Всего сообщений: 317 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Cruz | Сообщение #126 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Matraskin писал(a): При наличии большого периметра и недостатке л.с. на первый план выходит инженерная защита по трем направлениям: Затруднение подьезда и подхода, .... одновременно сужает маневр для выезда с базы, делая его предсказуемым. Любая палка о двух концах... | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #127 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9722 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Начал бы опять мести языком за радиоразведку, но увы, в данной ситуации она сводится к банальщине (с) "Засаду или нападение без радиообмена не организуешь." Проку от такой радиоразведки маловато. Исключение одно - знать ВСЕ частоты переговоров ВСЕХ банд в округе , да что б они были не шифрованные, да постоянно их писать и анализировать, тогда хоть что-то предугадать можно. Но это надо постоянно Авакс с экипажем в воздухе держать или 100 метровую (минимум) вышку иметь. Тогда ВСЕ переговоры в радиусе 50-60 км (включая короткую связь в радиусе 25 км) будут слышны. Но кто всё это будет слушать, записывать и анализировать? Правильно, некому... | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #128 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Cruz писал(a): .... одновременно сужает маневр для выезда с базы, делая его предсказуемым. Любая палка о двух концах... Можно сделать пару замаскированных выездов и пару ложных. | |||
В начало страницы | ||||
palmas1 | Сообщение #129 | |||
Регистрация: 16.08.2012 Сообщений: 9 Откуда: Edmonton Имя: Alex |
Cruz писал(a): С новой продой поймете откуда идея, а вот вам пока всем задачка: Имеется два десятка гражданских, которые вызвались быть бойцами. Из них двое служили, но один просто минометчиком, второй вообще на авианосце в палубной команде. Несколько человек умеют стрелять, из них пара - очень хорошо, это все же Америка, причем Мидвест, там многие стреляют. Некоторые стреляют очень плохо. За исключением бывшего минометчика и матроса о службе мало кто имеет представление. Подготовка не проводилась. Есть при этом много оружия и какой-то легкой техники, это все уже было в тексте. Есть автоматы, есть ночники, есть пулеметы, есть два АГС на машинах, есть пара снайперок обычных и пара под .50 BMG. Подствольники. Средства связи. Т.е. снабжены на уровне хорошей спецуры, но очень далеко не спецура. И вот возникает задача: надо составить штат будущего подразделения, которое в отрыве от основных сил и при возможной помощи вооруженных гражданских специалистов с Базы должно безопасность этой Базы обеспечить. Посреди "индейской территории". У кого какие идеи? Моя будет в тексте, но интересно что вы думаете. Андрей, не знаю, интересно ли тебе мнение дилетанта. В данном случае лимитирующий ресурс - это люди, которые могут командовать и принимать грамотные решения. Видимо, нужно строить подразделение, ориентируясь на количество таких людей, а первой задачей должна быть подготовка будущих команндиров групп. По мере подготовки структуру нужно перестраивать. Когда люди перестанут лимитировать, можно будет строить штат от задач. Извиняй, если глупость написал. | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #130 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Cruz писал(a): .... одновременно сужает маневр для выезда с базы, делая его предсказуемым. Любая палка о двух концах... Если это лишь сигналки- то особо не затруднит. | |||
В начало страницы | ||||
SpiderDrag | Сообщение #131 | |||
Регистрация: 18.07.2013 Сообщений: 36 Откуда: Кемерово Имя: Дмитрий |
Борис Громов писал(a): Если речь о БЧС (боевом численном составе) - я бы мудрить не стал. Взял бы за основу обычный армейский пехотный взвод. Командир, снайперская пара, три пулеметчика (по условиям решить, все ли с едиными или, как в армии, один ПК и два ручных), остальные 14 - стрелки. Охранение сменами, все подходы заминировать. Часть мин ставить на "ракстяжку", часть - сделать управляемыми. И, соглашусь с Владимиром, всех, кто не служил - гонять по ускоренному курсу под руководством служивших по программе "Мотострелковый взвод в обороне на укрепленной позиции" и проводить боевое слаживание. Потому как боевые действия, они, обычно, штатских "йарких индивидуальностей" не приемлют. Дисциплина нужна и слаженность. Согласен с БЧС и прочим. Позвольте немного по стратегии поведения. Вероятно, что существует 2-3 вероятных направлений для возможной атаки Базы. Предлагается, обследовать эти направления выдвижения противника на предмет устройства засад. Определив потенциальные места засад, распределить ЛС по боевым местам и проводить регулярные тренировки по скрытному быстрому выдвижению к местам засад, занятию позиций и имитации нападения на колонну. В ходе тренировок определить максимальное необходимое время на выдвижение в район засады. Исходя из этого времени организовать в каждом из выбранных направлений стационарные ПН. При появлении противника, ПН сообщает на Базу всю наблюдаемую информацию о противнике. Тревожная группа занимает позиции в соответствующей засаде и по водможности засаживает. Если засада не сможет полностью уничтожить противника, то группа отходит не на постоянную Базу, а на предварительно подготовленную временную базу, с целью подготовить удар в тыл противнику при его попытке атаковать постоянную Базу, которую в этом случае обороняют гражданские, используя заранее подготовленные укрепления и минирование. Как то так. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #132 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
SpiderDrag писал(a): енировок определить максимальное необходимое время на выдвижение в район засады. Исходя из этого времени организовать в каждом из выбранных направлений стационарные ПН. Стационарный ПН - минимум 3 человека, на первое время. Реально будет задействовано не меньше пяти, людям надо отдыхать иногда. Направлений много. У ГГ всего двадцать человек. | |||
В начало страницы | ||||
ТХ | Сообщение #133 | |||
Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
А база готова к, скажем, к обстрелу из крупняка? У бандитов есть грузовички с пулеметами на турелях, из .50cal М2 можно и с 2х км побеспокоить. Потеряв разведку они просто обязаны ответить. Как минимум надо каждому из персонала базы назначить место куда бежать по тревоге, т.е иметь боевое расписание на весь персонал базы на случай обстрела... | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #134 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
ТХ писал(a): Как минимум надо каждому из персонала базы назначить место куда бежать по тревоге, т.е иметь боевое расписание на весь персонал базы на случай обстрела... Ну, это любому понятно, занимать места согласно боевому расписанию. А от крупняка большие мешки с землей, они даже снаряд держат. Не до потолка, но частично стены обложены. | |||
В начало страницы | ||||
SpiderDrag | Сообщение #135 | |||
Регистрация: 18.07.2013 Сообщений: 36 Откуда: Кемерово Имя: Дмитрий |
Cruz писал(a): Стационарный ПН - минимум 3 человека, на первое время. Реально будет задействовано не меньше пяти, людям надо отдыхать иногда. Направлений много. У ГГ всего двадцать человек. Много это сколько? На самом деле, как понятно из текста направление одно. Вопрос в возможных маршрутах выдвижения, а их вряд ли больше 2-3, с учетом развитой дорожной инфраструктуры. У нас в Сибири, например, всегда один маршрут с одного направления... ;-)Наблюдатель на ПН не обязательно должен быть бойцом, можно и "гражданских" привлекать. Тогда из расчета один боец на ПН, единовременное отвлечение всего 2-3 бойца, а те кто "отдыхает" от ПН работает на Базе по другим задачам. | |||
В начало страницы | ||||
ТХ | Сообщение #136 | |||
Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Cruz писал(a): А от крупняка большие мешки с землей, они даже снаряд держат. Не до потолка, но частично стены обложены. От крупняка лучше либо за цементный блок либо в окоп. Натаскать бетонных надолбов-разделителей с окрестных дорог и расставить по базе как импровизированные укрытия? Стандартный М2 Ball с пол километра пробивает около 30 см слой песка и вдвое больший глины (кирпича). Это одна пуля, а очередью можно бетонную стену развалить. И ганшипы тоже этому калибру на один зуб.... т.е под них тоже капониры нужны. Хреново сидеть в обороне против бандюков с 50cal... выбивать надо разведанный технопарк. | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #137 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
ТХ писал(a): От крупняка лучше либо за цементный блок либо в окоп. Натаскать бетонных надолбов-разделителей с окрестных дорог и расставить по базе как импровизированные укрытия? Стандартный М2 Ball с пол километра пробивает около 30 см слой песка и вдвое больший глины (кирпича). В америке они не так распространены, как у нас. Частное стороительство больше деревянно-каркасное. Опять же - стенка из мелких блоков-кирпичей ралетается от взрыва ручной гранаты.Читаем внимательно - мешки большие, промышленные. Они объёмом более чем в кубометр (и примерно кубической формы). Давно доказано, что мешки с песком лучша защита, если надо бысто и дёшево. Окопы это для линии обороны. При отсутвии миномётов-артиллерии не обязательны | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #138 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
ТХ писал(a): ОСтандартный М2 Ball с пол километра пробивает около 30 см слой песка и вдвое больший глины (кирпича). Вот поэтому мешки с землей - лучшая защита. Большие мешки, с лямками, которые кран грузит, там пули просто вязнут и ничего не разваливают. SpiderDrag писал(a): Много это сколько? На самом деле, как понятно из текста направление одно. Вопрос в возможных маршрутах выдвижения, а их вряд ли больше 2-3, с учетом развитой дорожной инфраструктуры. Они не в Сибири, они в Монтане. Еще есть в военном искусстве такой тайный и таинственный маневр - "обход". Это когда самым подлым образом едут с другого направления. | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #139 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Это очень уж большие мешки должны быть. Обычный крупняк прострелит без вопросов. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #140 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Werewolf_kiev писал(a): Это очень уж большие мешки должны быть. Обычный крупняк прострелит без вопросов. Ты видел мешки, в которых теперь смеси возят на стройки? Кубометровые? Обычные кладутся в 3-4 слоя, так что ими тоже укрепляют. | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #141 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
У промышленных мешков ещё одно достоинство - можно грузить экскаватором и перемещать краном - всего 4 - 5 человек задествуется, а производительность нехилая. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #142 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Arh_Angel писал(a): У промышленных мешков ещё одно достоинство - можно грузить экскаватором и перемещать краном - всего 4 - 5 человек задествуется, а производительность нехилая. Именно. И такие уже штатно производятся для военных, из них стены баз в Ираке и Афгане выкладывают, например. | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #143 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Cruz писал(a): Ты видел мешки, в которых теперь смеси возят на стройки? Кубометровые? Честно говоря - неа, не видел. | |||
В начало страницы | ||||
Kazanets | Сообщение #144 | |||
Регистрация: 16.03.2013 Сообщений: 423 Откуда: Казань Имя: Рустем |
Это мешки на подобие биг-бэгов, похоже. Видел, цемент такими перевозят. Масса по 1 или 3 тонны. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #145 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Werewolf_kiev писал(a): Честно говоря - неа, не видел. http://www.indbags.com/container.html | |||
В начало страницы | ||||
SpiderDrag | Сообщение #146 | |||
Регистрация: 18.07.2013 Сообщений: 36 Откуда: Кемерово Имя: Дмитрий |
Cruz писал(a): Они не в Сибири, они в Монтане. Еще есть в военном искусстве такой тайный и таинственный маневр - "обход". Это когда самым подлым образом едут с другого направления. Ну если в смысле "...Нормальные герои всегда идут в обход..." то да. ;-) А поскольку никаких враждебных сил на путях выдвижения противника не наблюдается, то смысл "тайного и таинственного маневра" - "обход" теряется, из за отсутствия объекта обхода. А для того, что бы противник не догадывался о наличии объекта "обхода" существует "таинственный маневр" - "скрытное выдвижение на позицию". ;-) Если серьёзно, то почитал предыдущие коменты, посмотрел карту места, могу высказать мнение. Наиболее вероятный маршрут выдвижения противника с востока по Хейвуд Роуд, тогда засады лучше организовывать в районе мостов через Миссури, а ССПН лучше обустоить в юго восточной части военного аэродрома. Менее вероятный но вполне возможный маршрут выдвижения с северо востока по трассе 87, с обходом мостов в черте города. Тут с засадами и ССПН посложнее, но тоже можно чего-нибудь придумать. Есть ещё маршрут выдвижения вдоль правого берега реки Миссури, тоже с обходом мостов и самый неудобный для наблюдения, но я не могу придумать резонов для противника идти по этому маршруту (при отсутствии противника на путях выдвижения). Но и тут можно оборудовать ССПН. И того считаем, ровно 3 ССПН, как и было сказано. Блин, пока тут лясы точил новая прода появилась скорее читать... | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #147 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Cruz писал(a): Неплохо. Да, из таких можно хорошую стену сварганить. Особенно если засыпать не просто землю, а что-то посолиднее. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #148 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
SpiderDrag писал(a): А поскольку никаких враждебных сил на путях выдвижения противника не наблюдается, то смысл "тайного и таинственного маневра" - "обход" теряется, из за отсутствия объекта обхода. То есть разведка противника несколько дней там тусовалась просто так, от скуки? | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #149 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Werewolf_kiev писал(a): Неплохо. Да, из таких можно хорошую стену сварганить. Особенно если засыпать не просто землю, а что-то посолиднее. Обычно земля с гравием. | |||
В начало страницы | ||||
SpiderDrag | Сообщение #150 | |||
Регистрация: 18.07.2013 Сообщений: 36 Откуда: Кемерово Имя: Дмитрий |
Cruz писал(a): То есть разведка противника несколько дней там тусовалась просто так, от скуки? Разведка по факту выявлена и уничтожена до начала действий ГГ по обеспечению активной обороны. Я так понимаю, что предложенное решение Автору просто не интересно. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 317 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1 |