Релоад нарезного

  Всего сообщений: 255
Для печати
Автор Сообщение
Ray
 Написано: 03.02.2019, 14:31  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17020
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
ПавелН писал(a):
Бердановские капсюли слегка большего диаметра, так что изобретать придётся как их запрессовывать. А так да, никакой другой разницы.

Прекрасно станком запрессовываются.
В начало страницы
ПавелН
 Написано: 03.02.2019, 21:40  
Регистрация: 01.02.2019
Сообщений: 28
Ray писал(a):
Прекрасно станком запрессовываются.

Какой матрицей - под большой боксер? Края не заминаются?
В начало страницы
Ray
 Написано: 03.02.2019, 21:50  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17020
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Ага, под винтовочный капсюль.
Да вроде нет.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 15.02.2019, 19:47  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Попробовал, не удержался. :pardon: :D

https://youtu.be/3wRqiOhlFyM
В начало страницы
Cheers_prairies
 Написано: 24.03.2019, 23:39  

Регистрация: 02.10.2017
Сообщений: 851
Откуда: Alberta, Canada
Имя: Максим
Из личного опыта:

самые неудобные для переснаряжения 308-го - Хорнади (и в 223-м то же самое), очень невпихуемое узкое посадочное место капсюля, лезет с трудом, перекосы.

А самые удобные - ЛапУа, вот такие


очень удобно сделано, приятно работать.
Клубный народ говорит, что до двадцати переснаряжений выдерживают.
В начало страницы
Cheers_prairies
 Написано: 24.03.2019, 23:45  

Регистрация: 02.10.2017
Сообщений: 851
Откуда: Alberta, Canada
Имя: Максим
При переснаяряжении пулей Сиерра ТМК (зелёный тип)появилась какая-то борозда по диаметру. Причем на Хорнади (красный тип) такого нет.
Кто подскажет с чего бы это? (Может, к деньгам :D)

Кстати, все три в патронник не полезли.

В начало страницы
ichi
 Написано: 25.03.2019, 08:40  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
С хрустом заходили? Кстати наглядный пример того, что пуля сажается по оживалу, и кол без компаратора, чисто для ориентира.


Кол надо повыше делать, посадочная сделала из гильз бочку
В начало страницы
Cheers_prairies
 Написано: 25.03.2019, 18:39  

Регистрация: 02.10.2017
Сообщений: 851
Откуда: Alberta, Canada
Имя: Максим
ichi писал(a):
С хрустом заходили? Кстати наглядный пример того, что пуля сажается по оживалу, и кол без компаратора, чисто для ориентира.


Кол надо повыше делать, посадочная сделала из гильз бочку


Если не лезет в патронник, то я не упорствую в забивании. Понятно, что с гильзой чего-то не то. Из 90 снаряженных таких вот три получилось.
И при чем тут посадочная - скорее re-sizing виноват, угол ската гильзы (плечо) не оптимальный, не?

Мне интересно, что за борозда на пулях?
В начало страницы
xserfer
 Написано: 25.03.2019, 19:13  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Cheers_prairies писал(a):

Мне интересно, что за борозда на пулях?

на красной тоже есть, только не так заметна.
В начало страницы
ichi
 Написано: 25.03.2019, 19:27  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
Борозда это след посадочной, которая сажает пулю нагружая оживало а не носик, если разобрать матрицу увидишь как устроено. Фулсайз, если переборщить с высотой обжатия дульца гильза, опустит плечи, что приведет к поперечному разрыву у донца гильзы:

и лезть в патронник это будет даже лучше :)

ИМХО в твоем случае это излишне глубокая посадка. Подними кол


З.Ы. "Заходили с хрустом" это я про пули, когда низкий кол и навеска 40+ грэйн, пуля при посадке трамбует порох.
В начало страницы
Cheers_prairies
 Написано: 25.03.2019, 19:36  

Регистрация: 02.10.2017
Сообщений: 851
Откуда: Alberta, Canada
Имя: Максим
ichi писал(a):
Борозда это след посадочной, которая сажает пулю нагружая оживало а не носик, если разобрать матрицу увидишь как устроено. Фулсайз, если переборщить с высотой обжатия дульца гильза, опустит плечи, что приведет к поперечному разрыву у донца гильзы:

и лезть в патронник это будет даже лучше :)

ИМХО в твоем случае это излишне глубокая посадка. Подними кол

Благодарю за совет.
Пока разрывов и признаков увеличенного давления не замечено. OAL (или COL) делаю на 0.01" больше минимального.
По борозде уже и сам нашел - жалуются многие, оказывается, именно на Сиерра пули. А Sierra Bullets рекомендует сточить острые края посадочного стержня - ну, может и имеет смысл.
В начало страницы
ПавелН
 Написано: 27.03.2019, 16:35  
Регистрация: 01.02.2019
Сообщений: 28
Cheers_prairies писал(a):
Благодарю за совет.
Пока разрывов и признаков увеличенного давления не замечено. OAL (или COL) делаю на 0.01" больше минимального.
По борозде уже и сам нашел - жалуются многие, оказывается, именно на Сиерра пули. А Sierra Bullets рекомендует сточить острые края посадочного стержня - ну, может и имеет смысл.

Кто производитель матрицы? Позвоните, скажите, они могут прислать другой стержень для посадочной матрицы. Если есть желание, за деньгу небольшую, можете им послать пулю, они вам именно под неё сделают посадочный стержень. Хорнади свои новые competition посадочные матрицы поставляет с двумя разными стержнями.

Насчёт глубины посадки пули - из какого ружжа стреляете? Расстояние от пули до начала нарезки тоже влияет на точность.
В начало страницы
ПавелН
 Написано: 27.03.2019, 16:39  
Регистрация: 01.02.2019
Сообщений: 28
Cheers_prairies писал(a):
Из личного опыта:

самые неудобные для переснаряжения 308-го - Хорнади (и в 223-м то же самое), очень невпихуемое узкое посадочное место капсюля, лезет с трудом, перекосы.

А самые удобные - ЛапУа, вот такие


очень удобно сделано, приятно работать.
Клубный народ говорит, что до двадцати переснаряжений выдерживают.

Гильзы Хорнади новьё или от стреляных патронов? Если от стреляных, то у них капсюли завальцовываются и поэтому при перезарядке нужно эту "губку" убрать.

С Хорнади у меня проблем ноль с посадочными гнёздами, но у них сплав мягче чем у других производителей и гильзы. соответственно, быстрее растягиваются.
В начало страницы
Cheers_prairies
 Написано: 27.03.2019, 18:48  

Регистрация: 02.10.2017
Сообщений: 851
Откуда: Alberta, Canada
Имя: Максим
ПавелН писал(a):
Кто производитель матрицы? Позвоните, скажите, они могут прислать другой стержень для посадочной матрицы. Если есть желание, за деньгу небольшую, можете им послать пулю, они вам именно под неё сделают посадочный стержень. Хорнади свои новые competition посадочные матрицы поставляет с двумя разными стержнями.

Насчёт глубины посадки пули - из какого ружжа стреляете? Расстояние от пули до начала нарезки тоже влияет на точность.

Производитель - Хорнади. Да ну нафиг - отправлять еще - дороже обойдется. Проще купить другую матрицу, или самому сделать так, как тебе удобнее.
Стреляю из Ruger Precision Rifle; на мой взгляд с твист-ом 1-10, свол стабилизирует что угодно, хоть стандартный армейский боеприпас, хоть тяжелые пули.
Для меня оптимальный боеприпас получился с пулей Хорнади А Мах 168 гн, навеска 44 гн Варгет, COL 2.81"
с определением расстояния до нарезов еще не заморачивался - пока лень (видимо, просто не понимаю необходимости подобного).
В начало страницы
ПавелН
 Написано: 27.03.2019, 18:49  
Регистрация: 01.02.2019
Сообщений: 28
ichi писал(a):
С хрустом заходили? Кстати наглядный пример того, что пуля сажается по оживалу, и кол без компаратора, чисто для ориентира.


Кол надо повыше делать, посадочная сделала из гильз бочку

Посадочная гильзу деформирует только если одновременно обжатие делать, да и то его до неимоверности накрутить. Кол тут никакой смысловой нагрузки не несёт.
В начало страницы
Cheers_prairies
 Написано: 27.03.2019, 18:52  

Регистрация: 02.10.2017
Сообщений: 851
Откуда: Alberta, Canada
Имя: Максим
ПавелН писал(a):
Гильзы Хорнади новьё или от стреляных патронов? Если от стреляных, то у них капсюли завальцовываются и поэтому при перезарядке нужно эту "губку" убрать.

С Хорнади у меня проблем ноль с посадочными гнёздами, но у них сплав мягче чем у других производителей и гильзы. соответственно, быстрее растягиваются.

Гильзы честно подобранные на стрельбище (более такие действия не практикую - только свои, стреляные из собственного ствола, с своей историей).

Какую-такую "губку"? Ты же выдавливаешь старый капсюль, вместе со всеми его "губками"?
В начало страницы
Cheers_prairies
 Написано: 27.03.2019, 18:54  

Регистрация: 02.10.2017
Сообщений: 851
Откуда: Alberta, Canada
Имя: Максим
ПавелН писал(a):
Посадочная гильзу деформирует только если одновременно обжатие делать, да и то его до неимоверности накрутить. Кол тут никакой смысловой нагрузки не несёт.
Не очень понятно - для чего при стрельбе из болта обжатие?
В начало страницы
ПавелН
 Написано: 27.03.2019, 18:57  
Регистрация: 01.02.2019
Сообщений: 28
Cheers_prairies писал(a):
Производитель - Хорнади. Да ну нафиг - отправлять еще - дороже обойдется. Проще купить другую матрицу, или самому сделать так, как тебе удобнее.
Стреляю из Ruger Precision Rifle; на мой взгляд с твист-ом 1-10, свол стабилизирует что угодно, хоть стандартный армейский боеприпас, хоть тяжелые пули.
Для меня оптимальный боеприпас получился с пулей Хорнади А Мах 168 гн, навеска 44 гн Варгет, COL 2.81"
с определением расстояния до нарезов еще не заморачивался - пока лень (видимо, просто не понимаю необходимости подобного).

Звякните в Хорнади, они точно сменные штыри продают ($5, если правильно помню, стоят).

Да, хорошие пули для такой нарезки. Если не для охоты, тяжелее и смысла нет. Моя винтовка, правда любит их же 168 gr HPBT match. И 42 грана Варгет.

Во, нарыл:

https://www.hornady.com/reloading/dies/individual-dies-and-accessories/#!/
В начало страницы
ПавелН
 Написано: 27.03.2019, 18:59  
Регистрация: 01.02.2019
Сообщений: 28
Cheers_prairies писал(a):
Гильзы честно подобранные на стрельбище (более такие действия не практикую - только свои, стреляные из собственного ствола, с своей историей).

Какую-такую "губку"? Ты же выдавливаешь старый капсюль, вместе со всеми его "губками"?

Нифига. Капсюли мягче материала гильзы. Прочитайте про crimped primers.

П.С.: и если и выдавятся, то наружу и будут мешать посамке капсюля.
В начало страницы
ПавелН
 Написано: 27.03.2019, 19:01  
Регистрация: 01.02.2019
Сообщений: 28
Cheers_prairies писал(a):
Не очень понятно - для чего при стрельбе из болта обжатие?

И я про то же. Проверьте регулировку посадочной матрицы - чуть глубже саму матрицу, не регулировочный винт, вкрутили, она начнёт обжимать пулю при этом может деформировать гильзу. У меня такой казус с револьверным патроном был, но там без обжатия никуда.
В начало страницы
Ray
 Написано: 28.03.2019, 13:53  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17020
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Такой вопрос:
Стреляю из болта, гильзы мои. Зачем их матрицей обжимать, если они уже по патроннику обдуты и заходят туда без проблем?
В начало страницы
ПавелН
 Написано: 28.03.2019, 14:28  
Регистрация: 01.02.2019
Сообщений: 28
Ray писал(a):
Такой вопрос:
Стреляю из болта, гильзы мои. Зачем их матрицей обжимать, если они уже по патроннику обдуты и заходят туда без проблем?

Вы про sizing матрицу спрашиваете? Если про неё, то возьмите и попробуйте в свою стреляную гильзу вставить пулю - она провалится внутрь. Если стреляете только из болта и только своими гильзами, то можно обойтись матрицей которая только обжимает шейку гильзы. Правда после трёх-четырёх перезярядок гильза всё равно растянется в длину и вы на ней затвор не закроете. Придётся обжимать всю.

Есть ещё вариант с shoulder bump матрицей - она всю гильзу не обжимает, но позволяет сдвинуть плечо гильзы назад на заданное расстояние. Самые удобные из них Whidden.
В начало страницы
ichi
 Написано: 01.04.2019, 22:32  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
ПавелН писал(a):
Посадочная гильзу деформирует только если одновременно обжатие делать, да и то его до неимоверности накрутить. Кол тут никакой смысловой нагрузки не несёт.

в начале "карьеры" таким образом загубил несколько гильз, в патронник не лезли, следы оживала на пуле. Поднял кол и больше такого не повторялось
В начало страницы
ichi
 Написано: 01.04.2019, 22:35  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
Ray писал(a):
Такой вопрос:
Стреляю из болта, гильзы мои. Зачем их матрицей обжимать, если они уже по патроннику обдуты и заходят туда без проблем?

Ты наверное про фул спрашиваешь? Нек сайз делать все равно нужно, чтобы пуля не проваливалась. Считается что если делать фул, а в последствии и правильный отжиг, гильза дольше живет, отдельные личности умудряются по 20 циклов гонять.
В начало страницы
ichi
 Написано: 01.04.2019, 22:52  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
Релоад для начинающих:
https://www.fvsr-russia.ru/netcat_files/userfiles/1/Abdulin_Posobie_LowRes_encripted.pdf
В начало страницы
  Всего сообщений: 255
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12