Всего сообщений: 1055 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Kail Itorr | Сообщение #76 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
k-113 писал(a): С ключевыми точками вопросы есть? Нужно три, максимально удалённых Нужны Порто-Франко, без которого никуда, Порт-Дели, который нас по факту не очень интересует, и Байя (или Рио-де-Жанейро) как самая дальняя западная точка. Для сверки у нас будет Нойехафен, чье местоположение известно вполне точно, и Демидовск, ППД, Аламо, Нью-Рино, Билокси, Алабама-Сити и Нью-Галвестон, чьи позиции прокачиваются по косвенным. А вот уточнить у автора надо позиции Кадиза, Виго, Портсмута и Москвы. Из последней прокачивается Нью-Одесса... | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #77 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Kail Itorr писал(a): Нужны Порто-Франко, без которого никуда, Порт-Дели, который нас по факту не очень интересует, и Байя (или Рио-де-Жанейро) как самая дальняя западная точка. Для сверки у нас будет Нойехафен, чье местоположение известно вполне точно, и Демидовск, ППД, Аламо, Нью-Рино, Билокси, Алабама-Сити и Нью-Галвестон, чьи позиции прокачиваются по косвенным. А вот уточнить у автора надо позиции Кадиза, Виго, Портсмута и Москвы. Из последней прокачивается Нью-Одесса... Про Кадиз Андрей мне ответил, что он "севернее Ньюхавена" Нью-Потрсмут на карте есть напротив британских островов в устье реки. Виго также на северном побережье залива западнее Нью-Портсмута - это все есть на карте Круза в книге. С Москвой вроде все пришли к консенсусу что она не береговая, а по реке севернее Одессы. остается очень пустой берег где-то полторы тысячи верст от Виго до Форта Линкольн, и пометка что это терр. Евросоюза, т.ч. пустым это место быть не может просто по пределению. Понятно, что у Круза руки до него не дрошли т.к. по сюжету мимо. Но все же, мне по сюжету именно туда. | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #78 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
DStaritsky писал(a): Про Кадиз Андрей мне ответил, что он "севернее Ньюхавена" Нью-Потрсмут на карте есть напротив британских островов в устье реки. Виго также на северном побережье залива западнее Нью-Портсмута - это все есть на карте Круза в книге. С Москвой вроде все пришли к консенсусу что она не береговая, а по реке севернее Одессы. остается очень пустой берег где-то полторы тысячи верст от Виго до Форта Линкольн, и пометка что это терр. Евросоюза, т.ч. пустым это место быть не может просто по пределению. Понятно, что у Круза руки до него не дрошли т.к. по сюжету мимо. Но все же, мне по сюжету именно туда. Ну, если у Круза на этот участок берега планов нет - можно заселять его произвольно. Главное, не забыть запротоколировать :) | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #79 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
k-113 писал(a): Ну, если у Круза на этот участок берега планов нет - можно заселять его произвольно. Главное, не забыть запротоколировать :) Вопрос я такой Андрею уже задал. Жду ответа. А запротоколировать где? Тут? | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #80 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
DStaritsky писал(a): Про Кадиз Андрей мне ответил, что он "севернее Ньюхавена" Не соответствует тексту. Второй том:Цитата: Указатель показывал, что если мы свернем влево, то можем посетить добрый десяток городов с немецкими названиями и один - с французским, а вот если поедем прямо, то через сто десять километров попадем в потребный нам Нойехафен - и все, больше никуда То бишь на Нойехафене прибрежная дорога, ведущая на север от Порто-Франко, заканчивается. А Кадиз во-первых, порт, а во-вторых, такой город, с которым сообщения по дороге ну не может не быть.Цитата: Нью-Потрсмут на карте есть напротив британских островов в устье реки Видишь ли, на этой карте есть явные ошибки, соответственно верить ей нельзя - не автор рисовал и не подтверждал он каждого пункта.Город, кстати, по тексту Портсмут, без всяких "нью". Цитата: Виго также на северном побережье залива западнее Нью-Портсмута - это все есть на карте Круза в книге То же замечание. Да, по логике должен быть именно там, но в тексте сие никаким боком не.Цитата: С Москвой вроде все пришли к консенсусу что она не береговая, а по реке севернее Одессы Насчет реки тоже не факт в смысле в каноне никак. Стрельникову ее захотелось, он Москву-реку и воткнул. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #81 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10810 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): Не соответствует тексту. Второй том: То бишь на Нойехафене прибрежная дорога, ведущая на север от Порто-Франко, заканчивается. А Кадиз во-первых, порт, а во-вторых, такой город, с которым сообщения по дороге ну не может не быть. У меня сразу возникло подозрение, что отец-основатель просто послал нас. :D В своем стиле. :D | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #82 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Kail Itorr писал(a): Не соответствует тексту. Второй том: То бишь на Нойехафене прибрежная дорога, ведущая на север от Порто-Франко, заканчивается. А Кадиз во-первых, порт, а во-вторых, такой город, с которым сообщения по дороге ну не может не быть. Видишь ли, на этой карте есть явные ошибки, соответственно верить ей нельзя - не автор рисовал и не подтверждал он каждого пункта. Город, кстати, по тексту Портсмут, без всяких "нью". То же замечание. Да, по логике должен быть именно там, но в тексте сие никаким боком не. Насчет реки тоже не факт в смысле в каноне никак. Стрельникову ее захотелось, он Москву-реку и воткнул. DStaritsky писал(a): Андрей, где, все же, ПО ВАШЕМУ, находится Кадиз? Мы уже тут просто предрались на почве географического кретинизма. Ответ: Где-то выше Нойехафена. Я всегда отталкиваюсь от мнения демиурга | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #83 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Первичен - текст демиурга. В личной беседе демиург может ошибиться, что происходит регулярно... | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #84 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
PROF писал(a): А там и помогать не надо пока. Для начала запихните в прогу ГОТОВУЮ карту земли лишних. Вот эту. http://i037.radikal.ru/0712/bb/78595fbc41cf.jpg И вот эту. http://ry.foto.radikal.ru/0710/55/7514ad070ad4.jpg Лучше карту с форзаца книги Круза она как-то более картографична | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #85 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Kail Itorr писал(a): Первичен - текст демиурга. В личной беседе демиург может ошибиться, что происходит регулярно... Но только демиург знает, что "на самом деле" находится в той-то и той-то точке. Вообще Кадиз на севере по смыслу как-то нелогичен, да. Но для начала разобраться бы с заведомо позиционированными точками - Одессой, ППД, Аламо и северными базами с Порто-Франко. Относительно баз и Порто-Франко всё ясно - они километрах в двадцати друг от друга и порядка 70км дальше - Порто-Франко. Демидовск от них примерно в 4000км. По прямой или вокруг залива? Полушарие у нас какое? Экватор на юге? Тогда база СевАмерика должна быть примерно 35-37 СШ, долгота 0 (типа Гринвич). На Земле ближайший крупный город - Алжир.(36,7СШ 3,0ВД). Тогда Демидовск у нас улетает примерно в Дакар (14,7СШ, 17,5ЗД), а Порт-Дели - к озеру Каиджи, Нигерия (10,2СШ 4,5ВД). Климатические зоны не совпадают - вместо приличного такого вельда попадаем в натуральную Сахару. Если Землю повернуть (похоже, демиург так изначально и рисовал в ЗД) - имеем в центре Мексиканский залив, что карте НЗ соответсвует гораздо лучше. Могли американцы-первооткрыватели координаты выбрать привычные им? Наверное, могли, они те ещё самопуписты. Тогда округляем - Порто-Франко = Вашингтон (38СШ 77ЗД), Демидовск = Мехико (19,5СШ 100ЗД). Нью-Хэйвен где-то на Ямайке. Устраивает Почтенное Общество такая петрушка? Готово. От Порто-Франко до Демидовска через Нью-Рино, Вако и Москву - 4650км, от ППД до Берегового - 222км. А вот рисованную карту всю перекосило... DStaritsky писал(a): Лучше карту с форзаца книги Круза она как-то более картографична Скан в студию :) Но вообще карта фиг с ней, нарисуем какую хотим. Нам бы чтоб расстояния бились, хоть плюс-минус тапок. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #86 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
DStaritsky писал(a): Лучше карту с форзаца книги Круза она как-то более картографична Еще 26 апреля Вы утверждали: Цитата: Ее-то и нужно брать за основу, т.к. она одобрена демиургом изначально хотя так и не удосужились как-либо это подтвердить цитатой или другим документом, и при этом - игнорируя напрочь слова Локампа о том, что он согласовывал те карты, которые представлены на его странице.Карта из книги НЕ картографична, простите за тавтологию. Это - рисунок в стиле старых карт времен Колумба. Он красивый, в чем-то более подробный по сравнению с другими, но все равно - это только рисунок. Он может быть использован для справки при создании карты другими средствами. К сожалению, пообещавший что-то такое сделать GeorgeF55 давно здесь не появляется. Дискуссия и утрясание подробностей и деталей - очень нужная - продолжается. Но продукта от нее так и нет. Вы высказали очень здравую идею создания цитатника - но и это осталось только пожеланием. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #87 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
k-113 писал(a): Относительно баз и Порто-Франко всё ясно - они километрах в двадцати друг от друга и порядка 70км дальше - Порто-Франко 10-15 км от базы до базы и ок. 150 км от Порто-Франко до Базы1 (С.Амер)Цитата: Демидовск от них примерно в 4000км. По прямой или вокруг залива? По прямой, и пожалуй подальше четырех тыщ. По дорогам так и шесть запросто нарисуется.Цитата: Полушарие у нас какое? Экватор на юге? Однозначно, где-то в Дагомее, а то и южнее.Цитата: Тогда база СевАмерика должна быть примерно 35-37 СШ, долгота 0 (типа Гринвич) Лучше используй Вашингтонский меридиан, т.к. Большой Залив явно ближе к Карибско-Мексиканскому.Цитата: Порто-Франко = Вашингтон (38СШ 77ЗД), Демидовск = Мехико (19,5СШ 100ЗД). Порт-Дели - Пуэрто-Рико (18СШ 66ЗД). Нью-Хэйвен где-то на Ямайке И судя по тому, что климат в Демидовске и ППД далек от мексиканского, у нас выходит мощное холодное течение вдоль западного берега континента... | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #88 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10810 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): И судя по тому, что климат в Демидовске и ППД далек от мексиканского, у нас выходит мощное холодное течение вдоль западного берега континента... Под вопросом! Не забываем про горы. Тут, скорее, аналогия по климату Чили-Бразилия. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #89 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
n90 писал(a): Вы высказали очень здравую идею создания цитатника - но и это осталось только пожеланием. У нас что как в армии? Инициатива наказует инициатора. Нечего от меня цитатника ждать, я сейчас не читаю. а свой роман пишу. Но никому собирать здесь такие цитаты не возбраняется. какие ко мне претензии могут быть? | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #90 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
lvbnhbq писал(a): Под вопросом! Не забываем про горы. Тут, скорее, аналогия по климату Чили-Бразилия. +5! И вот по этому региону у меня давно крутится еще один момент: русло Амазонки - как оно нарисовано на ВСЕХ картах - мне кажется неправдоподобным ниже по течению после Базы - эта петля в сторону западного побережья абсолютно не по делу! В районе Демидовска она нарисована проходящей гораздо ближе к заливу, а потом - с какого-то перепугу устремляется обратно к горам. И только после этого - обратно к Заливу, образуя множество рукавов при впадении. Ваше мнение? | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #91 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Kail Itorr писал(a): И судя по тому, что климат в Демидовске и ППД далек от мексиканского, у нас выходит мощное холодное течение вдоль западного берега континента... Скорее субтропики, чем тропики, которые НАЧИНАЮТСЯ только в южном течении Амазонки НИЖЕ ППД. Я именно такое ощущение вынес из книг Круза. n90 писал(a): +5! И вот по этому региону у меня давно крутится еще один момент: русло Амазонки - как оно нарисовано на ВСЕХ картах - мне кажется неправдоподобным ниже по течению после Базы - эта петля в сторону западного побережья абсолютно не по делу! В районе Демидовска она нарисована проходящей гораздо ближе к заливу, а потом - с какого-то перепугу устремляется обратно к горам. И только после этого - обратно к Заливу, образуя множество рукавов при впадении. Ваше мнение? Да нет такое вообще может быть. Планета крутится и прижимает реки к западу, на юге горы заствляют поворачивать. Тут все номана. :???: | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #92 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Чили - это скорее полоска Бразилии-Чечни западнее Амазонского хребта, русская же территория в глубине страны к востоку от хребта. Климат так-скать "лесогорный", открытых территорий есть, но на саванны Техаса-ЕС непохоже. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #93 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
DStaritsky писал(a): У нас что как в армии? Инициатива наказует инициатора. Нечего от меня цитатника ждать, я сейчас не читаю. а свой роман пишу. Но никому собирать здесь такие цитаты не возбраняется. какие ко мне претензии могут быть? Да упаси Господи от каких-то претензий! Просто мне казалось, что для написания своего произведения, которое будет во всем следовать духу и букве созданного мира, Вы - самый заинтересованный в максимально точно и подробном его описании, что включает в себя и правильные карты тоже. А замечание про отсутствие подтверждения своим утверждениям Вы в третий раз проигнорировали... :-x | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #94 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10810 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
DStaritsky писал(a): Да нет такое вообще может быть. Планета крутится и прижимает реки к западу, на юге горы заствляют поворачивать. Тут все номана. :???: Либо геологические причины. Хотя, с учетом нефти, не может быть в том районе всяких плит, выходов твердых пород или как там они называются. :xz: | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #95 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): Либо геологические причины. Хотя, с учетом нефти, не может быть в том районе всяких плит, выходов твердых пород или как там они называются. :xz: Они как раз ограничивают нефтяное поле. И т.о. нефти должно быть море именно в амазонской петле в протекторате РА | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #96 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): русская же территория в глубине страны к востоку от хребта. Климат так-скать "лесогорный", открытых территорий есть, но на саванны Техаса-ЕС непохоже. +5 Здесь я цитировал подтверждающий текст в качестве комментария своим фоткам для этих мест. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #97 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10810 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
DStaritsky писал(a): Они как раз ограничивают нефтяное поле. И т.о. нефти должно быть море именно в амазонской петле в протекторате РА Я в геологии не силен, но мне кажется, что тогда бы эта территория должна была бы быть более болотистой. Что, опять-таки, приводит к вопросу о изгибах Амазонки. ИМХО. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #98 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): Я в геологии не силен, но мне кажется, что тогда бы эта территория должна была бы быть более болотистой. Что, опять-таки, приводит к вопросу о изгибах Амазонки. ИМХО. Так по тексту это кольцо внутри сплошное болото, где хорошо гуляет только русский плавающий танк ПТ-76 с егерями на борту А дельта уже тропическое мангровое болото | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #99 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Вот такая штука получилась. Локамповская карта действительно предпочтительнее выглядит. Осталось нафантазировать и нанести на неё дороги: И файлик координат: ========= OziExplorer Waypoint File Version 1.1 WGS 84 Reserved 2 garmin 1,Сев.Америка, 34.570507, -78.864787 3,Нью-Хейвен, 13.785916,-100.987422 2,Порто-Франко, 36.350000, -77.000000 4,Демидовск, 19.856744,-126.045024 5,Рио, 21.448514,-135.712733 6,Нов.Одесса, 19.326148,-123.095405 7,Порт-Дели, 12.129041, -82.219297 8,Россия, 33.945572, -79.409459 9,Портсмут, 31.642539, -83.146213 10,Аламо, 33.170346,-113.830111 11,Нью-Рино, 33.171145,-109.516045 12,Москва, 21.571538,-123.353748 13,Нойехайфен, 40.774916, -76.595178 ========= p.s. Кстати, Лондон лёг ровно на 85 ЗД. Очень по-британски, раз не смогли в этом мире Гринвич привязать, то хотя бы на ровную цифру его положим. Наверняка специально место для города выбирали :)) | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #100 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
k-113 писал(a): Вот такая штука получилась. Локамповская карта действительно предпочтительнее выглядит. Осталось нафантазировать и нанести на неё дороги: И города по новой. И продлить как-нить на север за Китай где теперь Сербия. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 1055 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14 |