| Всего сообщений: 255 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Werewolf_kiev |  Написано: 20.05.2013, 16:10 Сообщение #1 | |||
 Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Навеяно роликом одного гражданина США, где он снаряжает патроны к АК (7,62х39). Резон увидел только в одном - пули безоболочечные, мягкие - износ ствола меньше. По степени геммороя - проще купить. По цене - есть ли резон в наших условиях морочиться с релоадом нарезянка? ПЛюсы, минусы и т.д. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| manmarvelez | Написано: 20.05.2013, 16:36  Сообщение #2 | |||
 Регистрация: 24.01.2013 Сообщений: 1713 Откуда: Одесса Имя: Дмитрий |
Werewolf_kiev писал(a): Навеяно роликом одного гражданина США, где он снаряжает патроны к АК (7,62х39). Резон увидел только в одном - пули безоболочечные, мягкие - износ ствола меньше. По степени геммороя - проще купить. По цене - есть ли резон в наших условиях морочиться с релоадом нарезянка? ПЛюсы, минусы и т.д. Дорогой, типа 338, однозначно есть тупо из-за денег. Семера калашная - для эстетов -бронебойщиков. Патрон будет такой как ты хочешь, но помучаться.. Остается вспомнить о законах (а мы о них помним, да, и обсуждаем теорию) и таможенный стоп-приказ на формально разрешенные к ввозу гильзы пули и капсуля. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 20.05.2013, 16:46 Сообщение #3 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Просто интересен вариант: гильза со стрельбища+капсюль и порох из магазина+самолейная пуля. Цитата: Остается вспомнить о законах "Ибис" торгует компонентами для релоада нарезняка.А в законе у нас сказано, что мы имеем право релоадить охотничьи патроны для личного использования из компонентов, приобретённых в законном порядке. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DM | Написано: 20.05.2013, 16:50 Сообщение #4 | |||
 Регистрация: 04.04.2013 Сообщений: 333 Откуда: Украина |
Кстати, а какие стандарты капсюлей на нарезное бывают, и есть ли оные отечественного производства? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| manmarvelez | Написано: 20.05.2013, 17:12 Сообщение #5 | |||
Регистрация: 24.01.2013 Сообщений: 1713 Откуда: Одесса Имя: Дмитрий |
Патроны к нарезному оружию - боеприпасы, являющиеся предметом данного преступления (согласно Постановлению Пленума Верховного Суда Украины от 26.04.2002 г. N3 "О судебной практике по делам о хищении и другом незаконном обращении соружием, боевыми припасами , взрывными устройствами или радиоактивными материалами", патроны к гладкоствольному оружию предметом данного преступления не являются, и их изготовление ненаказуемо, хотя и согласно определению приказа 622 в пункте 8.9 приказа они относены к категории боеприпасов). Следовательно, для того чтобы законно осуществлять релодинг необходимо "предусмотренное законом разрешение". И такое разрешение предусмотрено Законом Украины "О лицензировании опредленных видов хозяйственной деятельности". И получить это разрешение - лицензию можно лишь выполнив "Лiцензiйнi умови провадження господарськоi дiяльностi з виробництва, ремонту вогнепальноi зброi невiйськового призначення та боеприпасiв до неi, холодноi зброi, пневматичноi зброi калiбру понад 4,5 мiлiметра i швидкiстю польоту кулi понад 100 метрiв на секунду, торгiвлi вогнепальною зброею невiйськового призначення та боеприпасами до неi, холодною зброею, пневматичною зброею калiбру понад 4,5 мiлiметра i швидкiстю польоту кулi понад 100 метрiв на секунду" затвердженi наказами Державного комiтету Украiни з питань регуляторноi полiтики та пiдприемництва, Мiнiстерства внутрiшнiх справ Украiни вiд 21 березня 2001 р. N 53/213. То есть, фактически открыв патронный завод/мастерскую и осуществляя указанный вид хозяйственной деятельности. Иных законных способов заниматься релоадингом, т. е. де-юре, изготовлением боеприпасов к нарезному оружию, на сегодняшний день в Украине нет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 20.05.2013, 17:13 Сообщение #6 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Цитата: Кстати, а какие стандарты капсюлей на нарезное бывают, и есть ли оные отечественного производства? Бердана, Боксёр. Есть в продаже, можно найти.Цитата: Это незаконное изготовление боеприпасов ЕМНИП.. уточню Если сделать патрон со стальным сердечником - то будет.А так - нет, не будет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| manmarvelez | Написано: 20.05.2013, 17:17 Сообщение #7 | |||
Регистрация: 24.01.2013 Сообщений: 1713 Откуда: Одесса Имя: Дмитрий |
Вольф, вот не надо про не будет.. Не подводи себя и камрадов под монстырь.Втихую -все крутят для себя, как мне шум моря навеял. А попался -извини.. Я отредактировал пост выше, прочти и сделай выводы. Нигде не запрещено торговать фигней для релоада. А крутить запрещено. Для чего люди покупают гильзы - продавца не ебет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| manmarvelez | Написано: 20.05.2013, 17:22 Сообщение #8 | |||
Регистрация: 24.01.2013 Сообщений: 1713 Откуда: Одесса Имя: Дмитрий |
http://forum.guns.ru/forummessage/146/795857.html тут хорошо написано, для развеивания иллюзий касательно сердечника- Належнiсть об'екта до боеприпасiв вогнепальноi стрiлецькоi зброi визначаеться за наявнiстю в нього сукупностi наступних загальних кримiналiстичних ознак: - призначення для ураження цiлi снарядом, що отримав спрямований рух у результатi пострiлу з вогнепальноi стрiлецькоi зброi (далi - ); - придатнiсть для ураження цiлi; - призначення конструкцii для одноразового використання" Отвечает данному требованию (в т.ч. по энергетической характеристике снаряда) - уже боеприпас, и никаких нюансов... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Voha Star | Написано: 20.05.2013, 17:30 Сообщение #9 | |||
 Регистрация: 10.08.2012 Сообщений: 119 Откуда: Урал |
Werewolf_kiev писал(a): Бердана, Боксёр. Есть в продаже, можно найти. Если сделать патрон со стальным сердечником - то будет. А так - нет, не будет. а при чем тут стальной сердечник??? ИМХО 7,62х39 нет смысла крутить. по двум причинам: 1. Экономика процесса. 2. Нет оружия в этом калибре, которое реализует точный боеприпас. + баллистика патрона. https://www.youtube.com/v/xBzVAYVuoZo | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| manmarvelez | Написано: 20.05.2013, 17:48 Сообщение #10 | |||
Регистрация: 24.01.2013 Сообщений: 1713 Откуда: Одесса Имя: Дмитрий |
1. А сам процесс? :D 2. М-ка от Зброяра или Зиг новый под семеру.. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Voha Star | Написано: 20.05.2013, 17:53 Сообщение #11 | |||
Регистрация: 10.08.2012 Сообщений: 119 Откуда: Урал |
manmarvelez писал(a): 1. А сам процесс? :D 2. М-ка от Зброяра или Зиг новый под семеру.. 1. И гладкого для медитации хватает)) 2. Зброяру жопа. И покажите мне владельца Зига?)) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| manmarvelez | Написано: 20.05.2013, 17:54 Сообщение #12 | |||
Регистрация: 24.01.2013 Сообщений: 1713 Откуда: Одесса Имя: Дмитрий |
Voha Star писал(a): 1. И гладкого для медитации хватает)) 2. Зброяру жопа. И покажите мне владельца Зига?)) про жопу можно подробнее? не знал-опечален | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Voha Star | Написано: 20.05.2013, 17:59 Сообщение #13 | |||
Регистрация: 10.08.2012 Сообщений: 119 Откуда: Урал |
manmarvelez писал(a): про жопу можно подробнее? не знал-опечален Фактов нет, но народ болтает, что кантору покинули ведущие специалисты. И осталась она, зброярка, на растерзание... типа сервис поддерживать. Сам в шоке. Но вроде как на руинах организуется. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 20.05.2013, 18:12 Сообщение #14 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
manmarvelez писал(a): Вольф, вот не надо про не будет.. Не подводи себя и камрадов под монстырь. Сослаться на УК - это, конечно, неплохо, но...Повторю ещё раз. Владелец оружия имеет право снаряжать патроны к своему охотничьему оружию для личного использования из законно приобретённых компонентов. Форт-205 - охотничье оружие? Да, охотничье. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DM | Написано: 20.05.2013, 18:35 Сообщение #15 | |||
Регистрация: 04.04.2013 Сообщений: 333 Откуда: Украина |
Цитата: И такое разрешение предусмотрено Законом Украины "О лицензировании определенных видов хозяйственной деятельности" Собственно "хозяйственная деятельность" без лицензии в отношении патронов для гладкого тоже запрещена, это в смысле если патронов накрутил - то можешь их самостоятельно использовать, но продать - ни-ни :-x, обсуждалось где-то на форуме уже.Цитата: Під господарською діяльністю в Господарському кодексі України розуміється діяльність суб’єктів господарювання у сфері суспільного виробництва, спрямована на виготовлення та реалізацію продукції, виконання робіт чи надання послуг вартісного характеру, що мають цінову визначеність. Дальше, а чего это самокрут патронов исключительно для своего оружия незаконен, как раз все законно, если такая возможность законом предусмотрена. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DM | Написано: 20.05.2013, 19:17 Сообщение #16 | |||
Регистрация: 04.04.2013 Сообщений: 333 Откуда: Украина |
В принципе по формулировкам все сходится: за незаконное изготовление боеприпасов для нарезного предусмотрена уголовная ответственность, в отличии от боеприпасов для гладкого. Но мы то все делаем на "законних підставах", спираючись на відповідний пункт наказу №622 ;-) И вообще, на форуме есть профессиональные юристы, пускай вносят ясность :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 20.05.2013, 22:05 Сообщение #17 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Смысла нет по деньгам для бабахинга 7,62х39 переснаряжать при копеечной стоимости и отсутствии мегаточных стволов. Хочется точность - взять готовые Геко или Селье Белот - по деньгам будет как переснаряженный патрон (если гильзы покупать, а не халявные). Имеет право на существование только если делать что нить специфическое, типа сабсоника или подкалиберного. В 7,62х54 смысла больше, так как есть недорогие стволы, из которых в принципе можно выжать вполне приличную кучность. Можно брать валовый патрон, разряжать и ставить в него хорошую пулю и сыпать точно отмеренных порох (наш валовый патрон, то есть в данном случае капсюлированная гильза и порох (или порох тоже заменить) - обойдется дешевле чем гильза, капсюль и порох отдельно). Получится, если не целевой, то сопоставимый с ним по характеристикам патрон по цене в разы меньшей. Увы, ЗОО РФ в этом плане однозначен и иных трактовок иметь не может - переснаряжение нарезных патронов в РФ запрещено. Другое дело что запрет идиотский и до недавнего времени массово нарушаемый, например спортсменами высокоточниками. Как МВД начало закручивать гайки и прессовать за продажу пороха и капсюлей для нарезного - стали просто отменяться соревнования высокоточников, так как платить сумашедшие деньги за целевые патроны народ категорически не хочет. ИМХО скорей всего ближайшие пару лет будут изменения, так как стрелковый спорт приказано поднимать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| FRAG | Написано: 20.05.2013, 22:36 Сообщение #18 | |||
 Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 192 |
GEORGE писал(a): ....Хочется точность - взять готовые ... Селье Белот - по деньгам будет как переснаряженный патрон (если гильзы покупать, а не халявные). ... Селье-бело в 7,62х39 - патрон с кучностью 20 см на 100м :D Причем гильза и пуля приличные, а навеска пороха - отмерена лаптем. Если открыть, перемерить, закрыть - будет 2 моа на сотку. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 20.05.2013, 23:01 Сообщение #19 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
FRAG писал(a): Селье-бело в 7,62х39 - патрон с кучностью 20 см на 100м :D Причем гильза и пуля приличные, а навеска пороха - отмерена лаптем. Если открыть, перемерить, закрыть - будет 2 моа на сотку. Лично не пробовал - не знаю. Трешечными от той же фирмы 0,7 МОА видел. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| FRAG | Написано: 20.05.2013, 23:41 Сообщение #20 | |||
Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 192 |
GEORGE писал(a): Лично не пробовал - не знаю. Трешечными от той же фирмы 0,7 МОА видел. А я пробовал и не раз :) Селье и белло даже чехи боятся :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 21.05.2013, 16:57 Сообщение #21 | |||
 Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
GEORGE писал(a): ИМХО скорей всего ближайшие пару лет будут изменения, так как стрелковый спорт приказано поднимать. как же они без тиров и стрельбищ поднимать будут? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 21.05.2013, 17:14 Сообщение #22 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
orc писал(a): как же они без тиров и стрельбищ поднимать будут? Как в том анекдоте про сухой бассейн."Научитесь плавать - нальем воду!" "Плыви-плыви! А то еще нырять заставят!" | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 21.05.2013, 17:15 Сообщение #23 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
vovaz02h писал(a): Как в том анекдоте про сухой бассейн. "Научитесь плавать - нальем воду!" "Плыви-плыви! А то еще нырять заставят!" :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 21.05.2013, 17:38 Сообщение #24 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
orc писал(a): как же они без тиров и стрельбищ поднимать будут? в хороших и нежных руках и веревка встанет | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| manmarvelez | Написано: 22.05.2013, 01:35 Сообщение #25 | |||
Регистрация: 24.01.2013 Сообщений: 1713 Откуда: Одесса Имя: Дмитрий |
таки за флудом законность релоада утонула | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 255 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11 |