Электромобили и прочие зелёные технологии

  Всего сообщений: 1980
Для печати
Автор Сообщение
Orc
 Написано: 25.09.2020, 06:20  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
RedSun писал(a):
У норгов для электричек бесплатные стоянки и зарядки в городах. Причём они реально есть, я своими глазами видел. Если кто в Осло живёт и там же работает - отчего не купить? При совершенно отмороженных ценах на бензин и соляру.
Еще раз - РУЛИТ ЭКОНОМИКА. Будет выгодно - будут покупать. Не будет - нет.

А ещё в Норвегии сильно теплее, чем у нас)))
И конский ценник на бензин чистой воды политический, ибо нефти на душу населения в 4.5 раза больше, чем у нас.
Зелёная шиза вещь опасная.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 25.09.2020, 07:46  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2830
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Orc писал(a):
А ещё в Норвегии сильно теплее, чем у нас)))
И конский ценник на бензин чистой воды политический, ибо нефти на душу населения в 4.5 раза больше, чем у нас.
Зелёная шиза вещь опасная.
У нас это где? Если сравнивать Якуткс и Осло например по среднегодовой температуре, то да, у нас гораздо холоднее, я бы даже сказал морознее. Но если смотреть на демографическую карту России, то окажется что большая часть населения живет не в северных широтах, а в центральном регионе где климат мягче, да на юге плотность большая. Вот если сравнивать Сочи и Осло, то ситуация уже менятся на противоположную. А сравнение по среднегодовой по странам не имеет смысла, т.к. там небольшая плотность территории завязана на большую плотность населения, а у нас территория большая, и те районы которые можем сравнить с низкими температурами, которые влияют на среднюю температуру, то там можно неделями ходить и никого из людей не встретить, только вахтовиков до которых добраться можно только на вертолете :D Думаю поняли о чем я.
И Россия далеко не самая холодная страна, в Северной Америке и Канада есть, и тот же штат Аляска, которые ни чуть не теплее наших регионов. Скоро приведу статистику по электричкам там, жду квартальный отчет :D
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 25.09.2020, 07:51  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2830
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
RedSun писал(a):
Бесплатные стоянки с бесплатной зарядкой. При том, что встать в центре того же Осло не так просто. А на ДВС - еще и дорого. И есть нюансы с разрешенными местами для парковки. Этот раз.

И два - существенно разный менталитет американцев и европейцев. Европейцы веками жили в тесноте и в обиде, экономность у них в крови. А у американцев простор и дешевое топливо. Правда, увы, не везде. В той же Калифорнии зеленая шиза в полный рост, причем уже много лет. И там, естественно, будут покупать электрички, потому что ДВС и налогами обложены, и изуродованы разными устройствами для уменьшения выхлопов. На калифорнийской MPV 3 (три!!!) катализатора! И выпускной коллектор - такой же расходник, как фильтр, раз в пару лет надо менять. Вместе с катализатором.

Вы путаете причинно-следственную связь. Сначала переходят на электрички, а уже потом приходит "зеленая шиза" как говорите которая сама уже давно на них ездит. Как в анекдоте что первично курица или яйцо :))) Так и тут, сначала осуществляется переход на электротягу, а потом уже подгоняют под это дело законы. Если никто не будет ездить на электричках, а законами людей будут загонять в условия чтобы они отказались от ДВС когда они этого не хотят, то американцы не скажу что терпилы большие, они погромы по любому поводу могут устраивать дай боже когда им что-то не нравится. Так что Вы преувеличиваете значение и роль "зеленой шизы" в правительстве той же Калифорнии.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 25.09.2020, 10:46  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1962
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Я ничего не путаю. Законы с перекосом в экологию в Калифорнии уже давно, с конца прошлого века, когда ни про какие электромобили никто и не думал. Именно поэтому у многих производителей есть специальные версии авто специально для Калифорнии, как бы дико это ни звучало. То есть зелёная шиза там свирепствует уже давно. Я напомню, если кто не знает. Экология - это такой хитрый вид рэкета, который под благими лозунгами защиты окружающей среды вымогает деньги у всех, до кого может дотянуться. Так вот, в Калифорнии народ богатый, немало богатых контор без промышленного производства. Там борьба за экологию по карману избирателей бьет не так сильно, как в промышленных или сельскохозяйственных штатах. Поэтому экологов терпят и дают порезвиться.
На а электрички просто удачно укладываются в ограничения по выхлопам. 😁
В начало страницы
Alex723
 Написано: 25.09.2020, 11:13  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
К слову, никаких бесплатных электрозаправок в Норвегии нет. Это если вопрос не по газетам изучать, а предметно.
Приехавший туда на электромобиле иностранец резко ощущает это на себе.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 25.09.2020, 12:44  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1962
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Alex723 писал(a):
К слову, никаких бесплатных электрозаправок в Норвегии нет. Это если вопрос не по газетам изучать, а предметно.
Приехавший туда на электромобиле иностранец резко ощущает это на себе.
Это был 14й год, мож с тех пор что-то поменялось?
Меня тогда больше занимали отмороженные цены на... Да на всё, собственно... Тогда в Норвегии всё казалось дорогим. Прошло полгода, рупь упал вдвое, и ощущения стали не такими острыми :-(
В начало страницы
Alex723
 Написано: 25.09.2020, 14:15  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
RedSun писал(a):
Это был 14й год, мож с тех пор что-то поменялось?
Меня тогда больше занимали отмороженные цены на... Да на всё, собственно... Тогда в Норвегии всё казалось дорогим. Прошло полгода, рупь упал вдвое, и ощущения стали не такими острыми :-(

Там все хитро. С виду бесплатно, на деле оплачивается в другом месте. Я именно про зарядку. Парковки да, бесплатные. Политика, итить ее.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 26.09.2020, 09:47  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2830
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
RedSun писал(a):
Я ничего не путаю. Законы с перекосом в экологию в Калифорнии уже давно, с конца прошлого века, когда ни про какие электромобили никто и не думал. Именно поэтому у многих производителей есть специальные версии авто специально для Калифорнии, как бы дико это ни звучало. То есть зелёная шиза там свирепствует уже давно. Я напомню, если кто не знает. Экология - это такой хитрый вид рэкета, который под благими лозунгами защиты окружающей среды вымогает деньги у всех, до кого может дотянуться. Так вот, в Калифорнии народ богатый, немало богатых контор без промышленного производства. Там борьба за экологию по карману избирателей бьет не так сильно, как в промышленных или сельскохозяйственных штатах. Поэтому экологов терпят и дают порезвиться.
На а электрички просто удачно укладываются в ограничения по выхлопам. 😁

Про Калифорнию новость подошла как по заказу :D
Цитата:
Губернатор Калифорнии Гэвин Ньюсом подписал указ, предписывающий запретить продажу новых грузовых и легковых автомобилей с бензиновыми и дизельными двигателями в штате с 2035 года.
Через 15 лет под запретом в штате окажутся как двигатели на бензине и дизеле, так и гибриды.
https://motor.ru/news/no-ice-california-25-09-2020.htm
В начало страницы
RedSun
 Написано: 26.09.2020, 14:58  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1962
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
До чего же любят политики подписывать указы на дальнюю перспективу! Через пятнадцать лет или ишак, или эмир, или сам Ходжа Насреддин обязательно сдохнет...
В начало страницы
urka
 Написано: 26.09.2020, 15:32  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
RedSun писал(a):
До чего же любят политики подписывать указы на дальнюю перспективу! Через пятнадцать лет или ишак, или эмир, или сам Ходжа Насреддин обязательно сдохнет...

Вспоминается эпиграф к программе КПСС времён хрущёва - "Наше поколение, т.е. мы, будет жить при коммунизме", может не совсем точно, но суть та. Ну и ещё программа Н.С.Хрущёва - построение коммунизма за 20 лет. :-)
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 26.09.2020, 15:34  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2830
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
RedSun писал(a):
До чего же любят политики подписывать указы на дальнюю перспективу! Через пятнадцать лет или ишак, или эмир, или сам Ходжа Насреддин обязательно сдохнет...

Ну это не только указ, это дорожная карта как к этому прийти, в том числе сейчас будут выделяться средства на новых производителей электромобилей в штате. Сейчас там только Тесла производит авто. Пригласили Форд, новые льготы и продление старых. Т.е. не просто так "а через 15 лет запретим все к чертям" там планирование с целями на каждый год, чтобы через 15 лет прийти к итоговому результату.
В начало страницы
Тихон
 Написано: 26.09.2020, 15:43  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1145
На моей памяти уже лет пятьдесят предрекали смерть ДВСу на автотранспорте.

А воз и ноне там.... :D
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 26.09.2020, 16:09  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2830
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Тихон писал(a):
На моей памяти уже лет пятьдесят предрекали смерть ДВСу на автотранспорте.

А воз и ноне там.... :D

А на моей памяти ни разу еще :-? Только последние год-два как стали появляться массово электробусы на маршрутах я стал понимать что эта отрасль не только живет, но и сильно развивается, и начал дальше разбираться. А до этого считал электротранспорт нишевым продуктом. А он за последние 3-4 года сделал колосальный скачок, как в стоимости авто, так и в масштабах строительства и производства. Вот пример масштаба
https://youtu.be/LTXeeL0uoQw
Строящийся завод Теслы под Берлином, еще в апреле-мае там землю ровняли от выкорчеванного леса, а спустя лето уже некоторые каркасы зданий заводов стоят. Можете глянуть видео на этом канале сами 3-5 месяца назад что там было. В сроках до НГ закончить общестрой и приступить к инженерии, причем в некоторых зданиях уже начинают подготовку для ее. Авто с этого завода будут только для Европейского рынка, а это несколько сотен тысяч авто в год, думаете они не найдут своего покупателя и завод простаивать будет? :-?
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 26.09.2020, 20:34  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2830
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Немного статистики внутри одной марки автомобилей

Электричесий Тайкан обошел любую другую модель Порше по продажам за один месяц. Я понимаю что Порше не массовый авто, нужен свой покупатель, но как факт, ни одна модель производителя не обошла электрическую модель.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 26.09.2020, 23:02  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1409
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Порш это понты. Электропорш - понты в квадрате. Поскольку ни для чего другого машина, разгоняющаяся за пять сек с нуля до лишения прав, не нужна.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 27.09.2020, 20:13  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2830
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Trionix писал(a):
Порш это понты. Электропорш - понты в квадрате. Поскольку ни для чего другого машина, разгоняющаяся за пять сек с нуля до лишения прав, не нужна.
С такой логикой любая машина понты, т.к. любая машина может ехать со скоростью при которой будет лишение прав, а будет это разгон за 5 секунд, за 8 или за 15 уже не имеет значение! Ведь у нас в законах права лишают не за время ускорения, а за саму скорость! Ну я и не согласен что Порш это понты, у знакомого страховщика, который живет и работает в Москве, двое детей, пашет как конь и днем и ночью без выходных, скромный и тихий человек, но у него авто Порш Кайен. Никогда не думал что то, что человеку нравится, доставляет удовольствие от вождения это понты. И таких людей много которые просто относятся к авто, как а авто, а не как к средству выразить свое ЭГО и показать достаток.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 28.09.2020, 11:41  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Trionix писал(a):
Порш это понты. Электропорш - понты в квадрате. Поскольку ни для чего другого машина, разгоняющаяся за пять сек с нуля до лишения прав, не нужна.

+100500
Порш это не просто понты, а девачковые понты. На них в наших краях ездять почти исключительно одни бабы. Да, бабы обоего пола, но бабы. Истеричные и с ЧСВ, что в салоне не помещается.
И это, все-таки статистику продаж имеет смысл смотреть по результатам минимум года. Скачки и прыжки в течение отдельно взятого месяца могут запросто быть обычным инцидентом. Например, вышла новая модель, сразу куче пипла нужно срочно ее купить, чтобы показать всем завистникам, что они нелохи. А потом ажиотаж спадает, причем запросто может и до нуля спасть.
В начало страницы
Orc
 Написано: 28.09.2020, 20:12  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Дмитрий01 писал(a):
Про Калифорнию новость подошла как по заказу :D

https://motor.ru/news/no-ice-california-25-09-2020.htm

Надо подождать, штат самый прогрессивный. Должны запретить богомерзкий секс с жёнщинами, введут только с мужиками.
И будет у них все экологично и современно. Вымирание должно быть веселым:)
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 28.09.2020, 22:55  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2830
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Электрические грузовики будут развозить продукты по Москве
Цитата:
В рамках пилотного проекта, который продлится 6-12 месяцев, первый электрогрузовик будет обслуживать порядка 600 магазинов. Автомобиль будет ездить из Дмитрова, где находится распределительный центр, снабжающий продуктовые точки в Москве.

Как рассказали в Drive Electro, «Магнит» требовал, чтобы на одном заряде грузовик мог развезти груз в 10 магазинов — и при этом затраты на его использование окупались. В том числе и поэтому запас хода автомобиля составляет лишь 200 километров, хоть в «Магните» и заявили, что это «один из самых высоких показателей в мире среди аналогов».
https://auto.mail.ru/article/79095-elektricheskie_gruzoviki_budut_razvozit_produkty_po_moskve/
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 28.09.2020, 23:05  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2830
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Orc писал(a):
Надо подождать, штат самый прогрессивный. Должны запретить богомерзкий секс с жёнщинами, введут только с мужиками.
И будет у них все экологично и современно. Вымирание должно быть веселым:)
Парни, я конечно понимаю что здоровых мужиков, гетеросексуалов объединяющих увлечение оружием (как огнестрельным, так и холодным) может так интересовать тема гомосексуализма :D (на каждой странице про это читаю что электрические машины покупают гомики, бабы (причем обоих полов), законы под экологию делают пидо...сы, а целые штаты и области уже вот-вот откажутся от секса с противоположным полом и прочее), но все же давайте свои сексуальные фантазии не будем озвучивать в данной теме и мы тут не доктора сексологи или кто там что могут ставит диагнозы людям по тому какое они за авто покупают будь то электрический Порше или дизельую Тойоту!
Ваше мнение я услышал, если хотите поддержать беседу всегда только ЗА, но давайте без определения принадлежности к меньшинствам и Уважительно друг к другу, тут уже скоро дойдет до того что будет стыдно писать в теме про электро транспорт, а то посчитают за "этих", и если даже форумчанин купит такое авто, а уже люди высказывались что присматриваются, то лучше промолчат, а то и вообще тему "Электромобили" обойдут стороной чтобы не посчитали гомиком. Все взрослые ведь люди, а разводите балаган!
В начало страницы
Orc
 Написано: 29.09.2020, 14:27  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Дмитрий01 писал(a):
Парни, я конечно понимаю что здоровых мужиков, гетеросексуалов объединяющих увлечение оружием (как огнестрельным, так и холодным) может так интересовать тема гомосексуализма :D (на каждой странице про это читаю что электрические машины покупают гомики, бабы (причем обоих полов), законы под экологию делают пидо...сы, а целые штаты и области уже вот-вот откажутся от секса с противоположным полом и прочее), но все же давайте свои сексуальные фантазии не будем озвучивать в данной теме и мы тут не доктора сексологи или кто там что могут ставит диагнозы людям по тому какое они за авто покупают будь то электрический Порше или дизельую Тойоту!
Ваше мнение я услышал, если хотите поддержать беседу всегда только ЗА, но давайте без определения принадлежности к меньшинствам и Уважительно друг к другу, тут уже скоро дойдет до того что будет стыдно писать в теме про электро транспорт, а то посчитают за "этих", и если даже форумчанин купит такое авто, а уже люди высказывались что присматриваются, то лучше промолчат, а то и вообще тему "Электромобили" обойдут стороной чтобы не посчитали гомиком. Все взрослые ведь люди, а разводите балаган!

Есть мнение, что среди законотворцев штата Калифорния форумчан все же нет.
В начало страницы
Cергей
 Написано: 29.09.2020, 15:09  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 781
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Дмитрий01 писал(a):
Парни, я конечно понимаю что здоровых мужиков, гетеросексуалов объединяющих увлечение оружием (как огнестрельным, так и холодным) может так интересовать тема гомосексуализма :D (на каждой странице про это читаю что электрические машины покупают гомики, бабы (причем обоих полов), законы под экологию делают пидо...сы, а целые штаты и области уже вот-вот откажутся от секса с противоположным полом и прочее), но все же давайте свои сексуальные фантазии не будем озвучивать в данной теме и мы тут не доктора сексологи или кто там что могут ставит диагнозы людям по тому какое они за авто покупают будь то электрический Порше или дизельую Тойоту!
Ваше мнение я услышал, если хотите поддержать беседу всегда только ЗА, но давайте без определения принадлежности к меньшинствам и Уважительно друг к другу, тут уже скоро дойдет до того что будет стыдно писать в теме про электро транспорт, а то посчитают за "этих", и если даже форумчанин купит такое авто, а уже люди высказывались что присматриваются, то лучше промолчат, а то и вообще тему "Электромобили" обойдут стороной чтобы не посчитали гомиком. Все взрослые ведь люди, а разводите балаган!

Все гораздо проще, богатенькие буратино из Калифорнии хотят жить в экологически чистом штате, а всё экологически грязное перенести в другие штаты, вот и все. Ведь на самом деле электромобили энергию то берут из тех же неэкологичных ГРЭС в свои нифига не экологичные в производстве аккумуляторы, так что все нормально.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 29.09.2020, 15:17  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Cергей писал(a):
Все гораздо проще, богатенькие буратино из Калифорнии хотят жить в экологически чистом штате, а всё экологически грязное перенести в другие штаты, вот и все. Ведь на самом деле электромобили энергию то берут из тех же неэкологичных ГРЭС в свои нифига не экологичные в производстве аккумуляторы, так что все нормально.

Электромобиль это воплощение концепции "выхлопная труба где-то там далеко, а не здесь". Вот и вся "экологичность".
В начало страницы
Cергей
 Написано: 29.09.2020, 15:22  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 781
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Alex723 писал(a):
Электромобиль это воплощение концепции "выхлопная труба где-то там далеко, а не здесь". Вот и вся "экологичность".

Так я про это и написал. А Калифорния это как раз штат богатеньких буратин, которые хотят увести выхлопные трубы в соседние штаты.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 29.09.2020, 15:27  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Cергей писал(a):
Так я про это и написал. А Калифорния это как раз штат богатеньких буратин, которые хотят увести выхлопные трубы в соседние штаты.

А еще у этих богатеньких буратин мозги конкретно засраны левацким либерализмом (кто бы мог в начале 19 века подумать, что такой мутант в принципе может появиться). Там же все сплошь с дипломами колледжей и университетов, где давно и плотно окопалась эта плесень.
Оффтоп: вчера созвонился с друзьями, что в окресностях Сан-Франциско обитают. Наипиздецовейший пиздец там. Реально за людей страшно. Да, там в доме оружия на полноценную роту, да толку-то. Ну отобьются они от черномазых, их же и посадят потом. К черномазым на зону.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1980
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2