Электромобили и прочие зелёные технологии

  Всего сообщений: 1980
Для печати
Автор Сообщение
Ray
 Написано: 13.08.2020, 20:11  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Дмитрий01 писал(a):

Смотрится хорошо :good:

Зачем электромобилю решетка радиатора? Он там вообще есть?
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 13.08.2020, 22:55  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2825
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Ray писал(a):
Зачем электромобилю решетка радиатора? Он там вообще есть?

Фальш-решетка. Как на новых мерсах недавно буквально видел, вроде решетка, а подходишь ближе и глухой пластик :)
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 13.08.2020, 23:05  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2825
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
RedSun писал(a):
Не только ценник, увы.
Вот пример. Мне до работы - меньше 20 км. Казалось бы - идеальный вариант для электромобиля. Фигня в том, что живу я в многоэтажке на высоком этаже. А возможности зарядить электромобиль нет ни возле дома, ни возле работы. То есть электросамокат еще можно затащить домой и зарядить, а даже аккумулятор от электромобиля слишком большой и тяжелый.
Как вариант - жить летом на даче. В этом случае ежедневный пробег увеличивается до 100 км, плюс на даче есть ограничение по потреблению электричества. Тоже толком не зарядишься. А 9 месяцев в году все равно жить в городе.
И, самое главное - зачем? Бензиновая машина дешевле, лучше, имеет больший ресурс и требует гораздо меньше забот. И в отпуск на ней можно, при необходимости.
Как-то так. Это мой личный расклад, на истину в последней инстанции не претендую. Выше отписывались люди, у которых нет моих проблем. Возможно, они вскоре купят электромобили. Я, при существующем положении дел, этого точно делать не буду.
Ну в этом случае по-мимо цены еще и инфраструктура, что не говори, а в нашей стране она хромает... Но этих зарядок становится все больше и больше, вот недавно новость выходила, не стал приводить, заправочная сеть BP все свои АЗС оборудует мощными электрозарядками, за 15 минут конечно не зарядить будет до полного "бака", но это хватит чтобы поддерживать живучесть пробегов на электромобиле, а 15 минут посидеть кофе попить на АЗС пока заряжается электроконь можно ;-) Ну мне так думается.
Но все течет, все меняется, только хотел сказать что за последние два года перемен в этом плане много, и вот статья начала этого года
Цитата:
Больше всего «розеток» для электромобилей сосредоточено в Москве — около 100 точек, три года назад их было только 40. Далее со значительным отрывом следуют Санкт-Петербург (28 станций) и Челябинск (10 станций). Примечательно, что в Челябинске все 10 станций открылись в 2019 году.
https://www.gazeta.ru/business/2020/02/02/12939890.shtml#:~:text=%D0%95%D1%81%D0%BB%D0%B8%20%D0%B2%202018%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B9,%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%B4%20%D0%B8%D1%85%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE%20%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%2040.
Как бы наше правительство не спонсировало нефть и газ, и не ложило большой болт на электромобили, сейчас у нас и льгот нет, но инфраструктура развивается, причем не так уж и медленно, количество автомобилей увеличивается заметно из года в год. И это повторяю без льгот! У нас в стране нет на электромобили никаких льгот :-(
В начало страницы
Ray
 Написано: 14.08.2020, 07:24  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Дмитрий01 писал(a):
Фальш-решетка. Как на новых мерсах недавно буквально видел, вроде решетка, а подходишь ближе и глухой пластик :)

Это как раньше автомобили делали в виде карет, чтобы они нормально людьми воспринимались, как что-то знакомое.
А вот у Теслы вообще нет решетки, а никто не страдает от этого.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 14.08.2020, 09:14  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Ray писал(a):
Это как раньше автомобили делали в виде карет, чтобы они нормально людьми воспринимались, как что-то знакомое.
А вот у Теслы вообще нет решетки, а никто не страдает от этого.

На теслу ставят иммитатор звука двигателя
В начало страницы
Alex723
 Написано: 14.08.2020, 10:07  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Orc писал(a):
Люди бывают разные. Можно и убытки в неоткрытый моментах допускать.

+100500
А еще предприятия бывают разные. Вот та же Тесла. Прибыли нет и очень долго не предвидится. Патамушта прибыль возникает не когда Ылон ее нарисует, а когда полностью покрыты предыдушщие убытки. Которых многие сотни миллионов вечнозеленых.
И ничего, отлично существует уже который год.
Впрочем, есть еще феномен Астон-Мартина, что за последние лет 60 стабильно приносит убытки. Но отлично существует.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 14.08.2020, 10:08  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2825
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Matraskin писал(a):
На теслу ставят иммитатор звука двигателя

Да, такой электрический гул издает, это требует законодательство, причем этот звук есть только на небольших скоростях (чисто для пешеходов), я забыл скорость при которой он отключается, но что-то типо 20-40 км/ч... А, ну вот, первая же ссылка
Цитата:
В Японии закон, предписывающий монтировать в электромобилях и гибридных авто устройства акустического оповещения пешеходов, действует с 2010 года. Приспособления издают звук, подобный шуму двигателя внутреннего сгорания, — они включаются автоматически, когда скорость оказывается ниже 20 км/ч
https://habr.com/ru/company/audiomania/blog/430952/
Но насколько помню в каждой стране по-разному, но смысл такой, что при небольших скоростях чтобы пешеход заметил авто должен быть звук в районе 50 дБ.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 14.08.2020, 10:13  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
В ЕС с начала прошлого года все чисто электрические машины обязаны иметь иммитатор звука двигателя. Парламентарии сдуру решили, что непропорционально высокое количество наездов электромобилей на пешеходов происходит потому, что пешеходы их не слышат. Ну да, они по улицам не ходят и не в курсе, что пешеходы вообще никогда ничего не слышат, ибо бананы в ушах и очень собой заняты.
Ввели закон, появились рычалко-фырчалки, число наездов не снизилось. Да и не могло, ибо если на дороге e-auto, то за рулем непременно сидит e-bañko. Сейчас другая публика электромобили не покупает и ближайшие несколько лет не будет.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 14.08.2020, 12:16  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2825
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Цитата:
Тем не менее на будущее эксперты прогнозируют бум в сегменте электромобилей, который начнется, по их мнению, в 2022 году: именно тогда, как ожидается, цены на автомобили с ДВС и EV приблизительно уравняются. Из приведенного выше графика видно, что уже в 2022 году продажи EV транспортных средств вырастут почти до 10 миллионов, а в 2028 году в мире будут продавать аж 40 млн «электричек», что составит чуть ли не половину рынка всех автомобилей. Осталось ждать совсем недолго…
https://www.drom.ru/info/misc/78049.html
Статья немного устаревшая, в части
Цитата:
Например, не появится анонсированный ранее кроссовер Tesla Model Y, и точно до конца года не выйдут на рынок распиаренные Volkswagen ID3 и Ford Mustang Mach-E
Тесла Y уже продается не только в США, но и в Канаде, можно заказать и в России, но ждать... Волькс ID3 уже этой осенью будут поставки первым клиентам которые сделали предзаказ, до конца года обещают покрыть спрос))) Вот с Мустангом да, задержки есть.
Но как и говорю, ближайшие 5 лет все покажут и перевернут представление многих противников электричек. Даже сейчас при высоких ценах, при отсутсвии инфраструктуры, наблюдается большой спрос и дефицит электромобилей, на любую модель очередь, надо ждать, это не Тойота, приходишь в салон и выбираешь в наличии.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 14.08.2020, 12:24  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2825
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Ray писал(a):
Это как раньше автомобили делали в виде карет, чтобы они нормально людьми воспринимались, как что-то знакомое.
А вот у Теслы вообще нет решетки, а никто не страдает от этого.

Ну да, многие же производители лепят электрички из машин которые проектировались для ДВС. И это нормально что у них там и решетки есть в электричках, в ауди e-tron например водителю выдает сообщение о замене масла в двигателе :D Представители объясняют это ошибкой, что мол программу еще не допилили, а установили от обычно ауди. И так по многим авто, в Порше вроде, между задним рядом сидений тунель по полу идет, наследие авто с ДВС. Таких ляпов очень много у производителей. Создать с нуля сложнее, чем доработать существующее.
А у Теслы нет опыта производства авто с ДВС, там все с чистого листа делали, поэтому и решетки нет, тунелей этих нет (ровный пол), изначально проектировали с двумя багажниками (спереди и сзади), ну и ПО не выдаст сообщение о замене масла в двигателе и коробке :D
В начало страницы
PROF
 Написано: 14.08.2020, 14:04  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Если уж есть электро-кит для ВАЗ классики...
В начало страницы
Orc
 Написано: 16.08.2020, 07:42  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
PROF писал(a):
Если уж есть электро-кит для ВАЗ классики...

Если есть долбоебы, которые это покупают, то почему не продать?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 17.08.2020, 09:17  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
https://m.az.sputniknews.ru/columnists/20191204/422503031/Greta-Tunberg-obyavila-voynu-belym-muzhchinam.html
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 17.08.2020, 09:41  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2825
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Matraskin писал(a):
Цитата:
"Владелец Mercedes-Benz, компания Daimler, и Audi (бренд компании Volkswagen) объявили о потере более чем 20 тысяч рабочих мест, что стало первым реальным признаком огромных человеческих издержек перехода отрасли с двигателей внутреннего сгорания на электромобили, — сообщает Financial Times. — Daimler заявил, что в ближайшие два года сократит свыше десяти тысяч рабочих мест, и таким образом владелец Mercedes-Benz добавил к разрушительной серии потерь рабочих мест в автомобильной промышленности Германии. Стоимость инвестиций в электромобили и давление со стороны падающих продаж и прибыли стимулируют серьезную перестройку всей отрасли. В этом году было объявлено о потере 50 тысяч рабочих мест".
Действительно серьезный аргумент в пользу ДВС :D Напоминает случай из жизни, будучи еще курсантом, я на 4 курсе "нелегально" подрабатывал проектировщиком в Моспроекте, чертил разумеется тогда в AutoCAD, но для согласования каждого листа я должен был его печатать и относить ГИПу в кабинет в бумаге, у него компа не было, только кульман, он был ярым противником перехода с кульмана на САПР! Хотя я не скажу что дед совсем уж был, да предпенсионного/пенсионного возраста, но все же мог освоить азы автокада, хотя бы чтобы проверять. Вони от него было по всем этажам про эти компы... Его в итоге сократили еще когда я даже учился. Взяли другого, более современного, хотя по возрасту такого же :D Вот тот дедок один в один как эти рабочие "зачем что-то менять если это работало раньше, зачем прогресс, почему я всю жизнь так работал и должен под сраку лет переучиваться и прочее-прочее...."
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 18.08.2020, 20:27  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2825
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий

Цитата:
мотоцикл Aurus: первые изображения
Цитата:
Ожидается, что серийное производство байков российского бренда начнется в 2022-2023 годах
Сейчас известно лишь, что этот мотоцикл получит полностью электрическую силовую установку и будет выполнен в двух модификациях — вариант для сопровождения кортежей и для свободной продажи.
Ну раз я уже приводил видео с электрическим Харлеем, с отзывом владельца, то преступлением будет не привести информацию по мотоциклу Аурус. Меня правда сомнения берут что за 2-3 года справятся, но все же, пока планы у производителя такие.
В начало страницы
PROF
 Написано: 18.08.2020, 21:04  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Электро мотоцикл в отличие от автомобиля более оправдан. Опыт самодельщиков - тому доказательство. Велосипед способный разогнаться до 80км/ч, а на скорости 20 км/ч те же 80 км проехать - меня впечатлил.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 19.08.2020, 10:31  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2825
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
PROF писал(a):
Электро мотоцикл в отличие от автомобиля более оправдан. Опыт самодельщиков - тому доказательство. Велосипед способный разогнаться до 80км/ч, а на скорости 20 км/ч те же 80 км проехать - меня впечатлил.

Бензиновые электроскутеры (мопеды) в Шанхае уже давно запрещены, почти весь Китай ездит только на электроскутерах. Причем сначала все пересели на электромопеды, а потом уже запретили бензиновые модели. Но там другая проблема, постепенное запрещают вообще эти мопеды, слишком их много в городах стало, на них буквально все пересели... Не помню в каком то городе Китая хотели их запретить (и электро тоже), так протесты были и разгромили много зданий, досталось и полицейским участкам, и власти решили пока не запрещать, а сделать регистрацию этих мопедов более сложнее...
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 19.08.2020, 12:36  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2825
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Цитата:
А увеличение электропарка до 75% приведет к экономии 70 млрд долларов. Кроме того, массовый переход на электромобили позволит предотвратить от нескольких сотен до нескольких тысяч преждевременных смертей в год.

При этом исследователи учли, что в настоящий момент основная часть электроэнергии добывается «грязным» способом (например, путем сжигания угля). Однако даже в этом случае окружающая среда будет меньше загрязнятся. Кроме того, в США сейчас получение электроэнергии стремительно «очищается», что также положительно должно сказаться на окружающей среде (экологи считают, что сжигание угля ответственно за 40% мировых выбросов CO2).
Даже с учетом что часть энергии добывается грязным способом, то переход на электроавто все равно лучше, чем ДВС, для окружающей среды. Я про это давно говорил, читал специалистов.
https://auto.mail.ru/article/78648-skolko_zhiznei_mogut_spasti_elektromobili/
В начало страницы
xserfer
 Написано: 20.08.2020, 05:00  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
RedSun писал(a):
. Естественно, это легковушечный полный привод, для повышения устойчивости на скользкой дороге.

сам не участвовал, но слышал примерно следующее:

все эти "автоматически подключаемые полные привода", которых на современных кроссоверах хватает, водители, предполагая возможность скользкой дороги, либо принудительно включают полный, либо принудительно отключают его автоматическое подключение. а поскольку включать муфту на постоянку не дает электроника, то обычно выключают выдергиванием предохранителя.
потому что если на скользкой дороге внезапно включается полный - уносит быстрее чем без полного, просто от неожиданности.
В начало страницы
Ray
 Написано: 22.08.2020, 10:58  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
xserfer писал(a):

потому что если на скользкой дороге внезапно включается полный - уносит быстрее чем без полного, просто от неожиданности.

Это легенда от первой Хонды CR-V с гидромуфтой. Там такое было, да.
На современных такое невозможно, ибо муфта электрическая плюс ESP. Она просто не дают уйти в занос - машина или выруливает, или останавливается.
В начало страницы
Orc
 Написано: 23.08.2020, 06:46  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Ray писал(a):
Это легенда от первой Хонды CR-V с гидромуфтой. Там такое было, да.
На современных такое невозможно, ибо муфта электрическая плюс ESP. Она просто не дают уйти в занос - машина или выруливает, или останавливается.

Причём это именно легенда. За 10 лет даже намёка не было.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 24.08.2020, 00:07  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2825
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Ray писал(a):
Это легенда от первой Хонды CR-V с гидромуфтой. Там такое было, да.
На современных такое невозможно, ибо муфта электрическая плюс ESP. Она просто не дают уйти в занос - машина или выруливает, или останавливается.

7 лет ездил с автоматически подключаемым полным приводом (по умолчанию привод только на переднюю ось), подключается при проскальзывании. Ни разу не столкнулся с какими либо трудностями подключаемой задней оси, на льду когда подключался часто с полным приводом загорался индикатор скользкой дороги. Почти 4 года езжу с постоянным полным приводом, он не отключается :D Проблем с управляемостью нет. Хотя часто слышал байку "при заносе на переднем приводе дави на газ, на заднем приводе сбрасывай его, а при заносе на полном приводе - молись", может много лет назад такое и было, сейчас мне кажется это не актуально на более-менее современных авто. имхо.
В начало страницы
Ray
 Написано: 25.08.2020, 11:06  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Orc писал(a):
Причём это именно легенда. За 10 лет даже намёка не было.



У меня знакомый на RD1 улетел с дороги. Потом сразу ее продал. Хотя мож и не в приводе дело было. :D
В начало страницы
Ray
 Написано: 25.08.2020, 11:08  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Дмитрий01 писал(a):
7 лет ездил с автоматически подключаемым полным приводом (по умолчанию привод только на переднюю ось), подключается при проскальзывании. Ни разу не столкнулся с какими либо трудностями подключаемой задней оси

Я Крету вообще в занос загнать не смог, даже поворачивая на 90 градусов на голом льду.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 25.08.2020, 11:47  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2825
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Ray писал(a):
Я Крету вообще в занос загнать смог, даже поворачивая на 90 градусов на голом льду.
Смог загнать в занос? А у нее как с приводом? Не разу на Крете не ездил, не смотрел характеристики...
В начало страницы
  Всего сообщений: 1980
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6