Всего сообщений: 206 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Shreder | Сообщение #151 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
PROF писал(a): Ну и кстати, паровик - это не стирлинг, там и с низкой точностью станков можно рабочее изделие построить. Именно это я и имел ввиду. Плюс всеядность по топливу. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #152 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Shreder писал(a): Именно это я и имел ввиду. Плюс всеядность по топливу. И КПД 5% | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Борис Громов | Сообщение #153 | |||
![]() Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
corud писал(a): Вот согласен. Выживут не те анклавы, где много "грамотных" выживанцев и стрелков, в те, которые начнут к себе собирать технарей, врачей и прочих полезных людишек. Грамотный слесарь в АПмире будет "стоить" дороже любого "эффективного менеджера". Хороший сантехник, электрик, автослесарь, стоматолог будут стоить дороже не только "менеджера", но и среднестатистического "пистольерос". Чтобы получить средней паршивости автоматчика, нужен человек, автомат и неделя занятий. Чтобы получить средней паршивости стоматолога... Думаю, все все поняли. У меня этот момент четко прописан еще на последней странице "Рядовых апокалипсиса". :oops: :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
corud | Сообщение #154 | |||
![]() Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Борис Громов писал(a): Думаю, все все поняли. У меня этот момент четко прописан еще на последней странице "Рядовых апокалипсиса". :oops: :D Ложку дегтя можно? В каноне и части писателей абсолютно не прописано - а что они собираются жрать через несколько лет? Так, мимоходом: есть типа крестьяне, они что-то там вырастят. А ведь уже давно большую часть продукции дают большие механизированные хозяйства. Единоличники смогут прокормить только себя. А учитывая, что большая часть наших земель находится в зоне рискованного земледелия ... А на севере урожай раз в три года ... Ну, у кого дача есть или была, в курсе. Сельское хозяйство это - техника, удобрения, пестициды, семена, селекция, ну и топливо для перевозки всего этого. Плюс урожай еще бы и сохранить требуется, а это та еще морока. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #155 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
corud писал(a): Ложку дегтя можно? В каноне и части писателей абсолютно не прописано - а что они собираются жрать через несколько лет? У вас абсолютно неверное представление о сельском хозяйстве и масштабах производства.Так, мимоходом: есть типа крестьяне, они что-то там вырастят. А ведь уже давно большую часть продукции дают большие механизированные хозяйства. Единоличники смогут прокормить только себя. А учитывая, что большая часть наших земель находится в зоне рискованного земледелия ... А на севере урожай раз в три года ... Ну, у кого дача есть или была, в курсе. Сельское хозяйство это - техника, удобрения, пестициды, семена, селекция, ну и топливо для перевозки всего этого. Плюс урожай еще бы и сохранить требуется, а это та еще морока. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kuv | Сообщение #156 | |||
![]() Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
corud писал(a): А на севере урожай раз в три года ... Ну, у кого дача есть или была, в курсе. Да-а-а, на севере видать хорошо-о... Не то что в Подмосковье. Пол ведра картофана посадил, пол ведра и снял. Огурец сплошной корнишон, какой бы сорт не посади. А помидор бледно розовый и на шкафе. Вот яблоки, это да-а, урожай с трех деревьев килограмм по двадцать. Но, блин только, раз в семь лет. Остальное время 4-8 яблочка. :wall: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #157 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9701 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Matraskin писал(a): И КПД 5% Неее... 7... А иногда даже 9... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #158 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Matraskin писал(a): И КПД 5% Лучше плохо ехать, чем хорошо идти.(с) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #159 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
PROF писал(a): Неее... 7... А иногда даже 9... Схуя это? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
RedSun | Сообщение #160 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1989 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Kuv писал(a): с трех деревьев килограмм по двадцать. Но, блин только, раз в семь лет:wall: По ходу, у нас дачи рядом :-( | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #161 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Ну не знаю, что у вас за Подмосковье. У нас была дача на Взлетной, картофан не сажали, а помидоров и огурцов было столько, что сами съесть не могли, раздавали задаром. Ясный пень, не в открытом грунте. Но вот ни в жизнь не поверю, что нельзя соорудить примитивный парник, а то и теплицу. Потом была дача в Тверской губернии, рядом со Старицей. Там участок поболее был, 18 соток, и картофана хватало до весны, клубники было столько, что три четверти банально на самогон переводили, помидоров с огурцами тоже завались. Причем хватало не только нам, но и корешу, что грузовик организовывал всю эту красоту вывезти. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
aix07 | Сообщение #162 | |||
![]() Самый Главный Бухгалтер Регистрация: 30.10.2015 Сообщений: 1861 Откуда: Кабарда Имя: Аслан |
Alex723 писал(a): ..Ясный пень, не в открытом грунте. Но вот ни в жизнь не поверю, что нельзя соорудить примитивный парник, а то и теплицу... :good: Парник или теплицу сделать в чем сложность? У нас семья из 4 человек из брусьев и полиэтилена, 8х20 метров, за несколько дней строит не торопясь. А ее если ухаживать на два года хватает как минимум. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orion | Сообщение #163 | |||
![]() Регистрация: 28.04.2012 Сообщений: 3183 Откуда: Ростовская область |
aix07 писал(a): ...Парник или теплицу сделать в чем сложность?... Если рассматривать пост-катастрофические миры - просто трудоёмкость изготовления вырастет. И затраты труда на поддержание работоспособного состояния. Полиэтилен состарится, станет ломким. Поликарбонат - думаю, тоже самое будет. С новым материалом - ну фиг знает, даже не представляю насколько производство сложное. Придётся возвращаться к стеклу - запасов его вполне прилично, да и время над ним почти не властно. Но это усиление несущих конструкций, удорожание, да и раскрой стекла - навык какой-никакой надо иметь. Но в плане долговечности - выигрыш хороший - знаю пару теплиц, крытых стеклом, которые лет по десять-пятнадцать без присмотра стояли - если вандалы не добрались, то не так чтобы от времени и страдали...А так - я года три назад в одно лицо теплицу выстрогал ![]() ![]() Полёт нормальный, но вот поликарбонат уже менять надо - хоть и края закрыл, а грязи в него набилось изрядно, ну и ветром кое-где расшатало - болты (хоть и шайбы подкладывал) продавили | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #164 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9701 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Matraskin писал(a): Схуя это? Технические данные некоторых паровозов. До 9.3 точно доходило, выше вот не уверен. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #165 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
PROF писал(a): Технические данные некоторых паровозов. До 9.3 точно доходило, выше вот не уверен. Гиганты Кагановича или американцы? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #166 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Orion писал(a): Если рассматривать пост-катастрофические миры - просто трудоёмкость изготовления вырастет. И затраты труда на поддержание работоспособного состояния. Полиэтилен состарится, станет ломким. Поликарбонат - думаю, тоже самое будет. С новым материалом - ну фиг знает, даже не представляю насколько производство сложное. Придётся возвращаться к стеклу - запасов его вполне прилично, да и время над ним почти не властно. Но это усиление несущих конструкций, удорожание, да и раскрой стекла - навык какой-никакой надо иметь. Но в плане долговечности - выигрыш хороший - знаю пару теплиц, крытых стеклом, которые лет по десять-пятнадцать без присмотра стояли - если вандалы не добрались, то не так чтобы от времени и страдали... А так - я года три назад в одно лицо теплицу выстрогал Полёт нормальный, но вот поликарбонат уже менять надо - хоть и края закрыл, а грязи в него набилось изрядно, ну и ветром кое-где расшатало - болты (хоть и шайбы подкладывал) продавили Стекло целое найти в товарных количествах не вопрос. На первое время хватит, до кучи с поликарбонатами и пленкой. А за год-два запросто можно научиться делать кустарное стекло на коленке. От тепличного стекла никто не ожидает высоких оптических показателей. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
corud | Сообщение #167 | |||
![]() Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Matraskin писал(a): У вас абсолютно неверное представление о сельском хозяйстве и масштабах производства. А парочку пояснений можно? Пока вижу что. Если двигаться по трассе М8 с севера на юг, то первые поля начинаются только у Вологды. До нее почти полной запустение и разруха. Похожую разруху я видел, проезжая в Костромской, Ивановской, Владимирской областях. Живое и развитое сельское хозяйство наблюдал только в Белоруссии. Или, блин, я не теми дорогами ехал? :D А ведь после АП народу надо еще куда-то пристроиться? Народ тут больше вспоминает о дачах и приусадебных хозяйствах. Севернее Ярославля выращивать зерновые рискованно. на Севере житом называли ячмень, из него делали каши, хлеб. Сейчас это фуражное зерно, вместе с овсом, который раньше также был одним из основных блюд на столе русского крестьянина. Кисель, каша, добавки в хлеб. Вы одну картошку и капусту будете есть? Я, конечно, погорячился, неурожай раз в три, четыре года бывает. Но вспомним позапрошлое лето. И магазинов у нас не будет. То есть- подыхать с голода. Или вкалывать по-черному и иметь всегда хороший резерв, минимум на год. Клинч: 1. С семенами. Где их брать? Дачники сейчас тупо покупают, а ведь их выведение целая наука. Картошку, помню по даче, также постоянно обновляли и выбирали на рассаду особую. 2. Техника, плюс топливо. Вручную ведь много не наработаешь. 3. Животные - ветеринарная помощь, проблемы с разведением /осеменением/, неизвестные болезни и эпидемии. можно много еще добавитью зы. админу, в принципе если интересно, тему можно вынести. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Кривич | Сообщение #168 | |||
подмосковный ватник Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1490 Откуда: Подмосковье Имя: Василий |
Не спору ради,но..))В Белоруссии засеянные поля странным образом располагаются вдоль трассы Москва-Минск,а если поехать в сторону Витебска то там вся та же милая сердцу "разруха".К слову в Смоленской, Псковской областях(как и в Белоруссии) бываю три четыре раза в год.Уровень с/х вырос в разы и поля сеются и стада пасутся и дороги строятся, вообщем поживем ещё))) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #169 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
В 70х колхозникам разрешили продавать на колхозных рынках и сдавать в заготконторы овощи и фрукты выращиваемые на приусадебном участке. Вся эта движуха называлась " Продовольственная программа" и реально с этих не больших наделов крестьяне снабжали население с/х продукцией. Стратегический резервный запас семян есть в каждом райцентре. Крупные хранилища есть в любом областном городе. Эталонный запас семян и деревьев есть в Питере и в хранилище-бункере на Новой земле. Нафига выращивать пшеницу под Москвой, если есть регионы на этом специализирующиеся. Например, мой родной Татарстан ежегодно собирает огромные урожаи пшеницы и кормит, практически, всю европейскую часть РФ хлебом. Саратовцы закрывают потребность всей макаронной промышленности по РФ твердыми сортами пшеницы. В США и Канаде фермеры - реднеки завалили пшеницей саою страну, кормят пол-африки, Индию, и им еще приплачивают, чтоб лишнего не сеяли. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
frolyar | Сообщение #170 | |||
Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 775 Откуда: Ярославль |
corud писал(a): А парочку пояснений можно? Пока вижу что. Если двигаться по трассе М8 с севера на юг, то первые поля начинаются только у Вологды. Или, блин, я не теми дорогами ехал? Севернее Ярославля выращивать зерновые рискованно. Я, конечно, погорячился, неурожай раз в три, четыре года бывает. Но вспомним позапрошлое лето. И магазинов у нас не будет. То есть- подыхать с голода. Или вкалывать по-черному и иметь всегда хороший резерв, минимум на год. Не той дорогой, да. М8 тут не показатель, достаточно очутица чуть южнее Калуги, как найти незасеянный кусочек земли весьма сложно. А уш за Воронежем даже островки отчуждения вокруг знаков на трассе распаханы и подсолнечником засеяны. Волгоград и Астрахань - та же картина. Правильно выше сказано - нет смысла севернее Ярославля пшеницу сажать, у нас луга, клевер, ячмень, рожь. Вологодское масло брендом было. Овощи вырастить не проблема, проблема хранить и сохранить урожай. Собственно если речь об откате механизации на уровень 18-19 века, то и как ориентир можно брать тогдашнее население. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dingo | Сообщение #171 | |||
![]() Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5365 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Orion писал(a): Полиэтилен состарится, станет ломким. Поликарбонат - думаю, тоже самое будет. Полиэтилен деградирует от ультрафиолета за 3-4 месяца. Его длинные полимерные молекулы УФ лучи режут как ножницами.Полипропилен держится лет 5-7, в зависимости от угла кровли. Его на слабонаклоненной крыше снегом дорывает. Поликарбонат держится 10-15 лет. Стекло - пока не разобьётся. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
frolyar | Сообщение #172 | |||
Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 775 Откуда: Ярославль |
Dingo писал(a): Полиэтилен деградирует от ультрафиолета за 3-4 месяца. Его длинные полимерные молекулы УФ лучи режут как ножницами. Полипропилен держится лет 5-7, в зависимости от угла кровли. Его на слабонаклоненной крыше снегом дорывает. Поликарбонат держится 10-15 лет. Стекло - пока не разобьётся. Полиэтилен бывает с присадками. 4-5 лет служит и разрушаеца не УФ, механически истончаеца. Белорусы делают, например. Присадки к цене добавляют совсем немного 5-7%. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orion | Сообщение #173 | |||
![]() Регистрация: 28.04.2012 Сообщений: 3183 Откуда: Ростовская область |
frolyar писал(a): Полиэтилен бывает с присадками. 4-5 лет служит и разрушаеца не УФ, механически истончаеца... Покупал всякий (в теплице пока крыша из поликарбоната, а стенки - полиэтилен), в наших краях его убивает сочетание мороза и ветра. Мороз хоть у нас хоть и не сибирский, но ветер, как шутит мой отец "пол-года дует в одну сторону, а пол-года - в другую" - пару раз в месяц в интервале 17-20 м/с случается. Так что ещё ни одну зиму полиэтилен не перенёс... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #174 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10675 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Во времена оны, когда Не уверен, что в постап удастся найти соответствующее кол-во целого стекла, но, в принципе, и из пластиковых вполне можно соорудить. :xz: :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #175 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Есь армированная парниковая пленка - полиэтилен в клеточку: http://megaplast37.ru/articles/osobennosti_armirovannoj_plenki_i_ee_preimushhestva.html | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 206 |
Модераторы: GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5 |