Релоад нарезного
Werewolf_kiev -> 20.05.2013, 16:10
----------------------------------------------------------------------------Навеяно роликом одного гражданина США, где он снаряжает патроны к АК (7,62х39).
Резон увидел только в одном - пули безоболочечные, мягкие - износ ствола меньше.
По степени геммороя - проще купить.
По цене - есть ли резон в наших условиях морочиться с релоадом нарезянка?
ПЛюсы, минусы и т.д.
Резон увидел только в одном - пули безоболочечные, мягкие - износ ствола меньше.
По степени геммороя - проще купить.
По цене - есть ли резон в наших условиях морочиться с релоадом нарезянка?
ПЛюсы, минусы и т.д.
manmarvelez -> 20.05.2013, 16:36
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Навеяно роликом одного гражданина США, где он снаряжает патроны к АК (7,62х39).
Резон увидел только в одном - пули безоболочечные, мягкие - износ ствола меньше.
По степени геммороя - проще купить.
По цене - есть ли резон в наших условиях морочиться с релоадом нарезянка?
ПЛюсы, минусы и т.д.
Резон увидел только в одном - пули безоболочечные, мягкие - износ ствола меньше.
По степени геммороя - проще купить.
По цене - есть ли резон в наших условиях морочиться с релоадом нарезянка?
ПЛюсы, минусы и т.д.
Дорогой, типа 338, однозначно есть тупо из-за денег. Семера калашная - для эстетов -бронебойщиков. Патрон будет такой как ты хочешь, но помучаться..
Остается вспомнить о законах (а мы о них помним, да, и обсуждаем теорию) и таможенный стоп-приказ на формально разрешенные к ввозу гильзы пули и капсуля.
Werewolf_kiev -> 20.05.2013, 16:46
----------------------------------------------------------------------------Просто интересен вариант:
гильза со стрельбища+капсюль и порох из магазина+самолейная пуля.
А в законе у нас сказано, что мы имеем право релоадить охотничьи патроны для личного использования из компонентов, приобретённых в законном порядке.
гильза со стрельбища+капсюль и порох из магазина+самолейная пуля.
Цитата:
Остается вспомнить о законах
"Ибис" торгует компонентами для релоада нарезняка.А в законе у нас сказано, что мы имеем право релоадить охотничьи патроны для личного использования из компонентов, приобретённых в законном порядке.
DM -> 20.05.2013, 16:50
----------------------------------------------------------------------------Кстати, а какие стандарты капсюлей на нарезное бывают, и есть ли оные отечественного производства?
manmarvelez -> 20.05.2013, 17:12
----------------------------------------------------------------------------Патроны к нарезному оружию - боеприпасы, являющиеся предметом данного преступления (согласно Постановлению Пленума Верховного Суда Украины от 26.04.2002 г. N3 "О судебной практике по делам о хищении и другом незаконном обращении соружием, боевыми припасами , взрывными устройствами или радиоактивными материалами", патроны к гладкоствольному оружию предметом данного преступления не являются, и их изготовление ненаказуемо, хотя и согласно определению приказа 622 в пункте 8.9 приказа они относены к категории боеприпасов). Следовательно, для того чтобы законно осуществлять релодинг необходимо "предусмотренное законом разрешение". И такое разрешение предусмотрено Законом Украины "О лицензировании опредленных видов хозяйственной деятельности". И получить это разрешение - лицензию можно лишь выполнив "Лiцензiйнi умови провадження господарськоi дiяльностi з виробництва, ремонту вогнепальноi зброi невiйськового призначення та боеприпасiв до неi, холодноi зброi, пневматичноi зброi калiбру понад 4,5 мiлiметра i швидкiстю польоту кулi понад 100 метрiв на секунду, торгiвлi вогнепальною зброею невiйськового призначення та боеприпасами до неi, холодною зброею, пневматичною зброею калiбру понад 4,5 мiлiметра i швидкiстю польоту кулi понад 100 метрiв на секунду" затвердженi наказами Державного комiтету Украiни з питань регуляторноi полiтики та пiдприемництва, Мiнiстерства внутрiшнiх справ Украiни вiд 21 березня 2001 р. N 53/213. То есть, фактически открыв патронный завод/мастерскую и осуществляя указанный вид хозяйственной деятельности. Иных законных способов заниматься релоадингом, т. е. де-юре, изготовлением боеприпасов к нарезному оружию, на сегодняшний день в Украине нет.
Werewolf_kiev -> 20.05.2013, 17:13
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Кстати, а какие стандарты капсюлей на нарезное бывают, и есть ли оные отечественного производства?
Бердана, Боксёр. Есть в продаже, можно найти.Цитата:
Это незаконное изготовление боеприпасов ЕМНИП.. уточню
Если сделать патрон со стальным сердечником - то будет.А так - нет, не будет.
manmarvelez -> 20.05.2013, 17:17
----------------------------------------------------------------------------Вольф, вот не надо про не будет.. Не подводи себя и камрадов под монстырь.Втихую -все крутят для себя, как мне шум моря навеял. А попался -извини.. Я отредактировал пост выше, прочти и сделай выводы.
Нигде не запрещено торговать фигней для релоада. А крутить запрещено. Для чего люди покупают гильзы - продавца не ебет.
Нигде не запрещено торговать фигней для релоада. А крутить запрещено. Для чего люди покупают гильзы - продавца не ебет.
manmarvelez -> 20.05.2013, 17:22
----------------------------------------------------------------------------http://forum.guns.ru/forummessage/146/795857.html
тут хорошо написано, для развеивания иллюзий
касательно сердечника- Належнiсть об'екта до боеприпасiв вогнепальноi стрiлецькоi зброi визначаеться за наявнiстю в нього сукупностi наступних загальних кримiналiстичних ознак:
- призначення для ураження цiлi снарядом, що отримав спрямований рух у результатi пострiлу з вогнепальноi стрiлецькоi зброi (далi - );
- придатнiсть для ураження цiлi;
- призначення конструкцii для одноразового використання"
Отвечает данному требованию (в т.ч. по энергетической характеристике снаряда) - уже боеприпас, и никаких нюансов...
тут хорошо написано, для развеивания иллюзий
касательно сердечника- Належнiсть об'екта до боеприпасiв вогнепальноi стрiлецькоi зброi визначаеться за наявнiстю в нього сукупностi наступних загальних кримiналiстичних ознак:
- призначення для ураження цiлi снарядом, що отримав спрямований рух у результатi пострiлу з вогнепальноi стрiлецькоi зброi (далi - );
- придатнiсть для ураження цiлi;
- призначення конструкцii для одноразового використання"
Отвечает данному требованию (в т.ч. по энергетической характеристике снаряда) - уже боеприпас, и никаких нюансов...
Voha Star -> 20.05.2013, 17:30
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Бердана, Боксёр. Есть в продаже, можно найти.
Если сделать патрон со стальным сердечником - то будет.
А так - нет, не будет.
Если сделать патрон со стальным сердечником - то будет.
А так - нет, не будет.
а при чем тут стальной сердечник???
ИМХО 7,62х39 нет смысла крутить. по двум причинам:
1. Экономика процесса.
2. Нет оружия в этом калибре, которое реализует точный боеприпас. + баллистика патрона.
https://www.youtube.com/v/xBzVAYVuoZo
manmarvelez -> 20.05.2013, 17:48
----------------------------------------------------------------------------1. А сам процесс? :D
2. М-ка от Зброяра или Зиг новый под семеру..
2. М-ка от Зброяра или Зиг новый под семеру..
Voha Star -> 20.05.2013, 17:53
----------------------------------------------------------------------------manmarvelez писал(a):
1. А сам процесс? :D
2. М-ка от Зброяра или Зиг новый под семеру..
2. М-ка от Зброяра или Зиг новый под семеру..
1. И гладкого для медитации хватает))
2. Зброяру жопа. И покажите мне владельца Зига?))
manmarvelez -> 20.05.2013, 17:54
----------------------------------------------------------------------------Voha Star писал(a):
1. И гладкого для медитации хватает))
2. Зброяру жопа. И покажите мне владельца Зига?))
2. Зброяру жопа. И покажите мне владельца Зига?))
про жопу можно подробнее? не знал-опечален
Voha Star -> 20.05.2013, 17:59
----------------------------------------------------------------------------manmarvelez писал(a):
про жопу можно подробнее? не знал-опечален
Фактов нет, но народ болтает, что кантору покинули ведущие специалисты. И осталась она, зброярка, на растерзание... типа сервис поддерживать. Сам в шоке. Но вроде как на руинах организуется.
Werewolf_kiev -> 20.05.2013, 18:12
----------------------------------------------------------------------------manmarvelez писал(a):
Вольф, вот не надо про не будет.. Не подводи себя и камрадов под монстырь.
Сослаться на УК - это, конечно, неплохо, но...Повторю ещё раз.
Владелец оружия имеет право снаряжать патроны к своему охотничьему оружию для личного использования из законно приобретённых компонентов.
Форт-205 - охотничье оружие? Да, охотничье.
DM -> 20.05.2013, 18:35
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
И такое разрешение предусмотрено Законом Украины "О лицензировании определенных видов хозяйственной деятельности"
Собственно "хозяйственная деятельность" без лицензии в отношении патронов для гладкого тоже запрещена, это в смысле если патронов накрутил - то можешь их самостоятельно использовать, но продать - ни-ни :-x, обсуждалось где-то на форуме уже.Цитата:
Під господарською діяльністю в Господарському кодексі України розуміється діяльність суб’єктів господарювання у сфері суспільного виробництва, спрямована на виготовлення та реалізацію продукції, виконання робіт чи надання послуг вартісного характеру, що мають цінову визначеність.
Дальше, а чего это самокрут патронов исключительно для своего оружия незаконен, как раз все законно, если такая возможность законом предусмотрена.DM -> 20.05.2013, 19:17
----------------------------------------------------------------------------В принципе по формулировкам все сходится: за незаконное изготовление боеприпасов для нарезного предусмотрена уголовная ответственность, в отличии от боеприпасов для гладкого. Но мы то все делаем на "законних підставах", спираючись на відповідний пункт наказу №622 ;-) И вообще, на форуме есть профессиональные юристы, пускай вносят ясность :)
GEORGE -> 20.05.2013, 22:05
----------------------------------------------------------------------------Смысла нет по деньгам для бабахинга 7,62х39 переснаряжать при копеечной стоимости и отсутствии мегаточных стволов. Хочется точность - взять готовые Геко или Селье Белот - по деньгам будет как переснаряженный патрон (если гильзы покупать, а не халявные).
Имеет право на существование только если делать что нить специфическое, типа сабсоника или подкалиберного.
В 7,62х54 смысла больше, так как есть недорогие стволы, из которых в принципе можно выжать вполне приличную кучность. Можно брать валовый патрон, разряжать и ставить в него хорошую пулю и сыпать точно отмеренных порох (наш валовый патрон, то есть в данном случае капсюлированная гильза и порох (или порох тоже заменить) - обойдется дешевле чем гильза, капсюль и порох отдельно). Получится, если не целевой, то сопоставимый с ним по характеристикам патрон по цене в разы меньшей.
Увы, ЗОО РФ в этом плане однозначен и иных трактовок иметь не может - переснаряжение нарезных патронов в РФ запрещено. Другое дело что запрет идиотский и до недавнего времени массово нарушаемый, например спортсменами высокоточниками. Как МВД начало закручивать гайки и прессовать за продажу пороха и капсюлей для нарезного - стали просто отменяться соревнования высокоточников, так как платить сумашедшие деньги за целевые патроны народ категорически не хочет. ИМХО скорей всего ближайшие пару лет будут изменения, так как стрелковый спорт приказано поднимать.
Имеет право на существование только если делать что нить специфическое, типа сабсоника или подкалиберного.
В 7,62х54 смысла больше, так как есть недорогие стволы, из которых в принципе можно выжать вполне приличную кучность. Можно брать валовый патрон, разряжать и ставить в него хорошую пулю и сыпать точно отмеренных порох (наш валовый патрон, то есть в данном случае капсюлированная гильза и порох (или порох тоже заменить) - обойдется дешевле чем гильза, капсюль и порох отдельно). Получится, если не целевой, то сопоставимый с ним по характеристикам патрон по цене в разы меньшей.
Увы, ЗОО РФ в этом плане однозначен и иных трактовок иметь не может - переснаряжение нарезных патронов в РФ запрещено. Другое дело что запрет идиотский и до недавнего времени массово нарушаемый, например спортсменами высокоточниками. Как МВД начало закручивать гайки и прессовать за продажу пороха и капсюлей для нарезного - стали просто отменяться соревнования высокоточников, так как платить сумашедшие деньги за целевые патроны народ категорически не хочет. ИМХО скорей всего ближайшие пару лет будут изменения, так как стрелковый спорт приказано поднимать.
FRAG -> 20.05.2013, 22:36
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
....Хочется точность - взять готовые ... Селье Белот - по деньгам будет как переснаряженный патрон (если гильзы покупать, а не халявные).
...
...
Селье-бело в 7,62х39 - патрон с кучностью 20 см на 100м :D
Причем гильза и пуля приличные, а навеска пороха - отмерена лаптем.
Если открыть, перемерить, закрыть - будет 2 моа на сотку.
GEORGE -> 20.05.2013, 23:01
----------------------------------------------------------------------------FRAG писал(a):
Селье-бело в 7,62х39 - патрон с кучностью 20 см на 100м :D
Причем гильза и пуля приличные, а навеска пороха - отмерена лаптем.
Если открыть, перемерить, закрыть - будет 2 моа на сотку.
Причем гильза и пуля приличные, а навеска пороха - отмерена лаптем.
Если открыть, перемерить, закрыть - будет 2 моа на сотку.
Лично не пробовал - не знаю. Трешечными от той же фирмы 0,7 МОА видел.
FRAG -> 20.05.2013, 23:41
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Лично не пробовал - не знаю. Трешечными от той же фирмы 0,7 МОА видел.
А я пробовал и не раз :) Селье и белло даже чехи боятся :)
Orc -> 21.05.2013, 16:57
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
ИМХО скорей всего ближайшие пару лет будут изменения, так как стрелковый спорт приказано поднимать.
как же они без тиров и стрельбищ поднимать будут?
vovaz02h -> 21.05.2013, 17:14
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
как же они без тиров и стрельбищ поднимать будут?
Как в том анекдоте про сухой бассейн."Научитесь плавать - нальем воду!"
"Плыви-плыви! А то еще нырять заставят!"
Orc -> 21.05.2013, 17:15
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
Как в том анекдоте про сухой бассейн.
"Научитесь плавать - нальем воду!"
"Плыви-плыви! А то еще нырять заставят!"
"Научитесь плавать - нальем воду!"
"Плыви-плыви! А то еще нырять заставят!"
:D
Senis1 -> 21.05.2013, 17:38
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
как же они без тиров и стрельбищ поднимать будут?
в хороших и нежных руках и веревка встанет
manmarvelez -> 22.05.2013, 01:35
----------------------------------------------------------------------------таки за флудом законность релоада утонула
1911only -> 22.05.2013, 02:05
----------------------------------------------------------------------------manmarvelez писал(a):
таки за флудом законность релоада утонула
Да.. Народ задрачивает.. скучно наверное.
Orc -> 22.05.2013, 09:44
----------------------------------------------------------------------------в РФ 100% не легально, так что обсуждать нечего.
Werewolf_kiev -> 22.05.2013, 10:43
----------------------------------------------------------------------------Кстати, в РФ это где-то прописано "русским по белому"?
Потому что в Украине - прямого запрета нет, всё достаточно мутно.
С одной стороны - незаконное изготовление боеприпасов, ага, а с другой - "можно снаряжать патроны к охотничьему оружию".
Взаимоисключающие параграфы.
Потому что в Украине - прямого запрета нет, всё достаточно мутно.
С одной стороны - незаконное изготовление боеприпасов, ага, а с другой - "можно снаряжать патроны к охотничьему оружию".
Взаимоисключающие параграфы.
Ray -> 22.05.2013, 11:47
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Кстати, в РФ это где-то прописано "русским по белому"?
Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
manmarvelez -> 22.05.2013, 13:53
----------------------------------------------------------------------------Да милицейско-торговая мафия.. Неввыгоден им релод, вы цены видели на готовые патроны в магазинах? То-то же..
ТХ -> 27.05.2013, 07:32
----------------------------------------------------------------------------Релоуд нарезного имеет смысл либо при стрельбе редкими/дорогими калибрами (или нестандартными навесками) либо когда реально много стреляешь. Если настрел в районе 50000 в год то релоуд экономит вполне реальные деньги спортсмену-любителю.
Для себя я держу машинку и запас компонентов к ней на случай паники на рынке (как вот совсем недавно). Чтоб знать, что если какая херня замутится и патроны изчезнут с прилавков у меня останется возможность быстренько скрутить тысяч 5 в 9мм, что мне с моим любительским настрелом хватит аж на полгода.
Для себя я держу машинку и запас компонентов к ней на случай паники на рынке (как вот совсем недавно). Чтоб знать, что если какая херня замутится и патроны изчезнут с прилавков у меня останется возможность быстренько скрутить тысяч 5 в 9мм, что мне с моим любительским настрелом хватит аж на полгода.
CCCP -> 27.05.2013, 10:29
----------------------------------------------------------------------------Кручу патроны в калибре 6.5х55 и .40SW. Для винтовки на single stage press, для пистоля купил Lee Load Master.
Matraskin -> 14.10.2014, 22:18
----------------------------------------------------------------------------А кто подскажет хорошую книгу по релодингу для чайников?
GEORGE -> 14.10.2014, 22:22
----------------------------------------------------------------------------На ю-тубе все есть.
Например http://www.youtube.com/v/nqSMvcGLWZQ
Оборудование то разное, соответсвенно механика процесса от него несколько зависит. Навески - мануалы - конкретно по патрону и пуле. На русском скорей всего ничего нет.
Например http://www.youtube.com/v/nqSMvcGLWZQ
Оборудование то разное, соответсвенно механика процесса от него несколько зависит. Навески - мануалы - конкретно по патрону и пуле. На русском скорей всего ничего нет.
Matraskin -> 14.10.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
На ю-тубе все есть. Оборудование то разное. Навески - мануалы - конкретно по патрону и пуле. На русском скорей всего ничего нет.
А мне на англмйском пойдет.
sergeyk -> 18.10.2014, 17:05
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А кто подскажет хорошую книгу по релодингу для чайников?
Присоеденюсь к вопросу.
на ютюбе инфы много, но она скорее в виде инструкций : возьми, вставь, нажми и т.д.
Хотелось бы вдумчиво почитать теорию процесса, чего, зачем, как.
Аглицкий не смущает ниразу.
GEORGE -> 18.10.2014, 17:51
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Присоеденюсь к вопросу.
на ютюбе инфы много, но она скорее в виде инструкций : возьми, вставь, нажми и т.д.
Хотелось бы вдумчиво почитать теорию процесса, чего, зачем, как.
Аглицкий не смущает ниразу.
на ютюбе инфы много, но она скорее в виде инструкций : возьми, вставь, нажми и т.д.
Хотелось бы вдумчиво почитать теорию процесса, чего, зачем, как.
Аглицкий не смущает ниразу.
А зачем? Танцевать то будешь от того, что есть в наличии...
В наших условиях, если очень уж приспичивает релоадить - дешевле купить оптом наш валовый, более менее приличный патрон (Новосибирский), разобрать и просто переснарядить его из тех же компонентов, только как следует перевесив (разсортировав пули по группам), чем тащить все компоненты оттуда.
Для 54го или 308 пустая латунная гильза стоит как три наших патрона....
Хорошая пуля - стоит как один наш патрон...
Плюс еще капсюль и порох...
Экономию считай сам...
Хотя если брать нашу хорошую, не валовую, "экстру 70" то ценник да, уже будет сопоставим с релоадовым.
В валовом патроне - минимально что стоит - заменить пулю - уж больно они в наших патронах гуляют по массе. Порох - вопрос спорный - смотря на сколько стрелять.
Кое что почитать можно здесь, но целесообразность 90% инфы в наших условиях мне сомнительна...
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=174&t=163316
Мое общее ИМХО - релоадинг в нашей стране имеет смысл и целесообразен:
- при экзотичности имеющегося на руках калибра и скотской цене на патроны к нему (это все кроме .223, 7,62х39, 7,62х54, 308, 30-06) (два последних вполне приличные делает Новосиб) или при невозможности достать указанные патроны в местности проживания.
- при дальней целевой стрельбе (лично я точно знаю что готовые покупные Новосибирские улучшенной кучности (в девичестве 7н1) при стрельбе из моего оружия технически могут лететь лучше, чем стреляю я :) ), так что для не имеющего много практики и прокачанных стрелковых навыков дальнобоя человека опять же сомнительна целесообразность.
- при невозможности достать патрон нужного калибра с нужным типом пули или навеской - полуоболочка, сабсоник и т.п.
Вообще по технологии процесса вкраце по русски хорошо здесь
http://www.hpbt.org/articles/reload.htm
Владимир -> 18.10.2014, 18:14
----------------------------------------------------------------------------а вообще, стоит замять сей диспут. Нас отслеживает контора(и правильно делает, работа такая), а релоад нарези - незаконен.
Matraskin -> 18.10.2014, 18:44
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
а вообще, стоит замять сей диспут. Нас отслеживает контора(и правильно делает, работа такая), а релоад нарези - незаконен.
Только не смейся, но я спросил для книги. У меня ГГ релодит после БП.
Orc -> 18.10.2014, 18:48
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Только не смейся, но я спросил для книги. У меня ГГ релодит после БП.
Книга где?
тимон -> 18.10.2014, 18:49
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Только не смейся, но я спросил для книги. У меня ГГ релодит после БП.
:bravo: :good: книгу!книгу!
Matraskin -> 18.10.2014, 18:49
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Книга где?
В компутере.
Orc -> 18.10.2014, 18:50
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
В компутере.
Ты уже год, как обещаешь выложить!
Matraskin -> 18.10.2014, 18:51
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Ты уже год, как обещаешь выложить!
Я пишу.
Orc -> 18.10.2014, 19:02
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Я пишу.
Есть такое волшебное слово, "прода" :D
Ray -> 18.10.2014, 19:03
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
а релоад нарези - незаконен.
Один из идиотских и ничем логически необъяснимых запретов.
GEORGE -> 18.10.2014, 19:08
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
а вообще, стоит замять сей диспут. Нас отслеживает контора(и правильно делает, работа такая), а релоад нарези - незаконен.
А что, здесь кто то релоадит? :-x :rtfm: Мы чтим ЗОО.
Народ интересуется теорией в свете возможных грядущих изменений ЗОО и для литературного творчества. Плюс на форуме есть гости из стран где таких запретов нет... А в РФ просто даже компоненты заморочно и дорого покупать.
Владимир -> 18.10.2014, 19:34
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
А что, здесь кто то релоадит? :-x :rtfm: Мы чтим ЗОО.
Народ интересуется теорией в свете возможных грядущих изменений ЗОО и для литературного творчества. Плюс на форуме есть гости из стран где таких запретов нет... А в РФ просто даже компоненты заморочно и дорого покупать.
Народ интересуется теорией в свете возможных грядущих изменений ЗОО и для литературного творчества. Плюс на форуме есть гости из стран где таких запретов нет... А в РФ просто даже компоненты заморочно и дорого покупать.
вот что значит не поставить смайлик :D
лелик -> 18.10.2014, 19:55
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Я пишу.
Пенсия у тя гиде-то в районе 2030...
Тогда-то и допишешь, и сразу выложишь?
sergeyk -> 19.10.2014, 11:53
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
а вообще, стоит замять сей диспут. Нас отслеживает контора(и правильно делает, работа такая), а релоад нарези - незаконен.
Вопрос же был не как релоадить, а что почитать 8-)
George спасибо за ссылку много интересного нашлось.
call_me_doc -> 24.10.2014, 19:44
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Вопрос же был не как релоадить, а что почитать 8-)
George спасибо за ссылку много интересного нашлось.
George спасибо за ссылку много интересного нашлось.
Ахъ! Старое-доброе ХПБТ, еще до Ганзы. Ностальжи!
Док
Matraskin -> 04.11.2014, 07:13
----------------------------------------------------------------------------Вчера был в ормаге. ВСЕ импортные патроны по 750р. Релоад становится актуальным.
sergeyk -> 25.11.2014, 08:43
----------------------------------------------------------------------------Объясните плиз экономику и другие плюсы релоада 9х19 в РФ.
Столкнулся с тезисом что это есть очень желанная хотелка для спорта.
Столкнулся с тезисом что это есть очень желанная хотелка для спорта.
iSemeckiy -> 25.11.2014, 10:09
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Объясните плиз экономику и другие плюсы релоада 9х19 в РФ.
Столкнулся с тезисом что это есть очень желанная хотелка для спорта.
Столкнулся с тезисом что это есть очень желанная хотелка для спорта.
Про экономику не скажу, т.к. нет комплектующих в продаже. Но, учитывая стоимость выстрела в тире, думаю, релоад будет выгодней. Другой вопрос в том, что выгодно ли это тиру, т.к. основной заработок именно на патронах. Мы стреляем по 15 руб. за выстрел и это очень неплохая цена, кмк. А так есть и по 18, и по 25 и даже 35 рублей за выстрел.
Еще один плюс - качество комплектующих. Мы стреляем "порноулом", на последней тренировке - осечки по 5-6 из 50 патронов. Качество пороха опять же - вылетает из ствола несгоревший порох постоянно. В общем, использование хороших капсюлей, пороха и точная навеска позволит получить точный и стабильный боеприпас. Что особенно актуально на соревнованиях.
GEORGE -> 25.11.2014, 10:46
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Объясните плиз экономику и другие плюсы релоада 9х19 в РФ.
Столкнулся с тезисом что это есть очень желанная хотелка для спорта.
Столкнулся с тезисом что это есть очень желанная хотелка для спорта.
При доступе к оптовым ценам или нормальным розничным ценам и нормальным патронам смысла не имеет. Причем вполне приличный новосибирский или чешский 9х19 стоит не сильно дороже порноула.
Реальный ценник на 9х19 такой же как на 7,62х39 - дешевле только мелкан.
В вышеупомянутую цену тира входит аренда тира, оружия и инструктора.
iSemeckiy -> 25.11.2014, 10:57
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
В вышеупомянутую цену тира входит аренда тира, оружия и инструктора.
У нас получается, с учетом аренды галереи, где-то 22 рубля выстрел. И это тир поднял недавно, было гораздо лучше.
С другой стороны, тир сможет, если ты хочешь стрелять своими, поднять стоимость аренды галереи. В общем, в минусе не останутся :)
Orc -> 25.11.2014, 11:00
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Объясните плиз экономику и другие плюсы релоада 9х19 в РФ.
Столкнулся с тезисом что это есть очень желанная хотелка для спорта.
Столкнулся с тезисом что это есть очень желанная хотелка для спорта.
при цене порноула в 8-10 рублей, это для эстетов.
sergeyk -> 25.11.2014, 11:14
----------------------------------------------------------------------------Поправка, люди выдвигающие сей тезис имеют легальную возможность покупать 9х19.
Для других смысла точно нет - статья поднятая с пола.
Так понимаю для 9х19 сортировка по весу пули, точность навески не столь критична?
Для других смысла точно нет - статья поднятая с пола.
Так понимаю для 9х19 сортировка по весу пули, точность навески не столь критична?
iSemeckiy -> 25.11.2014, 11:34
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Так понимаю для 9х19 сортировка по весу пули, точность навески не столь критична?
Для бабахинга - точно не критично. Для соревнований - более чем критично. Иметь стабильный патрон всегда лучше. А то возьмут на отстрел для замера энергетики, а там - порнуха :)
Может и глупость скажу, но стрелять с осечными патронами на тренировке - даже полезно: видно, кто сдергивает при выстреле. Сам за собой стал замечать, что киваю вниз иногда, надо бороться :)
wildsurfer -> 25.11.2014, 15:24
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
При доступе к оптовым ценам или нормальным розничным ценам и нормальным патронам смысла не имеет.
Реальный ценник на 9х19 такой же как на 7,62х39 - дешевле только мелкан.
В Украине есть смысл релоадить. Розничная цена 7,62х39 - Mecko 13,7грн (самый дешевый на сегодня), 22LR - 2,2грн.Реальный ценник на 9х19 такой же как на 7,62х39 - дешевле только мелкан.
Себестоимость самокрута: стальная гильза + цбо - 1,35грн, латунная гильза + боксер - 1,99грн.
Т.е. мне дешевле стрелять из АК чем из мелкашки. :)
GEORGE -> 25.11.2014, 16:04
----------------------------------------------------------------------------wildsurfer писал(a):
В Украине есть смысл релоадить. Розничная цена 7,62х39 - Mecko 13,7грн (самый дешевый на сегодня), 22LR - 2,2грн.
Себестоимость самокрута: стальная гильза + цбо - 1,35грн, латунная гильза + боксер - 1,99грн.
Т.е. мне дешевле стрелять из АК чем из мелкашки. :)
Себестоимость самокрута: стальная гильза + цбо - 1,35грн, латунная гильза + боксер - 1,99грн.
Т.е. мне дешевле стрелять из АК чем из мелкашки. :)
А как ты стреляную стальную гильзу будешь переобжимать и кримповать?
Или у вас нестреляные стальные гильзы отдельно продаются?
Пули откуда, какие и почем?
Латунные гильзы - откуда так дешево? У нас если из чушки - порядка 0,9 евро гильза, причем любая, а на 0,9 евро я куплю 5-8 автоматных или 2-3 винтовочных патрона готовых...
Хорошая пуля 7,62 (для нашего калибра) тяжелая получается в штатах 0,3 usd, а ее еще сюда доставить надо, а это 1,3кг 100 пуль... Ну автоматные соответсвенно 0,8кг 100 пуль. По нашим текущим ценам ИМХО будет иметь смысл только на винтовку под дальнобой под охоту/снайпинг или для сабсоника. И то дешевле будет разбирать местные матроны перевешивая и/или меняя 1-2 компонента, чем целиком все тащить оттуда (под наши калибры).
wildsurfer -> 25.11.2014, 16:35
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
А как ты стреляную стальную гильзу будешь переобжимать и кримповать?
Или у вас нестреляные стальные гильзы отдельно продаются?
Пули откуда, какие и почем?
Латунные гильзы - откуда так дешево? У нас если из чушки - порядка 0,9 евро гильза, причем любая, а на 0,9 евро я куплю 5-8 автоматных или 2-3 винтовочных патрона готовых...
Хорошая пуля 7,62 (для нашего калибра) тяжелая получается в штатах 0,3 usd, а ее еще сюда доставить надо, а это 1,3кг 100 пуль... Ну автоматные соответсвенно 0,8кг 100 пуль. По нашим текущим ценам ИМХО будет иметь смысл только на винтовку под дальнобой под охоту/снайпинг или для сабсоника. И то дешевле будет разбирать местные матроны перевешивая и/или меняя 1-2 компонента, чем целиком все тащить оттуда (под наши калибры).
Гильзы и сталь и латунь - мусор со стрельбища бесплатно.Или у вас нестреляные стальные гильзы отдельно продаются?
Пули откуда, какие и почем?
Латунные гильзы - откуда так дешево? У нас если из чушки - порядка 0,9 евро гильза, причем любая, а на 0,9 евро я куплю 5-8 автоматных или 2-3 винтовочных патрона готовых...
Хорошая пуля 7,62 (для нашего калибра) тяжелая получается в штатах 0,3 usd, а ее еще сюда доставить надо, а это 1,3кг 100 пуль... Ну автоматные соответсвенно 0,8кг 100 пуль. По нашим текущим ценам ИМХО будет иметь смысл только на винтовку под дальнобой под охоту/снайпинг или для сабсоника. И то дешевле будет разбирать местные матроны перевешивая и/или меняя 1-2 компонента, чем целиком все тащить оттуда (под наши калибры).
Пресс, матрицы, пулелейки, тигель купил в US.
Свинец - б/у грузики с шиномонтажа.
Покупаю листовую латунь для газчеков, капсули и порох.
Пули 2 варианта: 155 и 160 гран (последние нравятся больше).
Ну и не считал касторовое масло 10грн бутылка (замена смазки Lee для обжимки) и мовиль 39грн бутылка (замена смазки Lee для сайзинга пуль) потому как их хватает оооооодоочень на много.
GEORGE -> 25.11.2014, 17:47
----------------------------------------------------------------------------wildsurfer писал(a):
Гильзы и сталь и латунь - мусор со стрельбища бесплатно.
Латуни у нас на стрельбищах практически не водится.Ты стальные гильзы реально перезаряжаешь?
Пули под нарезь изготавливаешь сам? Чисто свинцовые или еще в оболочку сам заделываешь?
wildsurfer -> 25.11.2014, 21:12
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Латуни у нас на стрельбищах практически не водится.
Ты стальные гильзы реально перезаряжаешь?
Пули под нарезь изготавливаешь сам? Чисто свинцовые или еще в оболочку сам заделываешь?
У нас просто в последнее время никаких патронов кроме S&B и Mecko в продаже нет.Ты стальные гильзы реально перезаряжаешь?
Пули под нарезь изготавливаешь сам? Чисто свинцовые или еще в оболочку сам заделываешь?
Я со стальных начинал, гильза лучше держит резкие пороха, выдерживает 8-12 переобжимок, не надо кримповать. Минус у нас нет в продаже родного бердана, приходилось разбивать гнездо под центробой. Пули лью сам. Оболочку конечно не реально изготовить... Но ведут себя на удивление хорошо :) Единственное пришлось научиться делать газчеки, но результат радует - летят кучно, освинцовкой даже и не пахнет :D
GEORGE -> 25.11.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------wildsurfer писал(a):
освинцовкой даже и не пахнет :D
А поподробней? Патрон 7,62х39? Скорости какие? Дистанции стрельбы?maksimka -> 25.11.2014, 22:45
----------------------------------------------------------------------------а мне про газчеки интересно, чем штампуете и из какой толщины листа?
wildsurfer -> 25.11.2014, 22:57
----------------------------------------------------------------------------7,62х39 скорость не мерял, нечем, стреляю 50-100-150м, газчеки штампую специальным штампиком, пробовал алюминий (не понравилось, какие то они хез... не правильные), латунь 0,35-0,4 самое то (донце пули плотно обжимается, не слетают, думаю из за большей пластичности металла)
maksimka -> 26.11.2014, 10:10
----------------------------------------------------------------------------фото или видео процесса нет случайно? или ссылочку на посмотреть
сильно заинтересовался Вашим штампиком
сильно заинтересовался Вашим штампиком
wildsurfer -> 26.11.2014, 10:48
----------------------------------------------------------------------------maksimka писал(a):
фото или видео процесса нет случайно? или ссылочку на посмотреть
сильно заинтересовался Вашим штампиком
сильно заинтересовался Вашим штампиком
maksimka -> 26.11.2014, 18:05
----------------------------------------------------------------------------спасибо, штампуется одной операцией если я правильно понял?
wildsurfer -> 26.11.2014, 23:16
----------------------------------------------------------------------------maksimka писал(a):
спасибо, штампуется одной операцией если я правильно понял?
Двумя-просечка, штамповка. Сначала без внутреннего пуансона, удар (высечка заготовки) потом сразу ничего не вынимая во внешний вставляется внутренний и второй удар (обжимка и газчек выпадает снизу)starosta -> 27.11.2014, 20:19
----------------------------------------------------------------------------Вот кстати... Релоад разрешили а как с кримметками теперь будет?
Orc -> 27.11.2014, 20:30
----------------------------------------------------------------------------starosta писал(a):
Вот кстати... Релоад разрешили а как с кримметками теперь будет?
Кто сказал, что разрешили?!
starosta -> 27.11.2014, 20:42
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Кто сказал, что разрешили?!
Ну типа если разрешат ... Я типо фантазирую :oops:
Orc -> 27.11.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------А если разрешат - крим метки это не твоя проблема.
GEORGE -> 28.11.2014, 13:54
----------------------------------------------------------------------------starosta писал(a):
Вот кстати... Релоад разрешили а как с кримметками теперь будет?
А какие с ними проблемы?
Есть следообразующие детали: ствол, затвор (его деталь с зеркалом), ударник, выбрасыватель.
Основные части это ствол и затвор. Оборот остальных деталей - никак не регламентирован.
То что гильза переснаряжалась и использовалась в разных стволах - при экспертизе видно, причем зачастую даже невооруженным взглядом.
starosta -> 28.11.2014, 15:53
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
А какие с ними проблемы?
Есть следообразующие детали: ствол, затвор (его деталь с зеркалом), ударник, выбрасыватель.
Основные части это ствол и затвор. Оборот остальных деталей - никак не регламентирован.
То что гильза переснаряжалась и использовалась в разных стволах - при экспертизе видно, причем зачастую даже невооруженным взглядом.
Есть следообразующие детали: ствол, затвор (его деталь с зеркалом), ударник, выбрасыватель.
Основные части это ствол и затвор. Оборот остальных деталей - никак не регламентирован.
То что гильза переснаряжалась и использовалась в разных стволах - при экспертизе видно, причем зачастую даже невооруженным взглядом.
я в ключе ослабления гильзы кримметками - безопасности стрельбы
GEORGE -> 28.11.2014, 16:38
----------------------------------------------------------------------------starosta писал(a):
я в ключе ослабления гильзы кримметками - безопасности стрельбы
ИМХО для 5-6 выстрелов не критично.
wildsurfer -> 28.11.2014, 16:48
----------------------------------------------------------------------------Стальная гильза держит 8-12 перезарядов, потом надрывается дульце.
Критичного при этом ничего не происходит, обнаруживается уже потом при осмотре перед декапсуляцией.
Критичного при этом ничего не происходит, обнаруживается уже потом при осмотре перед декапсуляцией.
wildsurfer -> 02.12.2014, 14:40
----------------------------------------------------------------------------Получил новую газчекорезку.
Резиновый строительный молоток, 2 удара = готовый газчек. Пули обычные из пулелеек Lee, смазать, подождать пока подсохнут, потом одеть газчек на донце и пропустить через сайзер.
Видео:
http://www.youtube.com/v/mAzyvYKGfA0
Резиновый строительный молоток, 2 удара = готовый газчек. Пули обычные из пулелеек Lee, смазать, подождать пока подсохнут, потом одеть газчек на донце и пропустить через сайзер.
Видео:
http://www.youtube.com/v/mAzyvYKGfA0
Ray -> 02.12.2014, 15:42
----------------------------------------------------------------------------Ray -> 02.12.2014, 15:47
----------------------------------------------------------------------------Этот газчек - чтобы донце пули не плавилось от газов?
Типа пыжа?
Типа пыжа?
wildsurfer -> 02.12.2014, 15:52
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Какие буквы в этой инструкции незнакомы?
Все так и делал, но в ответ не допустимый формат файла. Сами файлы 1.jpg 2.jpg :)Да, газчек предохраняет донце от пороховых газов чтобы не было освинцовки.
Ray -> 02.12.2014, 15:55
----------------------------------------------------------------------------wildsurfer писал(a):
Все так и делал, но в ответ не допустимый формат файла.
Возможно, файл не jpg, а прогрессивный jpeg. Попробуй пересохранить в jpg в любом графическом редакторе.
wildsurfer -> 03.12.2014, 14:38
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Возможно, файл не jpg, а прогрессивный jpeg. Попробуй пересохранить в jpg в любом графическом редакторе.
Да, был jpeg, переконвертировал, формат подошел, см.выше :)Ray -> 03.12.2014, 22:44
----------------------------------------------------------------------------wildsurfer писал(a):
Да, газчек предохраняет донце от пороховых газов чтобы не было освинцовки.
Я чот не догоняю. Освинцовка ствола - она от трения пули боковыми стенками ж?
wildsurfer -> 04.12.2014, 00:41
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Я чот не догоняю. Освинцовка ствола - она от трения пули боковыми стенками ж?
От трения и если нет газчека то донце подпирают раскаленные пороховые газы, ну и естественно все это при настреле ровным слоем по стволу. Газчек во первых предохраняет донце, во вторых собой как бы соскабливает и выкидывает свинец из ствола. Короче просто свинцовой пулей стрелять нельзя (ну или можно но не долго, а потом долго возвратно поступательные движения шомполом по стволу :-)). С газчеком сколько угодно, освинцовки нет, на ресурс ствола свинец не влияет :-) Вообще свинцовый релоад самый сложный, но и самый интересный ;-)wildsurfer -> 04.12.2014, 00:54
----------------------------------------------------------------------------Вот пуля которая выше бутылку с водой просто анигилирует, если крестом надрезать результат еще интереснее, обычная fmj просто прошивает, выстрел 100м по порошковому огнетушителю был фееричным, его разорвало и облако пыли - короче как я писал это увлекательное занятие :-)
maksimka -> 04.12.2014, 01:19
----------------------------------------------------------------------------сколько весит такая пуля?
Ray -> 04.12.2014, 09:42
----------------------------------------------------------------------------wildsurfer писал(a):
во вторых собой как бы соскабливает и выкидывает свинец из ствола.
Вот оно что!!! :good:
wildsurfer -> 04.12.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------maksimka писал(a):
сколько весит такая пуля?
С газчеком 11гр.maksimka -> 06.12.2014, 00:01
----------------------------------------------------------------------------а из за мягкой пули утыканий не бывает?
и если ещё не достал вопросами, можно ли фото Вашего патрона в сравнении с заводским :beer:
и если ещё не достал вопросами, можно ли фото Вашего патрона в сравнении с заводским :beer:
wildsurfer -> 06.12.2014, 00:44
----------------------------------------------------------------------------maksimka писал(a):
а из за мягкой пули утыканий не бывает?
и если ещё не достал вопросами, можно ли фото Вашего патрона в сравнении с заводским :beer:
Практически нет, пару раз былои если ещё не достал вопросами, можно ли фото Вашего патрона в сравнении с заводским :beer:
maksimka -> 06.12.2014, 09:24
----------------------------------------------------------------------------спасибо)
GEORGE -> 06.12.2014, 16:34
----------------------------------------------------------------------------wildsurfer писал(a):
Практически нет, пару раз было
При досылании пулька не повреждается?
wildsurfer -> 06.12.2014, 16:50
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
При досылании пулька не повреждается?
Нет, специально проверял, досылал-выкидывал, думал что пузатая, все четко.У меня есть второй вариант, более острые, но эти нравятся больше, летят кучнее.
Но реально вам с вашими ценами это чисто хобби.
У нас есть смысл, покупной патрон 0,96$, самокрут 0,12$.
GEORGE -> 06.12.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------wildsurfer писал(a):
Нет, специально проверял, досылал-выкидывал, думал что пузатая, все четко.
У меня есть второй вариант, более острые, но эти нравятся больше, летят кучнее.
Но реально вам с вашими ценами это чисто хобби.
У нас есть смысл, покупной патрон 0,96$, самокрут 0,12$.
У меня есть второй вариант, более острые, но эти нравятся больше, летят кучнее.
Но реально вам с вашими ценами это чисто хобби.
У нас есть смысл, покупной патрон 0,96$, самокрут 0,12$.
На АКоидах на полуоболочке иногда при досылании носик сминается или срезается. Зависит от высоты посадки магазина в корпус и горки перед патронником, соответственно от угла подачи патрона в ствол.
Такая полезная информация лишней не бывает :). На х54 уже может иметь смысл или на х39 сабсоники. Только пульку соответственно лить 13 граммовую или около того. Ждем весны будущего года с вероятным изменением нашего ЗОО в этой части.
wildsurfer -> 06.12.2014, 17:08
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
На АКоидах на полуоболочке иногда при досылании носик сминается или срезается. Зависит от высоты посадки магазина в корпус и горки перед патронником, соответственно от угла подачи патрона в ствол.
Такая полезная информация лишней не бывает :). На х54 уже может иметь смысл или на х39 сабсоники. Только пульку соответственно лить 13 граммовую или около того. Ждем весны будущего года с вероятным изменением нашего ЗОО в этой части.
Такая полезная информация лишней не бывает :). На х54 уже может иметь смысл или на х39 сабсоники. Только пульку соответственно лить 13 граммовую или около того. Ждем весны будущего года с вероятным изменением нашего ЗОО в этой части.
Во-во, я и заметил что утыкания были на одном магазине из 12-и, что то в нем видать не ага.
Калибр значения не имеет, принцип тот же, матрицы пулелейку и газчекорезку только под калибр докупить надо.
Кстати сабсоники - без ПБС затвор не передернется :)
wildsurfer -> 06.12.2014, 17:10
----------------------------------------------------------------------------И на х54 надо только 3 матрицы докупить ;-)
GEORGE -> 06.12.2014, 17:13
----------------------------------------------------------------------------wildsurfer писал(a):
Кстати сабсоники - без ПБС затвор не передернется :)
Не совсем так. Зависит от того на каком порохе и конструкции модератора. Скажем на штатных УСах и на штатном ПБСе не работает автоматика, если ПБС без пробки обтюратора.
wildsurfer -> 06.12.2014, 17:27
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Не совсем так. Зависит от того на каком порохе и конструкции модератора. Скажем на штатных УСах и на штатном ПБСе не работает автоматика, если ПБС без пробки обтюратора.
По пороху у нас выбор не богатый:Крук - не пробовал
Нобель - сильно резкий, работает но приходится сыпать меньше, быстрее рвется дульце.
Сокол - отлично работает.
B&P M410 - то что доктор прописал но уже нет в продаже осталось 3кг в сейфе.
Есть правильная вихта, но цена такая что пропадает смысл релоада...
На Соколе с модератором затвор начинает нормально работать при навеске 0,75, без 0,85
GEORGE -> 06.12.2014, 18:13
----------------------------------------------------------------------------wildsurfer писал(a):
На Соколе с модератором затвор начинает нормально работать при навеске 0,75, без 0,85
Штатная навеска 0,57гр пистолетного пороха П-45 на пулю массой 12,5гр.
Амеры вешают порядка 0,5-0,55 своих пистолетных порохов на пулю 12-13гр.
wildsurfer -> 06.12.2014, 18:27
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Это уже сверхзвук, тем более на легкой пуле.
Штатная навеска 0,57гр пистолетного пороха П-45 на пулю массой 12,5гр.
Амеры вешают порядка 0,5-0,55 своих пистолетных порохов на пулю 12-13гр.
На свинцовую? Стремно, вдруг застрянетШтатная навеска 0,57гр пистолетного пороха П-45 на пулю массой 12,5гр.
Амеры вешают порядка 0,5-0,55 своих пистолетных порохов на пулю 12-13гр.
И явно не 7,62*39
:) опять допишу ПИСТОЛЕТНОГО ключевое слово :)
Он очень резкий :D
wildsurfer -> 06.12.2014, 18:40
----------------------------------------------------------------------------Вот почему нобель плох? Он быстрый... И чем быстрее порох, тем он хуже для винтовочного патрона. Смысл в том что нам нужно медленное и плавное сгорание из-за длинны ствола. Если порох резкий, как минимум при нормальной навеске рвется шейка гильзы, при пересыпе раздувается гильза и может срывать с нарезов, если сильно пересыпать ну его нах... Сокол намного медленнее пистолетных порохов и мне кажется один из самых медленных ружейных, а винтовочные еще медленнее....
GEORGE -> 06.12.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------wildsurfer писал(a):
На свинцовую? Стремно, вдруг застрянет
И явно не 7,62*39
:) опять допишу ПИСТОЛЕТНОГО ключевое слово :)
И явно не 7,62*39
:) опять допишу ПИСТОЛЕТНОГО ключевое слово :)
GEORGE писал(a):
Штатная навеска 0,57гр пистолетного пороха П-45 на пулю массой 12,5гр.
Это именно 7,62х39 УС, он же 57-Н-231УОтносительный аналог пистолетного пороха из доступных на нашем рынке под такие задачи - ИМХО Сунар 410.
Застрянет - а в чем проблема? Винтовочный шомпол и обрезиненный молоток-киянка. Выбивать по направлению движения. Кроме того ИМХО вероятность застревания мягкой свинцовой пули значительно меньше стандартной оболоченной.
И на обкатке навески заряжать по одному и четко контролировать результат выстрела.
Владимир -> 06.12.2014, 22:16
----------------------------------------------------------------------------разрешат релоад нарези - будут пороха...
GEORGE -> 06.12.2014, 22:23
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
разрешат релоад нарези - будут пороха...
Ждем-с...
Владимир -> 06.12.2014, 22:26
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Ждем-с...
трех лет :oops:
wildsurfer -> 07.12.2014, 01:10
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
трех лет :oops:
Да у вас и так с этим все в порядке. Выбор пороха не сравнить с нашим, капсули кв24н насколько знаю тоже есть в продаже. Т. е. набрал стальных гильз на стрельбище и вперед ;-)Иван Кольцо -> 07.12.2014, 04:03
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
разрешат релоад нарези - будут пороха...
Они и так есть
Ray -> 07.12.2014, 13:30
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Они и так есть
Где? Какие?
Matraskin -> 07.12.2014, 16:03
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Где? Какие?
Сунар .308 в свободной продаже.
Иван Кольцо -> 07.12.2014, 16:31
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Где? Какие?
Сунар 308, Сунар 223, Сунар 30-06.
Брал лично в Мытищах по гладкоствольной лицензии при Сереге К.
Фрезер -> 07.12.2014, 18:37
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Где? Какие?
Ты в магазинах то на порошки когда в последний раз смотрел? Лежат и давно уж.wildsurfer -> 07.12.2014, 19:26
----------------------------------------------------------------------------Фрезер писал(a):
Ты в магазинах то на порошки когда в последний раз смотрел? Лежат и давно уж.
Хорошо вам :)А если глубже разобраться, то с вашими ценами на патроны нахрена вам тот релоад :D
Ray -> 08.12.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------Фрезер писал(a):
Ты в магазинах то на порошки когда в последний раз смотрел? Лежат и давно уж.
Месяц назад в "Патронном" только Сунар-35 был... :xz:
sergeyk -> 11.12.2014, 01:11
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Месяц назад в "Патронном" только Сунар-35 был... :xz:
Ну ты как бы должен знать где :):)
GEORGE -> 24.12.2014, 18:48
----------------------------------------------------------------------------Основные возможные косяки, правда на аглицком
http://www.shootingtimes.com/reloading/10-common-reloading-mistakes/
http://www.shootingtimes.com/reloading/10-common-reloading-mistakes/
Bulah -> 07.02.2015, 03:19
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Просто интересен вариант:
гильза со стрельбища+капсюль и порох из магазина+самолейная пуля.
гильза со стрельбища+капсюль и порох из магазина+самолейная пуля.
Я переснаряжаю .223, как вы и говорите. Гильзы беру на стрельбище, чищу у друга в барабане, капсули - пули - порох из магазина. Инструмент Lee Loader Classic и молоток, иногда весы. Мне много не надо я из H&R однозарядки с тяжелым стволом и оптикой стреляю. Просто мне нравится калибр и не спешная стрельба :-)
Ray -> 14.03.2015, 10:13
----------------------------------------------------------------------------Таки каковы шансы, что релоад нарези в РФ разрешат?
GEORGE -> 15.03.2015, 10:04
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Таки каковы шансы, что релоад нарези в РФ разрешат?
Проект измениний закона есть, планируется к рассмотрению как раз этой весной. ИМХО шанс велик, из за многих объективных и субъективных факторов, три раза по дереву...
Matraskin -> 15.03.2015, 10:18
----------------------------------------------------------------------------Кто-нибудь заметил разницу между Сунар .308 и .30-06
Ray -> 15.01.2019, 09:26
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
Ray писал(a):
Начнем нести в массы
https://www.youtube.com/v/uBMBHXRFC7I
https://www.youtube.com/v/uBMBHXRFC7I
Андрей, я думаю, ты вес патронов указывал в граммах, а не в гранах (грейн-ах).
Не может .223 патрон весить 17 грейн (что чуть больше 1-го грамма). У него там одного только пороха 23+ грейн.
Я слепой :D точку не увидел :wall:
Там всё в 10 раз больше. :hihi:
Ray -> 15.01.2019, 11:59
----------------------------------------------------------------------------Видос перезалил
Matraskin -> 15.01.2019, 12:25
----------------------------------------------------------------------------Уже пришло уведомление
GEORGE -> 15.01.2019, 23:56
----------------------------------------------------------------------------Ну, всех с наступающим!
[изображение]
[изображение]
TiRex -> 16.01.2019, 00:06
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Простейшая конструкция из грузиков и тросиков под именем SKYNET™ Mi-5 от компании AMTEC Less Lethal Systems, для обычного ружья 12-го калибра.
Суммарный вес боеприпаса 52,5 граммов вылетает из ствола со скоростью 251 м/с, грузики разлетаются и в силу своей формы раскручивают "сеть" диаметром около пяти футов, что примерно равно полуторам метра. И на расстоянии до 91,4 метров (300 футов).
Просто, дешево и эффективно.
Хотя Жора говорит просто картечью удобнее и дешевле))
Стоимость для гражданских - 20$
дробью не проще? :oops:
TiRex -> 16.01.2019, 00:07
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Ну, всех с наступающим!
ух, хорошая вещь, но я столько не стреляю...
Orc -> 16.01.2019, 06:23
----------------------------------------------------------------------------TiRex писал(a):
ух, хорошая вещь, но я столько не стреляю...
Ха! Есть калибры, которые просто нельзя купить в магазине в текущей реальности. Так что даже один выстрел в год требует...
ichi -> 16.01.2019, 10:21
----------------------------------------------------------------------------Для релаксации, смотреть со звуком.
https://youtu.be/gtO6izULTOs
https://youtu.be/gtO6izULTOs
Matraskin -> 16.01.2019, 11:00
----------------------------------------------------------------------------У меня пули "Ленинградка" кончились. Зашел в магазин, взял пуль Полева. Подскажите, что класть на порох под пластиковый хвостовик пули, и надо ли класть вообще доппрокладку или сразу хвостовиком нс порох?
GEORGE -> 16.01.2019, 11:30
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
У меня пули "Ленинградка" кончились. Зашел в магазин, взял пуль Полева. Подскажите, что класть на порох под пластиковый хвостовик пули, и надо ли класть вообще доппрокладку или сразу хвостовиком нс порох?
ЕМНИП там как раз одна из фишек и была, что хвостовик является пыжом - обтюратором, доп комплектухи не надо.
GEORGE -> 16.01.2019, 11:36
----------------------------------------------------------------------------Про дозвуковой 7,62х39
Ну во первых читать здесь:
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_253.htm
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1498479.html
Для ленивых кратенько резюмирую:
Штатный армейский УС имеет навеску пистолетного пороха П45 0,53-0,55гр, пулю массой 12,6гр, начальную скорость 290-310 м/с в зависимости от температуры воздуха и степени износа ствола.
Бюджетный, но очень корявый вариант - отсыпать порох из штатного патрона с 8гр пулей, оставив порядка 0,6-0,7гр. Минус - очень слабая кинетика и большой разброс скоростей.
Более менее вариант брать 12-13гр винтовочные пули от 7,62х54, сыпать другой порох, пыжевать патрон (заполнять свободное место в гильзе быстросгорающим легким материалом для предотвращения свободного пересыпания пороха, для однообразности и стабильности сгорания оного, хотя несколько спорная эффективность данного действия).
По доступным порохам - Сокол (но увы, дает как правило очень большой разброс скоростей) 0,3-0,5гр, Сунар 410 (он как раз промежуточный по свойствам между штатным для обычного патрона ВУФЛом и штатным для дозвукового пистолетным П45) - 0,6-0,8гр., пистолетные пороха навеской 0,5-0,6гр - встречаются у нас пока редко.
Возможно применение самодельных литых свинцовых пуль, при малых скоростях и достаточной твердости сплава (% содержания сурьмы) без оболочки с нарезов вполне могут и не срываться.
Работа автоматики - даже на штатном ПБСе с патроном УС - только с мембраной. Без мембраны в ПБСе АКМ с патроном УС не перезаряжается. Для самоснаряженного патрона - сильно зависит от конструкции модератора, навески пороха и массы пули.
Для эффективных экспериментов как минимум нужно четкое понимание того что делается, внимательность при работе, скоростемер. В первую очередь стоит оценивать стабильность получаемой начальной скорости при одной и той же навеске и способе сборки патрона.
Ну во первых читать здесь:
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_253.htm
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1498479.html
Для ленивых кратенько резюмирую:
Штатный армейский УС имеет навеску пистолетного пороха П45 0,53-0,55гр, пулю массой 12,6гр, начальную скорость 290-310 м/с в зависимости от температуры воздуха и степени износа ствола.
Бюджетный, но очень корявый вариант - отсыпать порох из штатного патрона с 8гр пулей, оставив порядка 0,6-0,7гр. Минус - очень слабая кинетика и большой разброс скоростей.
Более менее вариант брать 12-13гр винтовочные пули от 7,62х54, сыпать другой порох, пыжевать патрон (заполнять свободное место в гильзе быстросгорающим легким материалом для предотвращения свободного пересыпания пороха, для однообразности и стабильности сгорания оного, хотя несколько спорная эффективность данного действия).
По доступным порохам - Сокол (но увы, дает как правило очень большой разброс скоростей) 0,3-0,5гр, Сунар 410 (он как раз промежуточный по свойствам между штатным для обычного патрона ВУФЛом и штатным для дозвукового пистолетным П45) - 0,6-0,8гр., пистолетные пороха навеской 0,5-0,6гр - встречаются у нас пока редко.
Возможно применение самодельных литых свинцовых пуль, при малых скоростях и достаточной твердости сплава (% содержания сурьмы) без оболочки с нарезов вполне могут и не срываться.
Работа автоматики - даже на штатном ПБСе с патроном УС - только с мембраной. Без мембраны в ПБСе АКМ с патроном УС не перезаряжается. Для самоснаряженного патрона - сильно зависит от конструкции модератора, навески пороха и массы пули.
Для эффективных экспериментов как минимум нужно четкое понимание того что делается, внимательность при работе, скоростемер. В первую очередь стоит оценивать стабильность получаемой начальной скорости при одной и той же навеске и способе сборки патрона.
Matraskin -> 16.01.2019, 12:35
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
ЕМНИП там как раз одна из фишек и была, что хвостовик является пыжом - обтюратором, доп комплектухи не надо.
Спасибо, меня смущает отсутствие амортизирующего элемента.
TiRex -> 16.01.2019, 14:16
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Ха! Есть калибры, которые просто нельзя купить в магазине в текущей реальности. Так что даже один выстрел в год требует...
Слава богу те калибры которые у меня есть пока в наличии в большинстве магазинов, до и запасец пока присутствует. Только 5,45 для плинка и бумаги еще тысячи полторы лежит...
Reader1973 -> 16.01.2019, 15:18
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Спасибо, меня смущает отсутствие амортизирующего элемента.
Пользуюсь полева-6, хорошая пуля. Отсутсвие амортизатора никак на выстрел не влияет. Там есть нюансы. Если стрелять из двудулки - закрывать лучше шалашиком, так более точный выстрел будет.Ну а для полуавтомата лучше закрутка, в крайнем случае звезда. Это Полев так советует.Orc -> 16.01.2019, 15:52
----------------------------------------------------------------------------TiRex писал(a):
Слава богу те калибры которые у меня есть пока в наличии в большинстве магазинов, до и запасец пока присутствует. Только 5,45 для плинка и бумаги еще тысячи полторы лежит...
Не всем так везёт )))
Orc -> 16.01.2019, 15:52
----------------------------------------------------------------------------Matraskin -> 16.01.2019, 16:07
----------------------------------------------------------------------------Reader1973 писал(a):
Пользуюсь полева-6, хорошая пуля. Отсутсвие амортизатора никак на выстрел не влияет. Там есть нюансы. Если стрелять из двудулки - закрывать лучше шалашиком, так более точный выстрел будет.Ну а для полуавтомата лучше закрутка, в крайнем случае звезда. Это Полев так советует.
Шалашик - это недообжатая звезда?
Reader1973 -> 16.01.2019, 16:08
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Шалашик - это недообжатая звезда?
Ага. У меня мр-155 я закруткой завальцовываю. На 50 метров с упора разброс не больше сигаретной пачки.
Ray -> 16.01.2019, 18:45
----------------------------------------------------------------------------TiRex писал(a):
Только 5,45 для плинка и бумаги еще тысячи полторы лежит...
С таким запасом патронов я чувствую себя.... нищим и безоружным :D
Ray -> 16.01.2019, 19:03
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
Для релаксации, смотреть со звуком.
Это триклер
ichi -> 16.01.2019, 19:15
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Это триклер
слева диспенсер, справа триклер
Cheers_prairies -> 16.01.2019, 19:38
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
слева диспенсер, справа триклер
Причем Hornady очень легкий триклер, нуждается в утяжелении. Пользуюсь тяжелым и удобным поэтому от RCBS
Matraskin -> 16.01.2019, 19:38
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
С таким запасом патронов я чувствую себя.... нищим и безоружным :D
Ваашпе ниобчем
ichi -> 16.01.2019, 21:28
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
Причем Hornady очень легкий триклер, нуждается в утяжелении. Пользуюсь тяжелым и удобным поэтому от RCBS
После тысячи третей, все это смертельно заебывает. Зеленый крокодил от RCBS или Hornady упрощает жизнь. Хотя связка: "нормальные весы", дозатор, триклер - быстрей.Статья про экономику релоада.
https://huntportal.ru/hunting/oruzhie-i-boepripasy/patrony-k-nareznomu-ohotnichemu-oruzhiyu/ekonomika-reloada
Ray -> 17.01.2019, 07:44
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
слева диспенсер, справа триклер
А... По видео непонятно было ))
Matraskin -> 17.01.2019, 09:13
----------------------------------------------------------------------------А есть принципмальная разница в работе между триклером и дозатором пороха Lee.
ichi -> 17.01.2019, 12:39
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А есть принципмальная разница в работе между триклером и дозатором пороха Lee.
Дополняют друг-друга, дозатор наваливает основную массу, триклер досыпает десятые грейна. Если насыпать полностью из триклера получится оооочень долго.Matraskin -> 17.01.2019, 12:43
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
Дополняют друг-друга, дозатор наваливает основную массу, триклер досыпает десятые грейна. Если насыпать полностью из триклера получится оооочень долго.
Спасибо
Иван Кольцо -> 17.01.2019, 14:07
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
С таким запасом патронов я чувствую себя.... нищим и безоружным :D
Так давай прямо с завода закажем тысяч 15?
Вам на пострелять и мне на побаловаться)
aix07 -> 17.01.2019, 14:22
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Так давай прямо с завода закажем тысяч 15?
Вам на пострелять и мне на побаловаться)
Вам на пострелять и мне на побаловаться)
а чё, так можно? заказать всмысле :blink:
Ray -> 17.01.2019, 14:36
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
Дополняют друг-друга, дозатор наваливает основную массу, триклер досыпает десятые грейна. Если насыпать полностью из триклера получится оооочень долго.
А в чем проблема насыпать мерной ложкой и триклером добить?
Иван Кольцо -> 17.01.2019, 15:02
----------------------------------------------------------------------------aix07 писал(a):
а чё, так можно? заказать всмысле :blink:
А в чем проблема?
ichi -> 17.01.2019, 15:08
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
А в чем проблема насыпать мерной ложкой и триклером добить?
Проблемы никакой нет, можно и так и так. Дозатор несколько точней и всё.Matraskin -> 17.01.2019, 15:30
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Так давай прямо с завода закажем тысяч 15?
Вам на пострелять и мне на побаловаться)
Вам на пострелять и мне на побаловаться)
Каких именно?
ichi -> 17.01.2019, 15:36
----------------------------------------------------------------------------Давайте с Тулы, партию 223 или 308, собранных на линии юбилейки. Дядя Вова думаю согласится.
TiRex -> 17.01.2019, 16:41
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
С таким запасом патронов я чувствую себя.... нищим и безоружным :D
я просто под одну из акций будучи в москве в климовске прикупил тысячи 3. пока расстрелял не все. на счет перевозки как всегда на свой страх и риск.
TiRex -> 17.01.2019, 16:43
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Ваашпе ниобчем
тоже так думаю, к гладкому вот полно(относительно, тк стреляю не часто), а к 7,62х39 и 5,45 немного. 1500 это раз 5-6 пострелять максимум.
Ray -> 19.01.2019, 14:29
----------------------------------------------------------------------------Ray -> 19.01.2019, 14:31
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies -> 19.01.2019, 21:33
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Спасибо, Андрей.
Пару добавлений.
Для того, чтобы убрать нагар и прочую грязь с подобранной на стрельбище гильзы (и внутри - тоже)и, соответственно, не пихать это все в а) матрицу и б) ствол своей дорогой винтовки, существуют не очень дорогие приспособления - тамблер-ы.
Вот такой
В него я загружаю сразу 100 штук, и оставляю на 3 часа. Оно вибрирует, трется о наполнитель,(Наполнитель - гранулированная ореховая скорлупа), гильза в результате как новенькая и все повреждениЯ на ней видны.
До и после, разница видна невооруженным взглядом
А для тех умных, которые не хотят смазывать гильзу перед де-капсуляцией и ресайзингом оной (такие, как я - был), то в результате получаем застрявшую в матрице гильзу. Достать её оттуда непросто, я - отпиливал донце гильзы. Результат - поврежденный pilot rod (пуансон?)матрицы.
Идея с касторкой интересная.
Я, правда, использую, RCBS смазку - очень мне нравится, 2-х унциевого флакончика очень надолго хватит (пока что 700 накрутил, и еще полно в нём), и смазывать на RCBS-шном (опять-таки) коврике можно по 20 штук сразу. Уложил попа к попе, катнул разок - готово!
Cheers_prairies -> 20.01.2019, 00:42
----------------------------------------------------------------------------И еще одно важное дополнение - все оборудование для релоадинга, о котором рассказывает (и показывает)уважаемый Ray, НЕ работает с патронами с капсулем Бердана, только с Боксером.
Dingo -> 20.01.2019, 15:46
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
И еще одно важное дополнение - все оборудование для релоадинга, о котором рассказывает (и показывает)уважаемый Ray, НЕ работает с патронами с капсулем Бердана, только с Боксером.
Интересно, а под бердановский капсюль оно, вообще, есть?Kuv -> 20.01.2019, 17:15
----------------------------------------------------------------------------GEORGE -> 20.01.2019, 19:54
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
как все сложно:)
гидроударом это делается в ванной :)
Стерженек по диаметру дульца гильза, вода, молоток, и оправочка что бы гильзу фиксировать с отверстием под вылетающий капсюль :)
ichi -> 21.01.2019, 13:02
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
Спасибо, Андрей.
Пару добавлений.
Для того, чтобы убрать нагар и прочую грязь с подобранной на стрельбище гильзы (и внутри - тоже)и, соответственно, не пихать это все в а) матрицу и б) ствол своей дорогой винтовки, существуют не очень дорогие приспособления - тамблер-ы.
Вот такой
Иван Кольцо -> 21.01.2019, 15:43
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
Давайте с Тулы, партию 223 или 308, собранных на линии юбилейки. Дядя Вова думаю согласится.
Возьму .308
Ray -> 22.01.2019, 19:53
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
И еще одно важное дополнение - все оборудование для релоадинга, о котором рассказывает (и показывает)уважаемый Ray, НЕ работает с патронами с капсулем Бердана, только с Боксером.
Да щаз... Тока декапсюляция отличается.
ichi -> 30.01.2019, 09:01
----------------------------------------------------------------------------Ray -> 30.01.2019, 09:28
----------------------------------------------------------------------------Опередил :good:
А статья архиполезная!
А статья архиполезная!
ПавелН -> 01.02.2019, 18:54
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Вообще специализированный инструмент есть. Дороговато, правда. https://www.amazon.com/RCBS-9525-Berdan-Decapping-Tool/dp/B0002INRT6
ПавелН -> 01.02.2019, 19:00
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Да щаз... Тока декапсюляция отличается.
Бердановские капсюли слегка большего диаметра, так что изобретать придётся как их запрессовывать. А так да, никакой другой разницы.
ПавелН -> 01.02.2019, 19:46
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Во-первых - очень хорошие видео для начинающих.
Пара мелких дополнений:
1. У Lee сталь нормальная, просто верхний болт, удерживающий шпильку, сделан так, что позволяет шпильке выскользнуть вверх без повреждений, если вдруг запихали бердановскую гильзу или запальное отверстие не по центру. Так что болт специально мягче шпильки. Lee, кстати, единственный производитель у которого можно выбить застрявшую гильзу открутив болт и долбанув резиновым молотком по шпильке. Причём это не просто народная мудрость, а официальный дизайн.
2. Преимущество Реддинг состоит в возможности подобрать обжимки под конкретную толщину стенки гильзы. Из Lee выходят совершенно сообразные гильзы, но если поменять производителя гильзы, отверстие под пулю может быть разным от производителя к производителю.
3. В люксовом наборе вы упомянули две посадочные матрицы - на самом деле одна из них посадочная (винт регулирует посадку пули), другая обжимочная (винт регулирует степень обжатия пули). Посадочную можно использовать как и обжимочную, но есть ограничения. Если заряжаете для револьвера, особенно под магнумный патрон, требующий сильного обжатия, обжатие и посадка одновременно могут смять гильзу.
4. Количество смазки можно уменьшить. Если забьётся отверстие оттока смазки, излишнее масло может смять плечики на гильзе.
Cheers_prairies -> 01.02.2019, 23:34
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Опередил :good:
А статья архиполезная!
А статья архиполезная!
Поддерживаю :good:
Ray -> 03.02.2019, 14:31
----------------------------------------------------------------------------ПавелН писал(a):
Бердановские капсюли слегка большего диаметра, так что изобретать придётся как их запрессовывать. А так да, никакой другой разницы.
Прекрасно станком запрессовываются.
ПавелН -> 03.02.2019, 21:40
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Прекрасно станком запрессовываются.
Какой матрицей - под большой боксер? Края не заминаются?
Ray -> 03.02.2019, 21:50
----------------------------------------------------------------------------Ага, под винтовочный капсюль.
Да вроде нет.
Да вроде нет.
Серый Волк -> 15.02.2019, 19:47
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies -> 24.03.2019, 23:39
----------------------------------------------------------------------------Из личного опыта:
самые неудобные для переснаряжения 308-го - Хорнади (и в 223-м то же самое), оченьневпихуемое узкое посадочное место капсюля, лезет с трудом, перекосы.
А самые удобные - ЛапУа, вот такие
очень удобно сделано, приятно работать.
Клубный народ говорит, что до двадцати переснаряжений выдерживают.
самые неудобные для переснаряжения 308-го - Хорнади (и в 223-м то же самое), очень
А самые удобные - ЛапУа, вот такие
очень удобно сделано, приятно работать.
Клубный народ говорит, что до двадцати переснаряжений выдерживают.
Cheers_prairies -> 24.03.2019, 23:45
----------------------------------------------------------------------------При переснаяряжении пулей Сиерра ТМК (зелёный тип)появилась какая-то борозда по диаметру. Причем на Хорнади (красный тип) такого нет.
Кто подскажет с чего бы это? (Может, к деньгам :D)
Кстати, все три в патронник не полезли.
Кто подскажет с чего бы это? (Может, к деньгам :D)
Кстати, все три в патронник не полезли.
ichi -> 25.03.2019, 08:40
----------------------------------------------------------------------------С хрустом заходили? Кстати наглядный пример того, что пуля сажается по оживалу, и кол без компаратора, чисто для ориентира.
Кол надо повыше делать, посадочная сделала из гильз бочку
Кол надо повыше делать, посадочная сделала из гильз бочку
Cheers_prairies -> 25.03.2019, 18:39
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
С хрустом заходили? Кстати наглядный пример того, что пуля сажается по оживалу, и кол без компаратора, чисто для ориентира.
Кол надо повыше делать, посадочная сделала из гильз бочку
Кол надо повыше делать, посадочная сделала из гильз бочку
Если не лезет в патронник, то я не упорствую в забивании. Понятно, что с гильзой чего-то не то. Из 90 снаряженных таких вот три получилось.
И при чем тут посадочная - скорее re-sizing виноват, угол ската гильзы (плечо) не оптимальный, не?
Мне интересно, что за борозда на пулях?
xserfer -> 25.03.2019, 19:13
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
Мне интересно, что за борозда на пулях?
на красной тоже есть, только не так заметна.
ichi -> 25.03.2019, 19:27
----------------------------------------------------------------------------Борозда это след посадочной, которая сажает пулю нагружая оживало а не носик, если разобрать матрицу увидишь как устроено. Фулсайз, если переборщить с высотой обжатия дульца гильза, опустит плечи, что приведет к поперечному разрыву у донца гильзы:
и лезть в патронник это будет даже лучше :)
ИМХО в твоем случае это излишне глубокая посадка. Подними кол
З.Ы. "Заходили с хрустом" это я про пули, когда низкий кол и навеска 40+ грэйн, пуля при посадке трамбует порох.
и лезть в патронник это будет даже лучше :)
ИМХО в твоем случае это излишне глубокая посадка. Подними кол
З.Ы. "Заходили с хрустом" это я про пули, когда низкий кол и навеска 40+ грэйн, пуля при посадке трамбует порох.
Cheers_prairies -> 25.03.2019, 19:36
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
Борозда это след посадочной, которая сажает пулю нагружая оживало а не носик, если разобрать матрицу увидишь как устроено. Фулсайз, если переборщить с высотой обжатия дульца гильза, опустит плечи, что приведет к поперечному разрыву у донца гильзы:
и лезть в патронник это будет даже лучше :)
ИМХО в твоем случае это излишне глубокая посадка. Подними кол
и лезть в патронник это будет даже лучше :)
ИМХО в твоем случае это излишне глубокая посадка. Подними кол
Благодарю за совет.
Пока разрывов и признаков увеличенного давления не замечено. OAL (или COL) делаю на 0.01" больше минимального.
По борозде уже и сам нашел - жалуются многие, оказывается, именно на Сиерра пули. А Sierra Bullets рекомендует сточить острые края посадочного стержня - ну, может и имеет смысл.
ПавелН -> 27.03.2019, 16:35
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
Благодарю за совет.
Пока разрывов и признаков увеличенного давления не замечено. OAL (или COL) делаю на 0.01" больше минимального.
По борозде уже и сам нашел - жалуются многие, оказывается, именно на Сиерра пули. А Sierra Bullets рекомендует сточить острые края посадочного стержня - ну, может и имеет смысл.
Пока разрывов и признаков увеличенного давления не замечено. OAL (или COL) делаю на 0.01" больше минимального.
По борозде уже и сам нашел - жалуются многие, оказывается, именно на Сиерра пули. А Sierra Bullets рекомендует сточить острые края посадочного стержня - ну, может и имеет смысл.
Кто производитель матрицы? Позвоните, скажите, они могут прислать другой стержень для посадочной матрицы. Если есть желание, за деньгу небольшую, можете им послать пулю, они вам именно под неё сделают посадочный стержень. Хорнади свои новые competition посадочные матрицы поставляет с двумя разными стержнями.
Насчёт глубины посадки пули - из какого ружжа стреляете? Расстояние от пули до начала нарезки тоже влияет на точность.
ПавелН -> 27.03.2019, 16:39
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
Из личного опыта:
самые неудобные для переснаряжения 308-го - Хорнади (и в 223-м то же самое), оченьневпихуемое узкое посадочное место капсюля, лезет с трудом, перекосы.
А самые удобные - ЛапУа, вот такие
очень удобно сделано, приятно работать.
Клубный народ говорит, что до двадцати переснаряжений выдерживают.
самые неудобные для переснаряжения 308-го - Хорнади (и в 223-м то же самое), очень
А самые удобные - ЛапУа, вот такие
очень удобно сделано, приятно работать.
Клубный народ говорит, что до двадцати переснаряжений выдерживают.
Гильзы Хорнади новьё или от стреляных патронов? Если от стреляных, то у них капсюли завальцовываются и поэтому при перезарядке нужно эту "губку" убрать.
С Хорнади у меня проблем ноль с посадочными гнёздами, но у них сплав мягче чем у других производителей и гильзы. соответственно, быстрее растягиваются.
Cheers_prairies -> 27.03.2019, 18:48
----------------------------------------------------------------------------ПавелН писал(a):
Кто производитель матрицы? Позвоните, скажите, они могут прислать другой стержень для посадочной матрицы. Если есть желание, за деньгу небольшую, можете им послать пулю, они вам именно под неё сделают посадочный стержень. Хорнади свои новые competition посадочные матрицы поставляет с двумя разными стержнями.
Насчёт глубины посадки пули - из какого ружжа стреляете? Расстояние от пули до начала нарезки тоже влияет на точность.
Насчёт глубины посадки пули - из какого ружжа стреляете? Расстояние от пули до начала нарезки тоже влияет на точность.
Производитель - Хорнади. Да ну нафиг - отправлять еще - дороже обойдется. Проще купить другую матрицу, или самому сделать так, как тебе удобнее.
Стреляю из Ruger Precision Rifle; на мой взгляд с твист-ом 1-10, свол стабилизирует что угодно, хоть стандартный армейский боеприпас, хоть тяжелые пули.
Для меня оптимальный боеприпас получился с пулей Хорнади А Мах 168 гн, навеска 44 гн Варгет, COL 2.81"
с определением расстояния до нарезов еще не заморачивался - пока лень (видимо, просто не понимаю необходимости подобного).
ПавелН -> 27.03.2019, 18:49
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
С хрустом заходили? Кстати наглядный пример того, что пуля сажается по оживалу, и кол без компаратора, чисто для ориентира.
Кол надо повыше делать, посадочная сделала из гильз бочку
Кол надо повыше делать, посадочная сделала из гильз бочку
Посадочная гильзу деформирует только если одновременно обжатие делать, да и то его до неимоверности накрутить. Кол тут никакой смысловой нагрузки не несёт.
Cheers_prairies -> 27.03.2019, 18:52
----------------------------------------------------------------------------ПавелН писал(a):
Гильзы Хорнади новьё или от стреляных патронов? Если от стреляных, то у них капсюли завальцовываются и поэтому при перезарядке нужно эту "губку" убрать.
С Хорнади у меня проблем ноль с посадочными гнёздами, но у них сплав мягче чем у других производителей и гильзы. соответственно, быстрее растягиваются.
С Хорнади у меня проблем ноль с посадочными гнёздами, но у них сплав мягче чем у других производителей и гильзы. соответственно, быстрее растягиваются.
Гильзы честно подобранные на стрельбище (более такие действия не практикую - только свои, стреляные из собственного ствола, с своей историей).
Какую-такую "губку"? Ты же выдавливаешь старый капсюль, вместе со всеми его "губками"?
Cheers_prairies -> 27.03.2019, 18:54
----------------------------------------------------------------------------ПавелН писал(a):
Посадочная гильзу деформирует только если одновременно обжатие делать, да и то его до неимоверности накрутить. Кол тут никакой смысловой нагрузки не несёт.
Не очень понятно - для чего при стрельбе из болта обжатие?ПавелН -> 27.03.2019, 18:57
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
Производитель - Хорнади. Да ну нафиг - отправлять еще - дороже обойдется. Проще купить другую матрицу, или самому сделать так, как тебе удобнее.
Стреляю из Ruger Precision Rifle; на мой взгляд с твист-ом 1-10, свол стабилизирует что угодно, хоть стандартный армейский боеприпас, хоть тяжелые пули.
Для меня оптимальный боеприпас получился с пулей Хорнади А Мах 168 гн, навеска 44 гн Варгет, COL 2.81"
с определением расстояния до нарезов еще не заморачивался - пока лень (видимо, просто не понимаю необходимости подобного).
Стреляю из Ruger Precision Rifle; на мой взгляд с твист-ом 1-10, свол стабилизирует что угодно, хоть стандартный армейский боеприпас, хоть тяжелые пули.
Для меня оптимальный боеприпас получился с пулей Хорнади А Мах 168 гн, навеска 44 гн Варгет, COL 2.81"
с определением расстояния до нарезов еще не заморачивался - пока лень (видимо, просто не понимаю необходимости подобного).
Звякните в Хорнади, они точно сменные штыри продают ($5, если правильно помню, стоят).
Да, хорошие пули для такой нарезки. Если не для охоты, тяжелее и смысла нет. Моя винтовка, правда любит их же 168 gr HPBT match. И 42 грана Варгет.
Во, нарыл:
https://www.hornady.com/reloading/dies/individual-dies-and-accessories/#!/
ПавелН -> 27.03.2019, 18:59
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
Гильзы честно подобранные на стрельбище (более такие действия не практикую - только свои, стреляные из собственного ствола, с своей историей).
Какую-такую "губку"? Ты же выдавливаешь старый капсюль, вместе со всеми его "губками"?
Какую-такую "губку"? Ты же выдавливаешь старый капсюль, вместе со всеми его "губками"?
Нифига. Капсюли мягче материала гильзы. Прочитайте про crimped primers.
П.С.: и если и выдавятся, то наружу и будут мешать посамке капсюля.
ПавелН -> 27.03.2019, 19:01
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
Не очень понятно - для чего при стрельбе из болта обжатие?
И я про то же. Проверьте регулировку посадочной матрицы - чуть глубже саму матрицу, не регулировочный винт, вкрутили, она начнёт обжимать пулю при этом может деформировать гильзу. У меня такой казус с револьверным патроном был, но там без обжатия никуда.
Ray -> 28.03.2019, 13:53
----------------------------------------------------------------------------Такой вопрос:
Стреляю из болта, гильзы мои. Зачем их матрицей обжимать, если они уже по патроннику обдуты и заходят туда без проблем?
Стреляю из болта, гильзы мои. Зачем их матрицей обжимать, если они уже по патроннику обдуты и заходят туда без проблем?
ПавелН -> 28.03.2019, 14:28
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Такой вопрос:
Стреляю из болта, гильзы мои. Зачем их матрицей обжимать, если они уже по патроннику обдуты и заходят туда без проблем?
Стреляю из болта, гильзы мои. Зачем их матрицей обжимать, если они уже по патроннику обдуты и заходят туда без проблем?
Вы про sizing матрицу спрашиваете? Если про неё, то возьмите и попробуйте в свою стреляную гильзу вставить пулю - она провалится внутрь. Если стреляете только из болта и только своими гильзами, то можно обойтись матрицей которая только обжимает шейку гильзы. Правда после трёх-четырёх перезярядок гильза всё равно растянется в длину и вы на ней затвор не закроете. Придётся обжимать всю.
Есть ещё вариант с shoulder bump матрицей - она всю гильзу не обжимает, но позволяет сдвинуть плечо гильзы назад на заданное расстояние. Самые удобные из них Whidden.
ichi -> 01.04.2019, 22:32
----------------------------------------------------------------------------ПавелН писал(a):
Посадочная гильзу деформирует только если одновременно обжатие делать, да и то его до неимоверности накрутить. Кол тут никакой смысловой нагрузки не несёт.
в начале "карьеры" таким образом загубил несколько гильз, в патронник не лезли, следы оживала на пуле. Поднял кол и больше такого не повторялось
ichi -> 01.04.2019, 22:35
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Такой вопрос:
Стреляю из болта, гильзы мои. Зачем их матрицей обжимать, если они уже по патроннику обдуты и заходят туда без проблем?
Стреляю из болта, гильзы мои. Зачем их матрицей обжимать, если они уже по патроннику обдуты и заходят туда без проблем?
Ты наверное про фул спрашиваешь? Нек сайз делать все равно нужно, чтобы пуля не проваливалась. Считается что если делать фул, а в последствии и правильный отжиг, гильза дольше живет, отдельные личности умудряются по 20 циклов гонять.
ichi -> 01.04.2019, 22:52
----------------------------------------------------------------------------Релоад для начинающих:
https://www.fvsr-russia.ru/netcat_files/userfiles/1/Abdulin_Posobie_LowRes_encripted.pdf
https://www.fvsr-russia.ru/netcat_files/userfiles/1/Abdulin_Posobie_LowRes_encripted.pdf
ПавелН -> 02.04.2019, 16:49
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
Ты наверное про фул спрашиваешь? Нек сайз делать все равно нужно, чтобы пуля не проваливалась. Считается что если делать фул, а в последствии и правильный отжиг, гильза дольше живет, отдельные личности умудряются по 20 циклов гонять.
Так и есть. Сейчас индукционную муфельку ваяю. Эт от нефиг делать, а самый простой метод в расплавленной соли отпускать шейку.
Срач про полное обжатие или только обжатие шейки идёт знатный - скрепы переписываются чуть не еженедельно. Пара людей которым я всерьёз доверяю обжимают шейку и отжигают её перед каждой перезарядкой.
Cheers_prairies -> 02.04.2019, 19:21
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
Релоад для начинающих:
https://www.fvsr-russia.ru/netcat_files/userfiles/1/Abdulin_Posobie_LowRes_encripted.pdf
https://www.fvsr-russia.ru/netcat_files/userfiles/1/Abdulin_Posobie_LowRes_encripted.pdf
Полезная очень книжка :good:
А скорость-то выхода какова - подписано в печать 7-го марта.
Matraskin -> 02.04.2019, 21:13
----------------------------------------------------------------------------А кто считал экономику? С какого настрела релоад становится рентабельным?
ichi -> 02.04.2019, 21:15
----------------------------------------------------------------------------ПавелН писал(a):
Так и есть. Сейчас индукционную муфельку ваяю. Эт от нефиг делать, а самый простой метод в расплавленной соли отпускать шейку.
Срач про полное обжатие или только обжатие шейки идёт знатный - скрепы переписываются чуть не еженедельно. Пара людей которым я всерьёз доверяю обжимают шейку и отжигают её перед каждой перезарядкой.
Срач про полное обжатие или только обжатие шейки идёт знатный - скрепы переписываются чуть не еженедельно. Пара людей которым я всерьёз доверяю обжимают шейку и отжигают её перед каждой перезарядкой.
Отжигаю каждые 3 цикла, на индукционке(доработанная жихарка). Скрепы пока не рвутся :)
Вопрос в подборе режима отжига. На простых газовых и индукционках, подбор режима осуществляется путем нанесения термолака, Т должна быть в районе 350 градусов. На машинках АМР режим подбирается автоматически, аппарат сжигает одну гильзу и сам выбирает нужное время нагревания для последующих. На газовых правда трудно достижимо из-за разных свойств конкретного баллона газа
ichi -> 02.04.2019, 21:22
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
Полезная очень книжка :good:
А скорость-то выхода какова - подписано в печать 7-го марта.
А скорость-то выхода какова - подписано в печать 7-го марта.
уже прикупил 4 экземпляра, на подарки, продается в магазине: https://www.kashalot.ru/catalog/reloading/knigi-i-rukovodstva-po-reloadingu/
Ссылка на экономику была выше, автор тот-же Камиль Абдулин:
https://huntportal.ru/hunting/oruzhie-i-boepripasy/patrony-k-nareznomu-ohotnichemu-oruzhiyu/ekonomika-reloada
Если винт для охоты в популярных калибрах, с расходом - пара пачек в год, смысла никакого нет. Если жечь пару сотен в неделю, то окупается на первой тысяче
Orc -> 02.04.2019, 21:49
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А кто считал экономику? С какого настрела релоад становится рентабельным?
Крайне зависит от патрона. При .450 марлин окупается ещё до первого выстрела :D
GEORGE -> 03.04.2019, 11:15
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Крайне зависит от патрона. При .450 марлин окупается ещё до первого выстрела :D
:D :D :D
GEORGE -> 03.04.2019, 11:19
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А кто считал экономику? С какого настрела релоад становится рентабельным?
Цели, задачи, калибр, доступность патронов конкретного калибра или вида.
Например дозвук в 7,62х39 и 54 у нас на рынке как то не шибко встречаются (Про БПЗ х39 в курсе, но в продаже его как то не наблюдаю :) ).
7,62х54 имеет смысл брать готовые и пересобирать - получаешь патрики улучшенной кучности, которые по цене раза в 2-3 дороже.
Orc -> 03.04.2019, 11:46
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
:D :D :D
Было бы смешно, если бы не было так грустно :D
Ray -> 03.04.2019, 14:00
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А кто считал экономику? С какого настрела релоад становится рентабельным?
в каком калибре?
Ray -> 03.04.2019, 14:01
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
7,62х54 имеет смысл брать готовые и пересобирать - получаешь патрики улучшенной кучности, которые по цене раза в 2-3 дороже.
У нас парни пробовали пересобирать - улучшения не получилось.
Matraskin -> 03.04.2019, 14:19
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
в каком калибре?
.308 и .223
Ray -> 03.04.2019, 16:36
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
.308 и .223
В .223 для охоты нет смысла, пока есть Тула Юбилейная. Только если для "высокоточки", но цена патрона в районе 30 руб будет.
В .308 по деньгам не выиграешь, но за те же деньги или чуть дороже можно более точный патрон собрать.
Matraskin -> 03.04.2019, 17:30
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
В .223 для охоты нет смысла, пока есть Тула Юбилейная. Только если для "высокоточки", но цена патрона в районе 30 руб будет.
В .308 по деньгам не выиграешь, но за те же деньги или чуть дороже можно более точный патрон собрать.
В .308 по деньгам не выиграешь, но за те же деньги или чуть дороже можно более точный патрон собрать.
Вот и я так думаю
Серый Волк -> 03.04.2019, 18:27
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
У нас парни пробовали пересобирать - улучшения не получилось.
Ну, так порох-тор заводской оставался... :oops:
ПавелН -> 03.04.2019, 19:33
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
В .223 для охоты нет смысла, пока есть Тула Юбилейная. Только если для "высокоточки", но цена патрона в районе 30 руб будет.
В .308 по деньгам не выиграешь, но за те же деньги или чуть дороже можно более точный патрон собрать.
В .308 по деньгам не выиграешь, но за те же деньги или чуть дороже можно более точный патрон собрать.
В США .223/5.56 смысла мало, кроме точности. У меня выходит примерно по 25 центов за патрон при розничных ценах около 30. По тырнету покупать проще, но надо ждать пока скидки на доставку не будут.
А 308 милое дело. У меня выходит пол цены и это без экономии на материалах.
Мосиновский патрон и 7.62х39 совершенно не выгодно. Пуль мало, гильз по дешёвке фиг найдешь.
ПавелН -> 03.04.2019, 19:37
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
Отжигаю каждые 3 цикла, на индукционке(доработанная жихарка). Скрепы пока не рвутся :)
Вопрос в подборе режима отжига. На простых газовых и индукционках, подбор режима осуществляется путем нанесения термолака, Т должна быть в районе 350 градусов. На машинках АМР режим подбирается автоматически, аппарат сжигает одну гильзу и сам выбирает нужное время нагревания для последующих. На газовых правда трудно достижимо из-за разных свойств конкретного баллона газа
Вопрос в подборе режима отжига. На простых газовых и индукционках, подбор режима осуществляется путем нанесения термолака, Т должна быть в районе 350 градусов. На машинках АМР режим подбирается автоматически, аппарат сжигает одну гильзу и сам выбирает нужное время нагревания для последующих. На газовых правда трудно достижимо из-за разных свойств конкретного баллона газа
Я щас пытаюсь нарыть инфракрасный сенсор, который мне нормально температуру шейки замерить сможет - дешёвые измеряют только до 750 фаренгейтов, а специализированные в цене забираются высоковато. Как добуду, так автоматику и заварганю.
Cheers_prairies -> 11.05.2019, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк -> 11.05.2019, 22:49
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
:D
Matraskin -> 17.08.2019, 21:06
----------------------------------------------------------------------------В Казань завезли Тулу Юбилейную. Ну как завезли... ))) Завозили. .308й 164 гр. стоил 28 р. SP томпак. А .223й по 24 р. FMJ 55 гр. Могли и больше завезти. Учитывая, что у меня все-таки штуцер, то по 500 патронов на каждый ствол мне хватит до 2050го года. Это не учитывая накопленного ранее.)))
Ray -> 17.08.2019, 21:50
----------------------------------------------------------------------------Я накрутил седня 9х19 со свинцовой пулей. Цена патрона 3 руб.
Matraskin -> 18.08.2019, 07:16
----------------------------------------------------------------------------Сильно ствол загаживают?
Фрезер -> 18.08.2019, 09:49
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Сильно ствол загаживают?
Если скорость до 360 м/с то ваще не загаживают.Ray -> 18.08.2019, 10:47
----------------------------------------------------------------------------Практика показала, что достаточно потом отстрелять десяток заводских FMJ, чтобы освинцовку вычистило.
Matraskin -> 19.08.2019, 17:20
----------------------------------------------------------------------------Обшипся я. .223й по 16 р. был)))
ichi -> 22.08.2019, 15:46
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
В Казань завезли Тулу Юбилейную. Ну как завезли... ))) Завозили. .308й 164 гр. стоил 28 р. SP томпак. А .223й по 24 р. FMJ 55 гр. Могли и больше завезти. Учитывая, что у меня все-таки штуцер, то по 500 патронов на каждый ствол мне хватит до 2050го года. Это не учитывая накопленного ранее.)))
.308 SP юбилейка, не раскрывается, шьет. думаю скорости не хватает.
Matraskin -> 22.08.2019, 16:15
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
.308 SP юбилейка, не раскрывается, шьет. думаю скорости не хватает.
В ком не раскрывается?
Matraskin -> 24.08.2019, 20:29
----------------------------------------------------------------------------В смысле в живом организме или в желатине?
ichi -> 31.08.2019, 12:37
----------------------------------------------------------------------------Стрелял в лосика, первая под лопатку на вылет, входное и выходное +- одинаковые и вторая в хребет, перебил позвоночник на вылет. Пульке надо больше скорости чтобы раскрылась в теле.
Cheers_prairies -> 02.11.2019, 01:41
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
В .223 для охоты нет смысла, пока есть Тула Юбилейная. Только если для "высокоточки", но цена патрона в районе 30 руб будет.
В .308 по деньгам не выиграешь, но за те же деньги или чуть дороже можно более точный патрон собрать.
В .308 по деньгам не выиграешь, но за те же деньги или чуть дороже можно более точный патрон собрать.
Посчитал для 308 (цены местные)на один снаряд:
Гильза Lapua - 1
Порох Varget - 0.35
Пуля Hornady Match 168 grain - 0.45
Капсуль CCI - 0.07
Итого первое снаряжение 1 патрон = $ 1.87 / штука (столько примерно и в розницу матчевые 308-е).
Каждое последующее - $ 0.87 / штука (в почти 2.5 раза дешевле, чем в розницу).
для справки - сюрпласные патроны 149 гран - $ 1 / штука, но на 800 метров при ветерке не угадаешь, куда полетит.
Итого, по-моему мнению, - для "пострелять" и охоты - нет никакого смысла переснаряжать.
Для матча и удовольствия от стрельбы от 500 метров и далее - есть смысл.
С учетом стоимости оборудования, окупаемость наступит после снаряжения ок. 7000 патронов (а это уже и ствол нужно будет новый покупать).
Как-то так.
Cheers_prairies -> 28.11.2019, 21:09
----------------------------------------------------------------------------после четвертого цикла переснаряжения мои 308-е гильзы растянулись и появилась нужда подрезать дульце.
Приобрел вот такую приспособу для этого.
Вчера не спеша и в удовольствие нарезал 50 штучек.
Удобно, недорого и довольно точный инструмент (0.001"), рекомендую
Приобрел вот такую приспособу для этого.
Вчера не спеша и в удовольствие нарезал 50 штучек.
Удобно, недорого и довольно точный инструмент (0.001"), рекомендую
Ray -> 29.11.2019, 17:48
----------------------------------------------------------------------------ПавелН -> 22.01.2020, 17:26
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Я для Lee простую приспособу сделал на сверлильный станок.
А так стали продавать тримеер от Frankford Arsenal отдельно от всего механизма. Стало приемлемо по цене, если много калибров подрезать надо.
Серый Волк -> 28.02.2020, 15:48
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies -> 14.03.2020, 23:32
----------------------------------------------------------------------------Приобрел и освоил вот такую штуковину - хз как его правильно назвать - "полу-автоматический порохонасыпатель"?
Очень полезная вещь при переснаряжении пистолетных (револьверных в моем случае)патронов. Существенно ускоряет процесс и при том относительно точно - на первые 50 штук патронов (которые я все перемерял) с целевой нагрузкой пороха в 15.4 грана, было два с 15.3 и один с 15.2, что совершенно не критично для пистолетных дистанций.
Один минус - инструкция от Lee такая, что нихрена не поймешь. Метод тыка и ютуб в помощь.
Рекомендую. :good:
Очень полезная вещь при переснаряжении пистолетных (револьверных в моем случае)патронов. Существенно ускоряет процесс и при том относительно точно - на первые 50 штук патронов (которые я все перемерял) с целевой нагрузкой пороха в 15.4 грана, было два с 15.3 и один с 15.2, что совершенно не критично для пистолетных дистанций.
Один минус - инструкция от Lee такая, что нихрена не поймешь. Метод тыка и ютуб в помощь.
Рекомендую. :good:
Ray -> 15.03.2020, 13:00
----------------------------------------------------------------------------Шариковый порох она сыплет прилично, а вот с пластинчатым проблемы.
Matraskin -> 15.03.2020, 16:35
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Шариковый порох она сыплет прилично, а вот с пластинчатым проблемы.
Я наоборот сокол им сыплю
ichi -> 17.03.2020, 14:03
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
Почем у вас Ходгон?
Cheers_prairies -> 17.03.2020, 21:56
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
Почем у вас Ходгон?
паунд Н110 - $ 45 наших
Varget $ 55
Cheers_prairies -> 19.06.2020, 05:17
----------------------------------------------------------------------------столкнулся с проблемкой при снаряжении 357-х магнум (может кому пригодится в практике). Если не обжимать пулю в гильзе, то патрон не лезет в камору револьвера (при использованиии "полуавтоматическогопорохонасыпателя" от Ли - т.к. он еще и расширяет шейку гильзы при этом самом насыпании.
Пришлось приобрести обжимающую матрицу (А Хорнади, сука, нихрена ничего об этом не говорит при покупке их 3-х матричного набора для 357-го магнум)
Пришлось приобрести обжимающую матрицу (А Хорнади, сука, нихрена ничего об этом не говорит при покупке их 3-х матричного набора для 357-го магнум)
ПавелН -> 07.07.2020, 22:09
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
столкнулся с проблемкой при снаряжении 357-х магнум (может кому пригодится в практике). Если не обжимать пулю в гильзе, то патрон не лезет в камору револьвера (при использованиии "полуавтоматическогопорохонасыпателя" от Ли - т.к. он еще и расширяет шейку гильзы при этом самом насыпании.
Пришлось приобрести обжимающую матрицу (А Хорнади, сука, нихрена ничего об этом не говорит при покупке их 3-х матричного набора для 357-го магнум)
Пришлось приобрести обжимающую матрицу (А Хорнади, сука, нихрена ничего об этом не говорит при покупке их 3-х матричного набора для 357-го магнум)
Только щас увидел. Посадочная матрица выполняет двойную функцию посадки пули и обжимки. Посадочный винт регулирует глубину посадки, а насколько сама матрица вкручена - обжимку. Если обжимку перетянуть, замнете гильзу. Так что отдельная обжимочная матрица есть вещь правильная, но обойтись без неё можно.
Cheers_prairies -> 10.07.2020, 07:07
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
Приобрел и освоил вот такую штуковину - хз как его правильно назвать - "полу-автоматический порохонасыпатель"?
Очень полезная вещь при переснаряжении пистолетных (револьверных в моем случае)патронов. Существенно ускоряет процесс и при том относительно точно - на первые 50 штук патронов (которые я все перемерял) с целевой нагрузкой пороха в 15.4 грана, было два с 15.3 и один с 15.2, что совершенно не критично для пистолетных дистанций.
Один минус - инструкция от Lee такая, что нихрена не поймешь. Метод тыка и ютуб в помощь.
Рекомендую. :good:
Очень полезная вещь при переснаряжении пистолетных (револьверных в моем случае)патронов. Существенно ускоряет процесс и при том относительно точно - на первые 50 штук патронов (которые я все перемерял) с целевой нагрузкой пороха в 15.4 грана, было два с 15.3 и один с 15.2, что совершенно не критично для пистолетных дистанций.
Один минус - инструкция от Lee такая, что нихрена не поймешь. Метод тыка и ютуб в помощь.
Рекомендую. :good:
Отзываю свой пост и хвалебный отзыв об этом говне от Ли. Масса пластиковых деталей, очень низкая надежность (как оказалось). После 400 примерно снаряженных патронов сломался винт (тоже пластик), регулирующий объем насыпки. Выбросил.
Купил такое же от Хорнади - чугунный корпус и все остальное нержавейка, единственная пластиковая вещь - стакан для пороха. С осторожным оптимизмом продолжаю использовать. .308х 200 штук, .45х - 150 и 357х - 150 штук, пока все штатно.
также понравились матрицы от Dillon Precision - не ржавеют (в отличие от Ли)не требуют смазки гильзы и легко разбираются для чистки
Cheers_prairies -> 10.07.2020, 07:09
----------------------------------------------------------------------------ПавелН писал(a):
Только щас увидел. Посадочная матрица выполняет двойную функцию посадки пули и обжимки. Посадочный винт регулирует глубину посадки, а насколько сама матрица вкручена - обжимку. Если обжимку перетянуть, замнете гильзу. Так что отдельная обжимочная матрица есть вещь правильная, но обойтись без неё можно.
Благодарю, Павел, за разъяснение.
Matraskin -> 10.07.2020, 09:05
----------------------------------------------------------------------------А для гладкого дозатор Lee очень хорош
TiRex -> 13.07.2020, 01:00
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А для гладкого дозатор Lee очень хорош
Поддержу, хз сколько тысяч(2-3 точно) прошло через простенький ALL LOAD во времена увлечения тарелками. Пока износ не сильно заметен.ПавелН -> 27.07.2020, 19:23
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
[spoiler][/spoiler]
Отзываю свой пост и хвалебный отзыв об этом говне от Ли. Масса пластиковых деталей, очень низкая надежность (как оказалось). После 400 примерно снаряженных патронов сломался винт (тоже пластик), регулирующий объем насыпки. Выбросил.
Купил такое же от Хорнади - чугунный корпус и все остальное нержавейка, единственная пластиковая вещь - стакан для пороха. С осторожным оптимизмом продолжаю использовать. .308х 200 штук, .45х - 150 и 357х - 150 штук, пока все штатно.
также понравились матрицы от Dillon Precision - не ржавеют (в отличие от Ли)не требуют смазки гильзы и легко разбираются для чистки
Отзываю свой пост и хвалебный отзыв об этом говне от Ли. Масса пластиковых деталей, очень низкая надежность (как оказалось). После 400 примерно снаряженных патронов сломался винт (тоже пластик), регулирующий объем насыпки. Выбросил.
Купил такое же от Хорнади - чугунный корпус и все остальное нержавейка, единственная пластиковая вещь - стакан для пороха. С осторожным оптимизмом продолжаю использовать. .308х 200 штук, .45х - 150 и 357х - 150 штук, пока все штатно.
также понравились матрицы от Dillon Precision - не ржавеют (в отличие от Ли)не требуют смазки гильзы и легко разбираются для чистки
Ли подчиняется закону случайных чисел - может оказаться отличной вещью, а может барахлом. С пистолетными матрицами от Ли проблем нет, кстати сказать считаются чуть ли не лучшими. Смазка не нужна при использовании матриц с карбидной вставкой. Ли такие выпускает. А вот для винтовочных патронов смазка нужна всегда. Для винтовочных патронов матрицы Реддинг или Форстер задают моду, но дорогие.
Cheers_prairies -> 17.03.2021, 02:57
----------------------------------------------------------------------------Камрады, вопрос к тем, кто практикует отжиг гильз.
Идея понятна - ресурс (до 56 перезарядок, говорят). Как часто - каждый раз, через раз? Какая физика - разъясните, кто понимает (так как я - не очень).
Благодарю.
Идея понятна - ресурс (до 56 перезарядок, говорят). Как часто - каждый раз, через раз? Какая физика - разъясните, кто понимает (так как я - не очень).
Благодарю.
Ray -> 18.03.2021, 07:30
----------------------------------------------------------------------------Отожженный металл - более мягкий и пластичный
ichi -> 18.03.2021, 18:27
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
Камрады, вопрос к тем, кто практикует отжиг гильз.
Идея понятна - ресурс (до 56 перезарядок, говорят). Как часто - каждый раз, через раз? Какая физика - разъясните, кто понимает (так как я - не очень).
Благодарю.
Раз в три цикла.Идея понятна - ресурс (до 56 перезарядок, говорят). Как часто - каждый раз, через раз? Какая физика - разъясните, кто понимает (так как я - не очень).
Благодарю.
Cheers_prairies -> 19.03.2021, 19:44
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Отожженный металл - более мягкий и пластичный
Благодарю. А пережженый? передержал под нагревом, температура латуни достигла скажем 700С ?
Cheers_prairies -> 19.03.2021, 19:45
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
Раз в три цикла.
Благодарю. Это из личных предпочтений или рекомендации существуют?
Ray -> 20.03.2021, 17:22
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
передержал под нагревом, температура латуни достигла скажем 700С ?
Лишь бы не расплавилась :D
Dingo -> 20.03.2021, 20:37
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
Благодарю. А пережженый? передержал под нагревом, температура латуни достигла скажем 700С ?
Температура плавления латуни 880—950 °C.Cheers_prairies -> 20.03.2021, 23:26
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
Температура плавления латуни 880—950 °C.
ок, понятно теперь. Благодарю.
Ray -> 14.07.2021, 08:49
----------------------------------------------------------------------------Depuller AZ - разобрать патрон, не повредив пулю
https://www.youtube.com/v/HtFq5L2BTlI
https://www.youtube.com/v/HtFq5L2BTlI