Альтернативная техника ЗЛ

  Всего сообщений: 328
Для печати
Автор Сообщение
sunderland
 Написано: 11.06.2013, 03:27  
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 9
Откуда: Таки да,Одесса
DStaritsky писал(a):
Или как на машинах дворцового парка русских императоров - резинотканевые гусеницы полковника Кегресса - шофера Николая второго. На таких гусеницах ы 20-30-е гг ХХ века Ситроен свои рекорды ставил по дальности пробега (Кегресс ему патент продал).

Так амерские халф-траки от них и произошли.В израильской версии они как минимум до 2007 года на вооружении в Перу состояли.
В начало страницы
Misanthrope
 Написано: 11.06.2013, 03:46  

Заземлитель низколетающих


Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 363
Откуда: СПб
Имя: Александр
Zlobniy писал(a):
Там хлор нужен, много хлора. Дальше рассказывать? ;)

http://www.gsmetal.ru/al-alyuminij.html?showall=&start=2
Здесь краткая историческая справка по аллюминию. Можно выбрать себе подходящий техпроцесс.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 11.06.2013, 23:13  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Ну вот, пошла уже не только альтернативная техника. Но и альтернативная физика/химия.... :D
Самые известные пластиковые автомобили? Ну Трабант вспоминается, дальше Корвет первого выпуска,...., Ёб-мобиль и т.д. Чегой - то все нормальные производители наровили стальную штамповку использовать? Не задумывались?
Если речь о штучной сборке то материалы неважны - можно сделать на деревянной раме (с деревянными колёсами) и "кузовом" плетённым из соломы! :mrgreen: Но когда речь заходит о крупносерийном производстве конкурентов у стального листа и по сей день, считай нет.
В начало страницы
вованов
 Написано: 11.06.2013, 23:19  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Arh_Angel писал(a):
Ну вот, пошла уже не только альтернативная техника. Но и альтернативная физика/химия.... :D
Самые известные пластиковые автомобили? Ну Трабант вспоминается, дальше Корвет первого выпуска,...., Ёб-мобиль и т.д. Чегой - то все нормальные производители наровили стальную штамповку использовать? Не задумывались?
Если речь о штучной сборке то материалы неважны - можно сделать на деревянной раме (с деревянными колёсами) и "кузовом" плетённым из соломы! :mrgreen: Но когда речь заходит о крупносерийном производстве конкурентов у стального листа и по сей день, считай нет.

ГДР овская машинка с кузовом из бумаги, и вроде такой же микроавтобус, на автобусе даже пару раз рулил, вполне себе серийные.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 11.06.2013, 23:21  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19849
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Arh_Angel писал(a):
Ну вот, пошла уже не только альтернативная техника. Но и альтернативная физика/химия.... :D
Самые известные пластиковые автомобили? Ну Трабант вспоминается, дальше Корвет первого выпуска,...., Ёб-мобиль и т.д. Чегой - то все нормальные производители наровили стальную штамповку использовать? Не задумывались?
Если речь о штучной сборке то материалы неважны - можно сделать на деревянной раме (с деревянными колёсами) и "кузовом" плетённым из соломы! :mrgreen: Но когда речь заходит о крупносерийном производстве конкурентов у стального листа и по сей день, считай нет.

откуда на НЗ крупносерийное производство?
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 11.06.2013, 23:36  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
DStaritsky писал(a):
откуда на НЗ крупносерийное производство?
"Демидовск патрон", сэр.

Все у этих русских не как у белых людей.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 12.06.2013, 02:13  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19849
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Zlobniy писал(a):
"Демидовск патрон", сэр.

Все у этих русских не как у белых людей.

ты считаешь что они там в ПРА Автоваз постоят? опять в Италии завод купят? :D :mrgreen:

призводство будет это полукустаным и на кооперации с другими странами. платформа. (одни движок, ПРА - колеса и рамы, другие рулевую, третьи КПП и раздатку с мостами и т.п.) и сборка у каждого члена такого альянса будет своя. Отнюдь не конвейер, а вольво способ.
А вот кузова каждый будет мастеритьсебе сам.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 12.06.2013, 02:30  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
DStaritsky писал(a):
ты считаешь что они там в ПРА Автоваз постоят? опять в Италии завод купят? :D :mrgreen:

призводство будет это полукустаным и на кооперации с другими странами. платформа. (одни движок, ПРА - колеса и рамы, другие рулевую, третьи КПП и раздатку с мостами и т.п.) и сборка у каждого члена такого альянса будет своя. Отнюдь не конвейер, а вольво способ.
А вот кузова каждый будет мастеритьсебе сам.
Дядь Мить я за свою жизнь спроектировал четыре средний величины завода, и дюжину помельче(в их числе завод по отверточной сборки грузовиков и тракторов, у нас это модно - граница.)
Посему, я пожалуй слишком хорошо представляю что там может быть, а чево быть не может.
Но, фантастика же, жаль что ее активно пытаются затрамбовать в фэнтази.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 12.06.2013, 02:31  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19849
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Zlobniy писал(a):
Дядь Мить я за свою жизнь спроектировал четыре средний величины завода, и дюжину помельче(в их числе завод по отверточной сборки грузовиков и тракторов, у нас это модно - граница.)
Посему, я пожалуй слишком хорошо представляю что там может быть, а чево быть не может.
Но, фантастика же, жаль что ее активно пытаются затрамбовать в фэнтази.

Бкри опыт начала ХХ века :P
иначе все :wall:
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 12.06.2013, 02:32  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
DStaritsky писал(a):
Бкри опыт начала ХХ века :P
иначе все :wall:

например?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 12.06.2013, 04:19  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19849
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Zlobniy писал(a):
например?

автозавод выпускал только платформу, а кузова каждый заказывал сам в кузовных (бывших каретных) ателье. Первый серийный заводсклй кузов - жестянка Лиззи Форда.

кузова дерево, жесть, лак. даже колеса были с деревянными спицами.

автозавода в современном смысле слова тама быть не может. лет так 40-60.

полукустарщина на кооперации. никакого конвейерв - автомобиль (точнее платформу) строят на стапеле.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 12.06.2013, 05:01  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
DStaritsky писал(a):
автозавод выпускал только платформу, а кузова каждый заказывал сам в кузовных (бывших каретных) ателье. Первый серийный заводсклй кузов - жестянка Лиззи Форда.

кузова дерево, жесть, лак. даже колеса были с деревянными спицами.

автозавода в современном смысле слова тама быть не может. лет так 40-60.

полукустарщина на кооперации. никакого конвейерв - автомобиль (точнее платформу) строят на стапеле.

вот и я примерно о том же.

Я кстати, про местный автопром кусочек рожаю. :writer:
В начало страницы
k-113
 Написано: 12.06.2013, 12:42  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Arh_Angel писал(a):
Ну вот, пошла уже не только альтернативная техника. Но и альтернативная физика/химия.... :D
Самые известные пластиковые автомобили? Ну Трабант вспоминается, дальше Корвет первого выпуска,...., Ёб-мобиль и т.д. Чегой - то все нормальные производители наровили стальную штамповку использовать? Не задумывались?
Если речь о штучной сборке то материалы неважны - можно сделать на деревянной раме (с деревянными колёсами) и "кузовом" плетённым из соломы! :mrgreen: Но когда речь заходит о крупносерийном производстве конкурентов у стального листа и по сей день, считай нет.

В условиях, когда прокат стального листа УЖЕ ЕСТЬ и этот лист, а также прессовое оборудование и прочую оснастку МОЖНО КУПИТЬ, причём это выходит ДЕШЕВЛЕ, чем вручную на стапелях собирать шпангоуты - очевидно, что производство штампованных деталей и сварка из них автомобильных корпусов сотнями в день будет более эффективно, чем все прочие методы. Но когда прокат из-за ленточки по спецзаказу и на базах, а производство на другом конце обитаемых земель - то ой не факт. И однозначно факт, что будут мастерские, где из останков от испорченной тем или иным способом техники будут варить, клепать и сколачивать шайтан-арбы - от колымаг только-только от фермы до рынка доковлять до эксклюзивных колёсных яхт для трансконтинентального путешествия. Естественно, первых будут сотни и тысячи, вторых - единицы. Но будут.
В начало страницы
Сержик Е
 Написано: 12.06.2013, 13:42  
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 451
Откуда: Украина
Имя: Сергей
k-113 писал(a):
В условиях, когда прокат стального листа УЖЕ ЕСТЬ и этот лист, а также прессовое оборудование и прочую оснастку МОЖНО КУПИТЬ, причём это выходит ДЕШЕВЛЕ, чем вручную на стапелях собирать шпангоуты - очевидно, что производство штампованных деталей и сварка из них автомобильных корпусов сотнями в день будет более эффективно, чем все прочие методы. Но когда прокат из-за ленточки по спецзаказу и на базах, а производство на другом конце обитаемых земель - то ой не факт. И однозначно факт, что будут мастерские, где из останков от испорченной тем или иным способом техники будут варить, клепать и сколачивать шайтан-арбы - от колымаг только-только от фермы до рынка доковлять до эксклюзивных колёсных яхт для трансконтинентального путешествия. Естественно, первых будут сотни и тысячи, вторых - единицы. Но будут.

Согласен на СТО% и рано или поздно эти сухопутные корветы выплывут
"Путанабус" первый :) доведенный для дальняка и экспедиций
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 12.06.2013, 14:26  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
DStaritsky писал(a):
откуда на НЗ крупносерийное производство?
Да там пока никакого нет! Появятся производства двигателей и автоагрегатов будут и конвейера по сварке-сборке.
Практика начала 20в - хз, может и приживётся. Примерно так сейчас автобусы выпускают, да и грузовики. С другой стороны самый востребованный автомобиль в условиях НЗ - легкий грузовик. Их наверняка в одном месте будут собирать. Но это в перспективе При несколких миллионах населения не окупиться производство.

Так что более реальным выглядит ситуация, что имеет место в бедных странах - когда новые (конечно, импортные) машины соседствуют с дремучим старьём продуктом творчества местных кулибиных
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 12.06.2013, 14:41  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Сержик Е писал(a):
Согласен на СТО% и рано или поздно эти сухопутные корветы выплывут
Как бы "сухопутные корветы" в эциховозы это не выродились

В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 12.06.2013, 14:59  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Arh_Angel писал(a):
С другой стороны самый востребованный автомобиль в условиях НЗ - легкий грузовик.

Где-то так - тонны на 2..2.5..
И дорожным просветом миллиметров 220..250 как минимум...
И кабиной мест так на 3-4...

Ну то есть выходим опять на Дэрибассовскую...

В начало страницы
Сержик Е
 Написано: 12.06.2013, 15:21  
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 451
Откуда: Украина
Имя: Сергей
Или вот такой :D :fool: грузовичёг
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 12.06.2013, 15:26  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Сержик Е писал(a):
Или вот такой :D :fool: грузовичёг
[spoiler][/spoiler]

Это не массовый грузовик.
Это весьма штучный.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 12.06.2013, 15:40  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
vovaz02h писал(a):
Где-то так - тонны на 2..2.5..
И дорожным просветом миллиметров 220..250 как минимум...
И кабиной мест так на 3-4...
Ага - с баром и бассейном! :D
Скромнее нужно быть - до тонны грузоподъёмностью, пикап то бишь.
2 тонны это уже совсем не личная машина - в личном хозяйстве столько груза редко бывает. А без машины на НЗ тяжко. Короче - смотрим на американскую и австралийскую глубинку.

При этом реплики конструкций 30-50х годов будут успешны только в отсутсвие конкуренции со стороны современных. Т.е. если ворота закроются.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 12.06.2013, 15:42  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Каноничный :D
В начало страницы
Сержик Е
 Написано: 12.06.2013, 19:59  
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 451
Откуда: Украина
Имя: Сергей
Arh_Angel писал(a):
Ага - с баром и бассейном! :D
Скромнее нужно быть - до тонны грузоподъёмностью, пикап то бишь.
2 тонны это уже совсем не личная машина - в личном хозяйстве столько груза редко бывает. А без машины на НЗ тяжко. Короче - смотрим на американскую и австралийскую глубинку.

При этом реплики конструкций 30-50х годов будут успешны только в отсутсвие конкуренции со стороны современных. Т.е. если ворота закроются.

Можно Итальянский или Французкий автопром, типа этого:

В начало страницы
Misanthrope
 Написано: 12.06.2013, 20:13  

Заземлитель низколетающих


Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 363
Откуда: СПб
Имя: Александр
Сержик Е писал(a):
Можно Итальянский или Французкий автопром, типа этого:


А мотоцикл и грузовичек ниже похоже с газогенераторами. На дровах можно ездить.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 12.06.2013, 20:37  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ездить можно. Везти ничего, кроме дров, уже нельзя Ж)
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 12.06.2013, 20:59  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Misanthrope писал(a):
А мотоцикл и грузовичек ниже похоже с газогенераторами. На дровах можно ездить.
Не "похоже" а - "истинно вам глаголю - дровами он свой мотоцикл кочегарит!"

что же то "итальяно-французского грузовичка с газгеном - это версия ЗИС-5... :xz:
В начало страницы
  Всего сообщений: 328
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12