Н. Берг (Dok): "Мы из Кронштадта" - обсуждение

  Всего сообщений: 373
Для печати
Автор Сообщение
foxis01
 Написано: 28.08.2012, 19:46  
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 39
Откуда: Луганск
Имя: Алексей
Моё почтение к автору книги Dok,у замечательно пишется, но народ если почувствует желание почитать про историю то будет читать соответствующие книги и сайты (как это делаю сам например). Как пример: как-то стало интересно про становление танков в до военном СССР. В итоге нашёл море прекрасной литературы и инфы в инете. Много нового узнал про танк т-34.
А если мне интересно читать в данный момент про зомби, то я читаю соответствующую литературу.
И ещё есть вопрос к автору т.е. Dok,у: откуда такие познания в истории?
Изучали специально для книги или что-то ещё?
В начало страницы
Cruz
 Написано: 28.08.2012, 22:01  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Сам себя процитирую:

Цитата:
Надеюсь, что редакторы над этим текстом поработали всерьез, потому что возникает впечатление, что автору на мертвячью тему писать надоело, но издаваться хочется. Поэтому он пишет на манер того студента, что выучил вопрос только про блох: "Жили там динозавры, но на них водились блохи, и эти самые блохи...". Автор любит читать все подряд о военной истории и прочитав, тут же приносит это в свой текст, не упуская ничего. В результате все персонажи книги 90% своего времени посвящают тому, что пересказывают друг другу то, что Док сегодня прочитал. Туда пойдешь - там все про войну, сюда - тоже. Старшина личный состав рассадил и задачу им ставит? Да ни хрена, рассказывает про героев Великой Отечественной. В результате текст превратился в некий курьез.
При всем при этом качество самого текста, язык и прочее - на отличном уровне. Почистить все то, что автор всыпал туда по принципу "не могу молчать" - и книга станет не хуже первых частей, которые я не только читал, но и перечитывал.

Это отсюда.
В начало страницы
AD
 Написано: 28.08.2012, 22:20  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
foxis01 писал(a):
Моё почтение к автору книги Dok,у замечательно пишется, но народ если почувствует желание почитать про историю то будет читать соответствующие книги и сайты (как это делаю сам например). Как пример: как-то стало интересно про становление танков в до военном СССР. В итоге нашёл море прекрасной литературы и инфы в инете.
Ну вот человек,читая Дока, внезапно почувствует желание прочесть про....Ломоносова ,например.
Так он бы еще пару лет собирался,а может,и не собрался.
Так что все к чему.
Кроме того, человек может пропускать то,что ему сейчас не по душе,а потом перечитать,вдруг лучше пойдет.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 28.08.2012, 22:28  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
AD писал(a):

Кроме того, человек может пропускать то,что ему сейчас не по душе,а потом перечитать,вдруг лучше пойдет.

Слишком много пропускать. У книги полностью утрачено ощущение реальности происходящего. Становится заметно, как автор мучительно ищет повод впихнуть в свой текст что-то еще, чего в истории про зомби быть не должно.
В начало страницы
AD
 Написано: 28.08.2012, 22:37  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
Cruz писал(a):
Слишком много пропускать. У книги полностью утрачено ощущение реальности происходящего. Становится заметно, как автор мучительно ищет повод впихнуть в свой текст что-то еще, чего в истории про зомби быть не должно.
Дойдет до нас,куплю и перечитаю.Когда читаешь по кусочку проды,не все видно.
В начало страницы
Dok
 Написано: 29.08.2012, 14:39  

Автор


Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 265
Откуда: Сенкт-Петербург
Имя: Николай Берг
А опыт войны одинаков. Принципы те же. Хоть в Отчестевенной, хоть в Тридцатилетней. Хоть в войне с зомби.

Вот к примеру опыт югославской войны и выживания.

http://zbroya.info/uk/4_publikatsiyi/38260_dobro-pozhalovat-v-ad/

http://zbroya.info/uk/4_publikatsiyi/38293_dobro-pozhalovat-v-ad-chast-2-osada-v-gorode/

Ну и чем отличается от основных постулатов Круза?
Такое впечатление, что Круз и написал.

"Война никгода не меняется!"
В начало страницы
Dok
 Написано: 29.08.2012, 14:46  

Автор


Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 265
Откуда: Сенкт-Петербург
Имя: Николай Берг
foxis01 писал(a):
Моё почтение к автору книги Dok,у замечательно пишется, но народ если почувствует желание почитать про историю то будет читать соответствующие книги и сайты (как это делаю сам например). Как пример: как-то стало интересно про становление танков в до военном СССР. В итоге нашёл море прекрасной литературы и инфы в инете. Много нового узнал про танк т-34.
А если мне интересно читать в данный момент про зомби, то я читаю соответствующую литературу.
И ещё есть вопрос к автору т.е. Dok,у: откуда такие познания в истории?
Изучали специально для книги или что-то ещё?

Общался с ветеранами. В том числе и немецкими. Читал. Копал. общался с копарями. опыт которых офигенен и познания очень серьезны. Часть этих копарей при этом сама воевала - еще застал тех. кто в ВОВ, но большая часть - позже. Афган, Чечня. Мало того - еще и друг против друга воевавших - в той же Абхазии. Что не мешает им церемонно общаться на сайте.

ИМХО - опыт войны - бесценен. Его сейчас из нас спецом вышибают. Тем более, что читывал давненько прогнозы - когда кризис только только- начинался. Развал СССР оттянул полную жопу западной цивилизации лет на двадцать, но теперь этот ресурс кончился, кризис прет дальше, а выход из кризиса - всегда война. И в прогнозах было, что перед нами для разгона сначала схарчат более слабых и убогих. И даже прогнозировали - кого. И увы - прогноз сбылся. Теперь перед нами Сирия и Иран. Очень хотел бы ошибиться, но как-то слишком давнмий прогноз планомерно сбывался уже долгое время...

Возможно я перебарщиваю с военными эпизодами. Но не ровен час кому потом и пригодится...
В начало страницы
n90
 Написано: 29.08.2012, 15:16  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Dok писал(a):
не ровен час кому потом и пригодится...

:good:
Что я и хотел донести в своем ответе, но не смог так доступно...
В начало страницы
Cruz
 Написано: 29.08.2012, 19:33  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Dok писал(a):
А опыт войны одинаков. Принципы те же. Хоть в Отчестевенной, хоть в Тридцатилетней. Хоть в войне с зомби.


Николай, ебиттумать, вот я читаю первые книги - и верю. И всех персонажей себе представляю. И понимаю, почему так, а не по-другому события развиваются. Потому что получилоась книга именно про то, про что и планировалась.
А теперь книга вроде про одно, но внутри она про другое. В нее не веришь. Видишь, что "автор пытается выразить позицию". А позиция выражается в статьях с монографиями, а это роман. В который надо верить и вживаться. А с этим теперь хрен, не получается.
И про "опыт войны" приятнуто за уши, откровенно, на белых нитках. Книга не про "обобщение опыта войны", а про события конкретные. У тебя же герои давно превратились в ретрансляторы того, что ты прочитал сегодня. Их нет, героев, есть только ты и именно ты по всей книге выглядываешь из-за каждого кустика.
В начало страницы
Dok
 Написано: 29.08.2012, 20:45  

Автор


Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 265
Откуда: Сенкт-Петербург
Имя: Николай Берг
В каждой книге автор виден.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 29.08.2012, 21:05  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Dok писал(a):
В каждой книге автор виден.

Док, ты споришь по формальным признакам. Текст это лучше не делает. Или спорь с каждым читателем отдельно.
Текст перегружен авторскими хотелками и авторским я. Он от этого тонет.
В начало страницы
foxis01
 Написано: 29.08.2012, 22:02  
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 39
Откуда: Луганск
Имя: Алексей
Dok писал(a):
А опыт войны одинаков. Принципы те же. Хоть в Отчестевенной, хоть в Тридцатилетней. Хоть в войне с зомби.

Вот к примеру опыт югославской войны и выживания.

http://zbroya.info/uk/4_publikatsiyi/38260_dobro-pozhalovat-v-ad/

http://zbroya.info/uk/4_publikatsiyi/38293_dobro-pozhalovat-v-ad-chast-2-osada-v-gorode/

Ну и чем отличается от основных постулатов Круза?
Такое впечатление, что Круз и написал.

"Война никгода не меняется!"

Прочёл статьи по этим ссылкам. Очень жутко. Хочется верить что это всё у нас не произойдёт. Хотя...
В начало страницы
Dok
 Написано: 25.09.2012, 21:20  

Автор


Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 265
Откуда: Сенкт-Петербург
Имя: Николай Берг
Что из медицины и первой помощи стоит еще разобрать-показать?
В начало страницы
baruh5
 Написано: 26.09.2012, 07:54  
Регистрация: 26.09.2012
Сообщений: 1
Откуда: Россия
Док! мне твои книги понравились все, от начала и до конца. Круз, я так понял, дает советы основываясь на своих ошибкач. Не надо забывать, что его первые произведения были перенасыщены описаловом оружия и прочего. В остальных произведениях ГГ один и тот же. И читаешь как буд0то не разные книги, а одно и то же произведение с продолжением (я не критикую Круза, мне интересны его книги. Если бы Док выпустил о ВВ отдельное произведение, я прочитал бы так же с интересом. Мне кажется, пропагандировать историю ВВ надо любыми доступными средствами.
В начало страницы
Dok
 Написано: 26.09.2012, 20:42  

Автор


Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 265
Откуда: Сенкт-Петербург
Имя: Николай Берг
baruh5 писал(a):
Док! мне твои книги понравились все, от начала и до конца. Круз, я так понял, дает советы основываясь на своих ошибкач. Не надо забывать, что его первые произведения были перенасыщены описаловом оружия и прочего. В остальных произведениях ГГ один и тот же. И читаешь как буд0то не разные книги, а одно и то же произведение с продолжением (я не критикую Круза, мне интересны его книги. Если бы Док выпустил о ВВ отдельное произведение, я прочитал бы так же с интересом. Мне кажется, пропагандировать историю ВВ надо любыми доступными средствами.

Ну кое-что уже написал.
А сейчас вот веду:

http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaj_b_d/leha.shtml
В начало страницы
Dok
 Написано: 10.10.2012, 00:02  

Автор


Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 265
Откуда: Сенкт-Петербург
Имя: Николай Берг
Вот может кому пригодится - практический выживальщик в зимнем лесу

http://extremal.mirtesen.ru/blog/43042209525/Karelskiy-Robinzon,-ili-Moskvich-v-tayge
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 10.10.2012, 00:18  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Цитата:
Вот может кому пригодится - практический выживальщик в зимнем лесу

http://extremal.mirtesen.ru/blog/43042209525/Karelskiy-Robinzon,-ili-Moskvich-v-tayge

Где-то я это уже читал, однозначно.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 10.10.2012, 09:05  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Werewolf_kiev писал(a):
[/url]
Где-то я это уже читал, однозначно.

скорее всего на питерсокм форуме охотников, я там это впервые видел.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 10.10.2012, 12:14  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Werewolf_kiev писал(a):
[/url]
Где-то я это уже читал, однозначно.

Сколько себя помню, все собирался поехать на природе пожить. Сразу вопрос от жены:
- Без меняяя?
- С тобой, золотая. Поехали.
- И там в туалет в кустики? И комары? А жить где?
- В палатке.
- А в отеле нельзя?
- Там нет отелей.
- Тогда поехали где есть.
и т.д.
В результате швейцар у "Георга V", что на авеню Марбёф, открывает нам дверь такси, а гуляем в полях. Елисейских. :blink:
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 10.10.2012, 12:35  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Аналогичная херня...
Думаю вот, если жена поедет к родителям на пару дней, смогу вырваться.
Но пару дней - конечно, мало. :-(
В начало страницы
1911only
 Написано: 10.10.2012, 23:44  

Имперец


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 558
Откуда: Оттуда кто-то ехал домой
у нас тут компания собиралась на Аляску...
Изначально задумка была интересная. На джипах.. ткой знаете-ли треккинг по мало-посещаемым досторпимечательностям.
Как только начали включать в дискуссию жен - мероприятие превратилось в поход беженцев.
Без меня ребята..
В начало страницы
Cruz
 Написано: 11.10.2012, 00:24  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
1911only писал(a):
у нас тут компания собиралась на Аляску...
Изначально задумка была интересная. На джипах..

Почему (отчасти) я намылился именно в Америку и именно Аризону - потому что там много места. Можно просто выехать на ночь в пустыню, туда, где людей нет, и ночь провести у костерка. Северней все равно жена не согласится, а Аризона в самый раз. И можно без жены, потому что одна ночь, возмущаться не будет. Наверное.
В Испании так особенно не получится, по крайней мере здесь. Тесновато тут все же, есть вроде и дикая совсем природа, и знаки на дорогах предупреждают, чтобы на кабана не налетел, но ... все равно это как специально место выбирать куда ногой встать.
В начало страницы
Vadiara
 Написано: 14.10.2012, 00:18  
Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 16
Откуда: Вильнюс
Имя: Вадим
Дочитываю третью книгу уже...(второй раз перечитываю).За медицинские термины и описания спасибо,интересно,но почему так много описана ВОВ???Я понимаю тема интересная и важная,но ведь книга подрaзумевала немного не то,не так ли?
В начало страницы
Dok
 Написано: 14.10.2012, 00:35  

Автор


Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 265
Откуда: Сенкт-Петербург
Имя: Николай Берг
Vadiara писал(a):
Дочитываю третью книгу уже...(второй раз перечитываю).За медицинские термины и описания спасибо,интересно,но почему так много описана ВОВ???Я понимаю тема интересная и важная,но ведь книга подрaзумевала немного не то,не так ли?

ИМХО любая большая война - неисчерпаемый источник опыта. причем очень ценного.
Отсюда и выдержки оттуда.
В начало страницы
Dok
 Написано: 14.10.2012, 21:31  

Автор


Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 265
Откуда: Сенкт-Петербург
Имя: Николай Берг
И еще есть такое чувство:

http://comicsia.ru/collections/russian-hill-comics/i39452.html
В начало страницы
  Всего сообщений: 373
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5