели бы себя ничуть не лучше.. Осуждать всегда легче, чем поступки совершать.:) Но, в данном случае, возможно, они и правы. Он мог ведь куда угодно пойти. Но пошел в СС. А там были спецефические порядочки. Элита, туды их в качель. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #750 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Edelweiss писал(a): я пример приведу. выяснялось, что актер немецкий довольно известный скрывал что в возрасте 19 лет был призван в ряды танковой дивизии СС "Тотенкопф". вот в этом году, через 5 лет после его смерти, это вскрылось. Так теперь его говном все поливают, все титулы и награды признали недействительными. но щаз же всем виднее какой у него был выбор и как он думал в то время, особенно демократам, хотя лично у мя есть стойкое подозрение, что те, кто так рьяно обвиняют, в подобной ситуации вели бы себя ничуть не лучше.. Служить в "Тотенкомпф" - не преступление. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 868 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5 |