Альтернативная техника ЗЛ

  Всего сообщений: 323
Для печати
Автор Сообщение
n90
 Написано: 18.07.2012, 19:26  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8758
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Helgi666 писал(a):
пара КПВТ/М2 решат все проблемы с бандами

ИМХО, Вы чересчур оптимистичны! Устроят загонную охоту или фугас на трассе - и ку-ку... "Достаточно одной таблетки" (с) :hihi: или хорошего снайпера...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 18.07.2012, 19:28  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9316
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Helgi666 писал(a):
пара КПВТ/М2 решат все проблемы с бандами



а хрен его знает. на трассах Демидовск-Аламо и Аламо-ПФ хватит пары штук

1) А на чем крупняк ставить будем? На сам бус? Лень искать массу БРДМовской башни (с достаточно хреновым прицелом), но с усилением кузова, погоном и пр., да еще и умножить на два... :fool: Плюс, очередь из бандитского М2 будет первой. Итак, больше тонны (это я так скромно) уже сожрало вооружение. Водителей - минимум двое, стрелков - минимум четверо.

2) Приведу пример: я искал танкодесантные баржи для НЗ, их на весь Союз оказалось то ли 32, то ли 27, из них в составе флота - 12, остальные в металлоломе. Как вы думаете, сколько трудов и денег нужно будет затратить, что бы их спереть на НЗ? А у вас речь идет о явно малосерийном, дорогущем агрегате. Даже, если их будут делать специально для вас, то вопрос, куда они деваются после выезда за проходную завода, возникнет на раз.

3) ПФ-Аламо в колонне подготовленных машин занимает около пяти суток (4,5). Пусть все будет так, как вы говорили. Кого вы собираетесь возить каждые два три дня? И какой должна быть цена тикета, чтобы отбить все затраты?
В начало страницы
Orc
 Написано: 18.07.2012, 19:28  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14838
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
DStaritsky писал(a):
Бизнесмен не будет кататься в скотовозе. Он водителя НАЙМЕТ на СВОЙ транспорт. Или самолет АРЕНДУЕТ.

тут есть 2 момента.
Момент первый, Вам нужно на 1 день из Демидовска в ПФ НАЛЕГКЕ. За круаной и выгодной сделкой.
Самолет и только самолет.
Момент второй. Тоже самое, но С ГРУЗОМ. Колонна и только колонна, с охранением.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 18.07.2012, 19:29  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1459
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
vovaz02h писал(a):
И сравнение затрат на дорогу
- в составе конвоя на своей машине
- в составе конвоя на "мегаскулбасе"
- дорогу (и риски) в "эксплорере"
- и аренда самолета.

помимо стоимости нужно учитывать:
1 самолетов мало.
возможность сломаться и опасность этого у них в разы выше.
дальней связи на них нет, что снижает возможность эвакуации.

2 конвой идет медленно и печально.
уровень комфорта несопоставим.
опять таки, дальней связи на них нет, что, в данном случае, означает отрыв от рабочего процесса.

2 на своей машине + ко всем прелестям конвоя, необходимость самому крутить баранку и глотать пыль

Цитата:
Кроме того, пусть даже и в совершенном отсутствии бандитизма - все равно одиночная машина (пусть даже и с повышенной автономностью) встала посреди дороги (пусть даже и в степи на НЗ) - это не то же самое что междугородний автобус, к примеру, сломался.

"ниверю" :fi:

на эксплорере время эвакуации из любой точки маршрута составит он суток до полутора. На самолете эвакуация вообще не предусмотрена
В начало страницы
PROF
 Написано: 18.07.2012, 19:35  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9503
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Кто это вам сказал что дальней связи на самолётах нет? КВ радиостанция на большинство машин ставится штатно, а на НЗ если пилот не дурак - он её поставит ОБЯЗАТЕЛЬНО. Так что...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 18.07.2012, 19:36  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11563
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Самолет при грамотном обслуживании безопаснее авто. А насчет "мало" - да, мало, дорогие они, да и на пилота легкомоторной авиации учиться сложнее, чем на водителя. Но бизнесмену хватит.
Короче, не верю я в эксплореры... слишком дорогие на совершенно ненужную нишу, плюс совершенно беззащитны от бандитов, коих на перегонах есть и будет еще долго.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 18.07.2012, 19:37  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1459
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
lvbnhbq писал(a):
Пусть все будет так, как вы говорили. Кого вы собираетесь возить каждые два три дня? И какой должна быть цена тикета, чтобы отбить все затраты?

раз в неделю. Не дороже аренды самолета. на самом деле намного дешевле, ибо вместимость больше, а эксплуатационные расходы меньше
В начало страницы
Orc
 Написано: 18.07.2012, 19:37  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14838
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Helgi666 писал(a):
помимо стоимости нужно учитывать:
1 самолетов мало.
возможность сломаться и опасность этого у них в разы выше.
дальней связи на них нет, что снижает возможность эвакуации.

1. Спрос рождает предложение. Надо много самолетов, завезут.
2. По статистике самолеты даже безопснее, чем поезда. С автомобилем можно даже не сравнивать.
3. Поставить рацию на самолет даже проще, чем на авто, больше места и т.д.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 18.07.2012, 19:40  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1459
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
PROF писал(a):
Кто это вам сказал что дальней связи на самолётах нет? КВ радиостанция на большинство машин ставится штатно, а на НЗ если пилот не дурак - он её поставит ОБЯЗАТЕЛЬНО. Так что...

уговорили, тут - лажанклся
В начало страницы
Orc
 Написано: 18.07.2012, 19:41  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14838
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Helgi666 писал(a):
раз в неделю. Не дороже аренды самолета. на самом деле намного дешевле, ибо вместимость больше, а эксплуатационные расходы меньше

это при условии, что Вы найдете столько желающих, чтоб забить экспресс полностью.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 18.07.2012, 19:41  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9316
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Helgi666 писал(a):
помимо стоимости нужно учитывать:
1 самолетов мало.
возможность сломаться и опасность этого у них в разы выше.
дальней связи на них нет, что снижает возможность эвакуации.

2 конвой идет медленно и печально.
уровень комфорта несопоставим.
опять таки, дальней связи на них нет, что, в данном случае, означает отрыв от рабочего процесса.

2 на своей машине + ко всем прелестям конвоя, необходимость самому крутить баранку и глотать пыль

Цитата:
Конвой в течение светового дня проходил около четырёхсот — четырёхсот пятидесяти километров, скорость была невысокой, но стабильной. Обычно конвой перемещался быстрее, но на этот раз Немцов темп сдерживал, чтобы заставить нервничать возможную засаду, если наша догадка с агентом была неверной.
.........
Горы постепенно приближались, местность становилась более изрезанной оврагами, руслами рек, совсем пересохшими или легко преодолеваемыми вброд.
Не будет скорость намного больше скорости конвоя. Бус у вас, все-таки, слишком длинный, а дорога совсем не прямая.

В принципе, лично я ничего против вашей идеи не имею. Я, только, не верю в ее успешность. ;-)
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 18.07.2012, 19:47  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19470
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
orc писал(a):
это при условии, что Вы найдете столько желающих, чтоб забить экспресс полностью.

Либо делать в нем всего пару купе-люкс. + купе для стюардесс и сами стюардессы соотвественного качества. Кухня там же, кофемашина, биосортир, чтобы не не делать остановки, когда пассажиру приспичит поссать, трехразовое питание не абы чем.
И маршрут Одесса - ПФ. Один тикет должен все окупить. Стоимость?
В начало страницы
Orc
 Написано: 18.07.2012, 19:50  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14838
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
DStaritsky писал(a):
Либо делать в нем всего пару купе-люкс. + купе для стюардесс и сами стюардессы соотвественного качества. Кухня там же, кофемашина, биосортир, чтобы не не делать остановки, когда пассажиру приспичит поссать, трехразовое питание не абы чем.
И маршрут Одесса - ПФ. Один тикет должен все окупить. Стоимость?

тогда уж лучше яхту с теми же услугами по тому же маршруту.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 18.07.2012, 19:51  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1459
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
lvbnhbq писал(a):
1) А на чем крупняк ставить будем? На сам бус? Лень искать массу БРДМовской башни (с достаточно хреновым прицелом), но с усилением кузова, погоном и пр., да еще и умножить на два... :fool: Плюс, очередь из бандитского М2 будет первой. Итак, больше тонны (это я так скромно) уже сожрало вооружение. Водителей - минимум двое, стрелков - минимум четверо.

каакя тонна? Корд на сошках весит 14 кило, его некоторые как ручник таскали. танковый вариант... ну, вроде, 32-35 кг
Башня-то зачем? :xz:
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 18.07.2012, 19:54  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9316
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Helgi666 писал(a):
каакя тонна? Корд на сошках весит 14 кило, его некоторые как ручник таскали. танковый вариант... ну, вроде, 32-35 кг
Башня-то зачем? :xz:

То есть, вы предлагаете бедным стрелкам лежать на крыше с Кордом на сошках?! :???: Или торчать в открытом люке за пулеметом на турели?! :???: Или выставим крупняки в окна буса?! :???:
В начало страницы
Cruz
 Написано: 18.07.2012, 19:55  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
DStaritsky писал(a):
Либо делать в нем всего пару купе-люкс. + купе для стюардесс и сами стюардессы соотвественного качества. Кухня там же, кофемашина, биосортир, чтобы не не делать остановки, когда пассажиру приспичит поссать, трехразовое питание не абы чем.
И маршрут Одесса - ПФ. Один тикет должен все окупить. Стоимость?

А кому оно тогда надо? Яхта для вальяжных, самолет для деловых. Кому в колонне охота кататься - купит большую комфортабельную машину. И посадит за руль водилу.
Владелец такого автобуса прогорит сразу, без вопросов. Или пусть мне покажут рыночную нишу для него, если я чего-то не понимаю. :???:
В начало страницы
k-113
 Написано: 18.07.2012, 19:59  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Helgi666 писал(a):
пара КПВТ/М2 решат все проблемы с бандами

Гы-гы. Вы банду новой земли с тусовкой гопоты на раёне точно не перепутали? Проблему решит только комплексное охранение, с разведкой и прикрытием. Ну и пушечку я бы заказал побольше. Помесь гаубицы с миномётом - лафет, компьютерная система наведения и низкоскоростные относительно крупные снаряды. Стрелять дальше 2-3 километров нам не надо, а вот отправить по адресу кило тротила в осколочной рубашке - оно желательно.
В начало страницы
Orc
 Написано: 18.07.2012, 20:00  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14838
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Cruz писал(a):

Владелец такого автобуса прогорит сразу, без вопросов. Или пусть мне покажут рыночную нишу для него, если я чего-то не понимаю. :???:

Тут полфорума не понимает чего-то по ходу съезда :))
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 18.07.2012, 20:00  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19470
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
orc писал(a):
тогда уж лучше яхту с теми же услугами по тому же маршруту.

И с большим комфортом. И даже чуток быстрее прибежит в ПФ, чем этот супер бус.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 18.07.2012, 20:02  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11563
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
k-113 писал(a):
Ну и пушечку я бы заказал побольше. Помесь гаубицы с миномётом - лафет, компьютерная система наведения и низкоскоростные относительно крупные снаряды
Месье знает толк в извращениях, компьютер к корабельному Гочкису цеплять эт сильно %))
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 18.07.2012, 20:24  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
PROF писал(a):
Кто это вам сказал что дальней связи на самолётах нет? КВ радиостанция на большинство машин ставится штатно, а на НЗ если пилот не дурак - он её поставит ОБЯЗАТЕЛЬНО. Так что...

плюсадин

А кто сказал что в конвое нет волшебного словосочетания "дальняя связь" ?
И какое волшебное словосочетание "дальняя связь" есть у этого эксплорера?
Чем его кунг-фу в словосочетании "дальняя связь" сильнее? ...
И что понимает автор-вопроплотитель проекта "полярный экспресс-в саванну" под словосочетанием "дальняя связь...

8-)
В начало страницы
k-113
 Написано: 18.07.2012, 20:31  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Kail Itorr писал(a):
Месье знает толк в извращениях, компьютер к корабельному Гочкису цеплять эт сильно %))

Вы тоже в плену предрассудков, что если Гочикс - 19 век, то и обвес у него должен быть 19 века? А расчёт простой - если к винтовке с несчастными 8кДж цепляют - то к оружию на 80кДж прицепить ещё более логично. Цена выстрела тоже как бы не в пользу даже штучного .308
А цена компьютера - одинаковая. Так почему бы нет?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 18.07.2012, 20:34  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9316
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
k-113 писал(a):
Вы тоже в плену предрассудков, что если Гочикс - 19 век, то и обвес у него должен быть 19 века? А расчёт простой - если к винтовке с несчастными 8кДж цепляют - то к оружию на 80кДж прицепить ещё более логично. Цена выстрела тоже как бы не в пользу даже штучного .308
А цена компьютера - одинаковая. Так почему бы нет?

А почему не купить готовый Боевой Модуль? На них, правда, чаще 30мм ставят, но в комплекте с АГ вполне пойдет.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 18.07.2012, 20:58  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
vovaz02h писал(a):

И что понимает автор-вопроплотитель проекта "полярный экспресс-в саванну" под словосочетанием "дальняя связь...

8-)

Дальняя половая связь? Секс по радиоканалу? :crazy:
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 18.07.2012, 21:03  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Cruz писал(a):
Дальняя половая связь? Секс по радиоканалу? :crazy:
Примерно.
Если нормальному передвижному узлу связи, для того чтобы "сделать" несколько сот километров приходится остановиться и развернуть антенное хозяйство (как правило мачту метров так на 10-15 с хитрой головкой и все это на растяжках, чтобы не качалось и ветром не повалило) то как будет выглядеть "дальняя связь" на ходу?...
В начало страницы
  Всего сообщений: 323
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12