Задачка

  Всего сообщений: 317
Для печати
Автор Сообщение
lvbnhbq
 Написано: 23.07.2013, 22:52  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10811
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Arh_Angel писал(a):
Если исходить из логики - База существует несколько месяцев. за это время болеее-мение серьёзных нападений не было. Иначе бы не было уже базы. с чего вдруг отморозкам-синдромникам (иным нет смысла нападать - бесхозного добра завались) теперь начинать осаду? Максимум чего можно ожидать - налёта более мение крупной банды. Если получат по зубам - уйдут искать более лёгкую добычу.

Нужно перечитать внимательно, но, по-моему, там речь идет о некой тенденции к расползанию банд в сторону базы.
В начало страницы
JKmaverick
 Написано: 24.07.2013, 08:00  
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 7
Откуда: Алма-ата
Имя: Константин
lvbnhbq писал(a):
Нужно перечитать внимательно, но, по-моему, там речь идет о некой тенденции к расползанию банд в сторону базы.

Тоже интересный вопрос, А КТО ТАКИЕ ЭТИ БАНДИТЫ? Логичней всего так. Бандой руководит авторитетный лидер возможно бывший ФБРовец или СВАТовец. Чтобы держать контроль над бандой "безбашенных ковбоев" одного авторитета может быть не достаточно поэтому присутствует идеология скорей всего религиозная (сатанизм, новый миссия или что свое придумали) обстановка так сказать способствует. Так вот чтобы соответствовать имиджу лидер не может позволить чужакам копошиться на территории которую банда щетает своей.
Теперь про тактику скрытая разведка с выявлением слабых мест в обороне возможно засылают "засланцев" под видом желающих присоединиться к обороняющимся,
после тараном (грузовик или бульдозер в броне) пробивается периметр в брешь врываются байкеры сея ужас и хаос. Скорей всего нападение происходит ночью.

Отсюда основная цель обороняющихся грохнуть лидера. Тогда в банде начнется война за престол. Позже они возможно убиенного лидера обожествят, но за это
время можно укрепиться или свернуть свои дела и свалить.
В начало страницы
kleineslon
 Написано: 24.07.2013, 11:48  

наблюдатель ООН


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 692
Имя: Слон
При наличии множества банд, без превосходства в оснащении удержаться в предлагаемом районе при заданных силах можно только при наличии союзников "договорных банд".
можно предположить следующий вариант развития событий.
на первом этапе - укрепиться в районе аэродрома, основной задачей считать контроль ВПП. Причём контроль понимать как воспрещение использования ВПП кому бы то ни было без согласия ГГ. Т.е. обеспечить максимум безопасности л\с в ППД и создать базу для дальнейших действий.Основные усилия направить на уяснение обстановки\ведение разведки. Мирное местное население отсутствует, как можно предположить, поэтому опрос оного отпадает. Остаются стандартные варианты добывания информации:
- организация НП
- Поиск
- Налёт (это скорее ко второму этапу)
- Засада
на втором этапе - демонстрация силы. Уничтожение всей или большей части одной из банд, особо оголтелых. засадой или налётом. Как вариант - акция может быть не одномоментной, а складываться из серии более мелких, заранее спланированных и проведённых в короткий промежуток времени. Это даст базу для переговоров с вероятными союзниками. Со слабым или непонятным никто договариваться не будет.
Так?
- Этап третий. Договориться с союзными бандами о прикрытии ППД с отдельных направлений, наладить обмен информацией и взаимодействие. Освободившиеся силы направить на угрожаемые\неприкрытые направления.
В начало страницы
FEDEL
 Написано: 24.07.2013, 12:01  

Критег


Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 1403
Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург
Слон,домой вернешься,фотоснимок места раскинем.
Там грустно на старте закрепиться.
Так что до 2-3 этапов можно не дожить
В начало страницы
kleineslon
 Написано: 24.07.2013, 12:13  

наблюдатель ООН


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 692
Имя: Слон
FEDEL писал(a):
Слон,домой вернешься,фотоснимок места раскинем.
Там грустно на старте закрепиться.
Так что до 2-3 этапов можно не дожить
ага,согласен, уже самому интересно голову поломать :)
В начало страницы
DM
 Написано: 24.07.2013, 13:56  

Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 333
Откуда: Украина
Arh_Angel писал(a):
Если исходить из логики - База существует несколько месяцев. за это время болеее-мение серьёзных нападений не было... с чего вдруг отморозкам-синдромникам (иным нет смысла нападать - бесхозного добра завались) теперь начинать осаду?
Я - бандит, что я вижу со стороны? Я вижу до зубов вооруженную группу людей одетых в военную форму. Если я тупой бандит - ну его нах с ними связываться, тут и так ништяков хватает. Если я умный бандит, то наверняка попробую выяснить что от них стоит ожидать, потому что такие соседи - явная угроза и рано или поздно наши дорожки пересекутся.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 24.07.2013, 14:26  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
kleineslon писал(a):
При наличии множества банд, без превосходства в оснащении удержаться в предлагаемом районе при заданных силах можно только при наличии союзников "договорных банд".
можно предположить следующий вариант развития событий.
на первом этапе - укрепиться в районе аэродрома, основной задачей считать контроль ВПП. Причём контроль понимать как воспрещение использования ВПП кому бы то ни было без согласия ГГ. Т.е. обеспечить максимум безопасности л\с в ППД и создать базу для дальнейших действий.Основные усилия направить на уяснение обстановки\ведение разведки. Мирное местное население отсутствует, как можно предположить, поэтому опрос оного отпадает. Остаются стандартные варианты добывания информации:
- организация НП
- Поиск
- Налёт (это скорее ко второму этапу)
- Засада
на втором этапе - демонстрация силы. Уничтожение всей или большей части одной из банд, особо оголтелых. засадой или налётом. Как вариант - акция может быть не одномоментной, а складываться из серии более мелких, заранее спланированных и проведённых в короткий промежуток времени. Это даст базу для переговоров с вероятными союзниками. Со слабым или непонятным никто договариваться не будет.
Так?
- Этап третий. Договориться с союзными бандами о прикрытии ППД с отдельных направлений, наладить обмен информацией и взаимодействие. Освободившиеся силы направить на угрожаемые\неприкрытые направления.

Еще один момент: ГГ не сам по себе, а все же представляет базу некоего анклава. Так что задача номер раз для него идти с докладом к командованию и требовать:

а. усиления
б. совместных действий в комплексе. И это особенно важно.
В начало страницы
FEDEL
 Написано: 24.07.2013, 15:26  

Критег


Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 1403
Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург
Cruz писал(a):
Еще один момент: ГГ не сам по себе, а все же представляет базу некоего анклава. Так что задача номер раз для него идти с докладом к командованию и требовать:

а. усиления
б. совместных действий в комплексе. И это особенно важно.
Да мы пока исходим из имеющихся в наличии ср-в и сил.
А то с поддержкой и т.д. всегда натянут.
В начало страницы
kleineslon
 Написано: 24.07.2013, 17:14  

наблюдатель ООН


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 692
Имя: Слон
Cruz писал(a):
Еще один момент: ГГ не сам по себе, а все же представляет базу некоего анклава. Так что задача номер раз для него идти с докладом к командованию и требовать:

а. усиления
б. совместных действий в комплексе. И это особенно важно.

Кстати - "требовать совместных действий в комплексе". А какие "средства старшего начальника" есть у того анклава от которого действует ГГ?
Или там всё то же, только количеством поболее?
В начало страницы
Cruz
 Написано: 24.07.2013, 17:22  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
kleineslon писал(a):

Или там всё то же, только количеством поболее?

Примерно. Остатки не вывезенного военного имущества. Просто людей намного больше.
Я бы на месте ГГ настаивал на создании task force, направленных конкретно на войну с бандами. Чтобы держать их занятыми на их же территории, а не отбивать набеги.
Вот это у них будет, Канада закупила до фига таких:
http://www.youtube.com/v/dRr4AVZgr0Q

а вот прямо зависть дичайшая, Слон, оцени:
http://www.youtube.com/v/LSQwb4p09wE

Прикинь вот просто при выходе ножками с такими проверять удобные для засады места, например.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 24.07.2013, 17:41  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
БПЛА конечно удобен, слов нет. И днем и ночью. Но вдруг бандиты продвинутые? Спецы по части РЭБ? В мелких дронах инерциальной системы навигации нет.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 24.07.2013, 17:47  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Shreder писал(a):
БПЛА конечно удобен, слов нет. И днем и ночью. Но вдруг бандиты продвинутые? Спецы по части РЭБ? В мелких дронах инерциальной системы навигации нет.

Мелкие дроны летают так близко, что возвращаться могут по ориентирам и компасу, даже если GPS не работает. А перебить канал очень трудно.
В начало страницы
kleineslon
 Написано: 24.07.2013, 17:51  

наблюдатель ООН


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 692
Имя: Слон
Cruz писал(a):

а вот прямо зависть дичайшая, Слон, оцени:
http://www.youtube.com/v/LSQwb4p09wE

Прикинь вот просто при выходе ножками с такими проверять удобные для засады места, например.

Да уж, аж слюнки текут. Действительно "нано". Насколько понял, там приборы управления в боевых условиях в небольшой сумке переносятся, хоть каждому бойцу к рюкзаку цепляй.
Мечта прямо. :good:
В начало страницы
Shreder
 Написано: 24.07.2013, 18:04  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Cruz писал(a):
А перебить канал очень трудно.
Если знаешь как, то довольно легко. Опять же, если аппаратура соответствующая под рукой. Но на близком расстоянии, за забор заглянуть или за угол, нанодрон - это просто песня! Особенно, если противник ничего такого не ждет. Причем, чтобы управлять им, не нужно каких-либо особенных специальных знаний или умений. :good:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 24.07.2013, 18:07  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Да, интересная игрушка. Это что, метров на двести в любой куст можно заглянуть?

Просто прелесть :good:

А спутники еще как, крутятся? а то спутниковая картинка тоже очень хорошая вещь...
В начало страницы
Cruz
 Написано: 24.07.2013, 18:40  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Владимир писал(a):
Да, интересная игрушка. Это что, метров на двести в любой куст можно заглянуть?

Просто прелесть :good:

А спутники еще как, крутятся? а то спутниковая картинка тоже очень хорошая вещь...

А кто даст доступ к спутникам?
Не за двести, она и дальше может.
В начало страницы
kleineslon
 Написано: 24.07.2013, 21:33  

наблюдатель ООН


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 692
Имя: Слон
Cruz писал(a):
Примерно. Остатки не вывезенного военного имущества. Просто людей намного больше.
Я бы на месте ГГ настаивал на создании task force, направленных конкретно на войну с бандами. Чтобы держать их занятыми на их же территории, а не отбивать набеги.
Вот это у них будет, Канада закупила до фига таких:

наличие большого количества беспилотников наводит на мысль на возможность вытеснения банд достаточно безопасным способом.
патруль\РГ входящий в состав целевой группы (стараюсь пользоваться предложенными терминами :) )
с БЛА ведёт поиск, обнаруженные цели сразу же обрабатываются артиллерийским\миномётным огнём.
Скорее миномётным, применительно к реалиям предложенного мира. Артиллеристы всё-же на дороге не валяются. А миномёт можно освоить достаточно быстро.
Можно даже прикинуть вариант такого патруля. Три\четыре машины. Две дозорных, с экипажем от трёх человек и более.
Одна\две, вроде пикапов - с миномётом в кузове и расчётом.
Обнаружили цель, крупная по численности:
обстреляли - свалили. Контроль результата и корректировка огня с помощью БЛА
Мелкая цель - уничтожили- досмотрели.
Постоянное воздействие вероятно заставит банды откочевать в более спокойные места.
Это просто в порядке размышлений. :)
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 24.07.2013, 22:07  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10811
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
kleineslon писал(a):

Постоянное воздействие вероятно заставит банды откочевать в более спокойные места.
Это просто в порядке размышлений. :)

А не наоборот? Разозлились - пошли устранять причину раздражения. ИМХО, предложенная вами тактика хороша, когда за спиной мощный опорный пункт, на который бандиты не полезут.

А судя по описанию Демиурга, не считая постсиндромных дел, банды вполне вменяемые, раз развивают с/х. Может договариваться? Хотя, ИМХО, стоило бы это делать с позиций силы. :pardon:

ИМХО. КМК. И т.д. :pardon: :hihi:
В начало страницы
Shreder
 Написано: 24.07.2013, 22:48  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
kleineslon писал(a):
наличие большого количества беспилотников наводит на мысль на возможность вытеснения банд достаточно безопасным способом.
патруль\РГ входящий в состав целевой группы (стараюсь пользоваться предложенными терминами :) )
с БЛА ведёт поиск, обнаруженные цели сразу же обрабатываются артиллерийским\миномётным огнём.
Скорее миномётным, применительно к реалиям предложенного мира. Артиллеристы всё-же на дороге не валяются. А миномёт можно освоить достаточно быстро.
Можно даже прикинуть вариант такого патруля. Три\четыре машины. Две дозорных, с экипажем от трёх человек и более.
Одна\две, вроде пикапов - с миномётом в кузове и расчётом.
Обнаружили цель, крупная по численности:
обстреляли - свалили. Контроль результата и корректировка огня с помощью БЛА
Мелкая цель - уничтожили- досмотрели.
Постоянное воздействие вероятно заставит банды откочевать в более спокойные места.
Это просто в порядке размышлений. :)

В свете последней проды такого блицкрига не получится. :-?
В начало страницы
Cruz
 Написано: 25.07.2013, 04:22  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
lvbnhbq писал(a):

А судя по описанию Демиурга, не считая постсиндромных дел, банды вполне вменяемые, раз развивают с/х. Может договариваться?

Если кто-то хочет жрать, то это вовсе не значит, что он вменяемый. Это значит, что он голодный.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 25.07.2013, 05:08  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10811
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Cruz писал(a):
Если кто-то хочет жрать, то это вовсе не значит, что он вменяемый. Это значит, что он голодный.

Видимо, первый раз я крайнюю проду не совсем внимательно прочитал. :oops: Сейчас перечитал еще раз и понял, что кроме факта наличия на "индейских территориях" мирного (под вопросом) населения об их отношениях с бандами ничего не сказано. :pardon:
Че-то я себе не то напридумывал. :-? Был не прав.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 25.07.2013, 22:13  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
JKmaverick писал(a):
Тоже интересный вопрос, А КТО ТАКИЕ ЭТИ БАНДИТЫ?
Люди с Синдромом Возвравного Бешенства и просто моральные уроды. Потребность в жестоких убийствах у них постоянная. Они должны убивать либо посторонних, либо перебъют друг-друга.

JKmaverick писал(a):
Логичней всего так. Бандой руководит авторитетный лидер возможно бывший ФБРовец или СВАТовец.
С чего бы это? Просто человек с качесвами Лидера. Боевой и командный опыт вероятны, но отнють не обязательны. Мог и бандой руководить в прошлом, и собственным делом, просто быть бригадиром или менеджером.

Цитата:
Чтобы держать контроль над бандой "безбашенных ковбоев" одного авторитета может быть не достаточно поэтому присутствует идеология скорей всего религиозная (сатанизм, новый миссия или что свое придумали) обстановка так сказать способствует.
Это слишком надуманно. Любое анархическое сообщество поддерживает Лидера, пока тот способствует выживанию сообщества. Если Лидер исчезает, чаще всего выдвигается новый. Реже сообщество распадается, как правило если претендентов несколько, примерно равных по поддержке.
Члены банды не столько "безбашенные ковбои", сколько "наркоманы" или "вампиры". Им не нужен культ. Хотя таковой и может оформится.

JKmaverick писал(a):
Так вот чтобы соответствовать имиджу лидер не может позволить чужакам копошиться на территории которую банда щетает своей.
Ага - 3 месяца могли, а теперь не могут! Всё проще - банда кочует в поисках ништяков и жертв, вот и подобрались к базе. Там довольно много интересных ништяков, и, главное, потенциальные жертвы. Народу то осталось мало, просто так человека не встретишь

JKmaverick писал(a):
Теперь про тактику скрытая разведка с выявлением слабых мест в обороне возможно засылают "засланцев" под видом желающих присоединиться к обороняющимся,
Это слишком сложно. Синдром диагностируется довольно надёжно и оперативно. Да просто не те люди, чтобы шпионажем заниматься.
Скорее всего ГГ наткнулся на развед-группу.

JKmaverick писал(a):
после тараном (грузовик или бульдозер в броне) пробивается периметр в брешь врываются байкеры сея ужас и хаос. Скорей всего нападение происходит ночью.
Это возможно если банда многичисленна и обладает "танком". Иначе - просто захват небольшой группы, работающец на выезде.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 25.07.2013, 22:17  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Cruz писал(a):
Я бы на месте ГГ настаивал на создании task force, направленных конкретно на войну с бандами. Чтобы держать их занятыми на их же территории, а не отбивать набеги.
:good: Эта идея сама напрашивается.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 25.07.2013, 22:28  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
DM писал(a):
Я - бандит, что я вижу со стороны? Я вижу до зубов вооруженную группу людей одетых в военную форму. Если я тупой бандит - ну его нах с ними связываться, тут и так ништяков хватает. Если я умный бандит, то наверняка попробую выяснить что от них стоит ожидать, потому что такие соседи - явная угроза и рано или поздно наши дорожки пересекутся.
Не так. Тупой бандит = бандит с Синдромом. Ему надо регулярно убивать. И если поблизости нет Других людей то будет искать возможность захватить "военных".
Все прочие просто мародёры или представители небольших анклавов - особой опасноти даже для описанной группы не предстваляют. Именно поскольку места и имущества много. И в лсучае конфликта интересов попытаются сначала договориться. Разве что имеет место "заказ".
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 27.07.2013, 08:16  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
При наличии большого периметра и недостатке л.с. на первый план выходит инженерная защита по трем направлениям:
Затруднение подьезда и подхода, это канавы, водозаполненные рвы, скрытые ловушки, надолбы, ежи, спирали бруно и проволочные заграждения.
Сигнализация: камеры, датчики, пиротихнические сигнальные ловушки, консервные банки на проволоке.
Минные заграждения.

Сочетание этих трех направлений обороны, грамотное использование факторов местности, в комплексе с правильно расположенными стрелковыми позициями и организованным патрулированием позволит перекрывать малыми силами большие размеры. Не стоит забывать и о служебных собаках, также можно прикормив пищевыми остатками привлечь стаи птиц на наружный периметр, они очень чутко реагируют на опасность и взлетев, дают сигнал.
В начало страницы
  Всего сообщений: 317
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3