Всего сообщений: 303 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
DStaritsky | Сообщение #51 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): А Чуковский об этом знает? Вы представляете, если бы хоть малейшее подозрение в этом зародилось в головах НКВДистов и их добровольных помошников из числа "творческой интеллигенции", что произошло бы с дедушкой Корнеем? А кто спорит? Из-за этого он перестал быть великим писателем? По мне даже Горький не перестал быть великим писателем, хотя его идеологию просто не перевариваю. А уж как личность... даже говорить не буду. А то опять пойдет бодяга, что в его великом романе "Мать" злобные редактора выкинули два слова из названия, чем в корне извратили всю сущность романа. :P | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #52 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10957 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
DStaritsky писал(a): По мне даже Горький не перестал быть великим писателем, хотя его идеологию просто не перевариваю. А уж как личность... даже говорить не буду. Так о чем спор? Можно принимать или не принимать идеологию писателя, уважать или не уважать его как личность, но признавать талант человека в обращении со СЛОВОМ. :beer: Ни в коем случае не примите на свой счет, просто сын очень в тему порадовал перлом из сети: я ваше мнение вращал, а осью был мой детородный орган. :D И тоже, ведь, талантливый человек придумал. :D | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #53 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): Так о чем спор? Можно принимать или не принимать идеологию писателя, уважать или не уважать его как личность, но признавать талант человека в обращении со СЛОВОМ. :beer: Ни в коем случае не примите на свой счет, просто сын очень в тему порадовал перлом из сети: я ваше мнение вращал, а осью был мой детородный орган. :D И тоже, ведь, талантливый человек придумал. :D младштй сержант Веснин в свою бытность выражался емче, четче, более кратко и без излишнего гламура и наукообразия. Он говорил "На х%% вертел". Кстати лучшим произведением о технике рекламы является до сих пор вторая глава "Майн КАйф" некоего Шикельгрубера. | |||
В начало страницы | ||||
ak108u | Сообщение #54 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Сообщение от модератора: ТАК , БРЭК! горячие финские парни! [изображение] Если здесь затевается ссора , то это зря.... | |||
В начало страницы | ||||
Гумберт | Сообщение #55 | |||
отключен Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1803 Откуда: Киев Имя: Максим |
вот именно, чего ругаться, ведь даже дети знают что круче и виртуозней всего со СЛОВОМ обращался некий Набоков В.В. | |||
В начало страницы | ||||
Senis1 | Сообщение #56 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
ak108u писал(a): Сообщение от модератора: ТАК , БРЭК! горячие финские парни! ой, на! такая тусовщина была, а я пропустил! :oЕсли здесь затевается ссора , то это зря.... ;-) :D | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #57 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Гумберт писал(a): вот именно, чего ругаться, ведь даже дети знают что круче и виртуозней всего со СЛОВОМ обращался некий Набоков В.В. В воспоминаниях - да, может быть еще в "Машеньке", а все остальное - просто авторский перевод с авторского английского. Горький - великий мастер, особенно роман "Трое". Алексей Толстой пожалуй будет повыше Льва. И самая вершина - Лермонтов и Чехов, который Антон. И как мог забыть? Константин Федин - роман "Города и годы" | |||
В начало страницы | ||||
Senis1 | Сообщение #58 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Не понял. Вы это тут серьезно или приколы? :wall: Обращение со СЛОВОМ, ТОП веков - БИБЛИЯ, Коран, учения Будды и другие (например капитал и камасутра), а только потом все остальное... Никто еще этих не перепрыгнули и не важно к какому жанру причислишь. | |||
В начало страницы | ||||
Гумберт | Сообщение #59 | |||
отключен Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1803 Откуда: Киев Имя: Максим |
Senis1 писал(a): Не понял. Вы это тут серьезно или приколы? :wall: Обращение со СЛОВОМ, ТОП веков - БИБЛИЯ, Коран, учения Будды и другие (например капитал и камасутра), а только потом все остальное... Никто еще этих не перепрыгнули и не важно к какому жанру причислишь. конечно серьезно! названые выше писатели как раз и умели обращаться со словом, а теологическая литература несет только смысловую нагрузку, а как художественное прозведенние ценность имеет посредственное. | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #60 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Senis1 писал(a): Не понял. Вы это тут серьезно или приколы? :wall: Обращение со СЛОВОМ, ТОП веков - БИБЛИЯ, Коран, учения Будды и другие (например капитал и камасутра), а только потом все остальное... Никто еще этих не перепрыгнули и не важно к какому жанру причислишь. Хоть сто раз скажи "священное писание" - а как был рыхлый комок случайных мифов, так и остаётся. И работа со словом - не знаю уж, как оно там на арамейском и арабском, а на русском без приправы в виде заранее промытых мозгов не идёт оно вообще. Мифы соседнего народа, кстати, гораздо приятнее читаются. Может, конечно, отсутствие печати "священно, не трогать" позволило переводчикам сказок про Геракла лучше сделать свою работу, чем переводчикам сказок про Исуса... DStaritsky писал(a): В воспоминаниях - да, может быть еще в "Машеньке", а все остальное - просто авторский перевод с авторского английского. Горький - великий мастер, особенно роман "Трое". Алексей Толстой пожалуй будет повыше Льва. И самая вершина - Лермонтов и Чехов, который Антон. Пушкина забыли. И в стихах, и в прозе. Писал так, что поправка на время написания - не требуется. Уже хорошо и на уровне, несмотря на двести лет прогресса, в том числе прогресса и литературы. | |||
В начало страницы | ||||
Senis1 | Сообщение #61 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
k-113 писал(a): Хоть сто раз скажи "священное писание" - а как был рыхлый комок случайных мифов, так и остаётся. И работа со словом - не знаю уж, как оно там на арамейском и арабском, а на русском без приправы в виде заранее промытых мозгов не идёт оно вообще. Мифы соседнего народа, кстати, гораздо приятнее читаются. Может, конечно, отсутствие печати "священно, не трогать" позволило переводчикам сказок про Геракла лучше сделать свою работу, чем переводчикам сказок про Исуса... Ну, не. Образная речь и словометание там на уровне. И сленг такой, что читай хоть как сказку, хоть как фантастику, хоть как хочешь, а она есть непереплюнутый бестселер, слов и буков много, а нечитабельно :)k-113 писал(a): а [...]без приправы в виде заранее промытых мозгов не идёт оно вообще. имхо конечно, но тоже самое могу сказать и о некоторых выше упомянутых авторах (львов, пантер, перцев, пушкарей и других). Наверно еще со школьной парты они так въелись, что... :ready: только под дулом в руки взять и можно. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #62 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Senis1 писал(a): Не понял. Вы это тут серьезно или приколы? :wall: Обращение со СЛОВОМ, ТОП веков - БИБЛИЯ, Коран, учения Будды и другие (например капитал и камасутра), а только потом все остальное... Никто еще этих не перепрыгнули и не важно к какому жанру причислишь. Особенно "Капитал" :russian:, который немцы, знающие русский язык (в той же ГДР так было), предпочитают изучать его в переводе Германа Лопатина :help:. k-113 писал(a): Пушкина забыли. И в стихах, и в прозе. Писал так, что поправка на время написания - не требуется. Уже хорошо и на уровне, несмотря на двести лет прогресса, в том числе прогресса и литературы. Поэзия Пушкина - переходна, как и Ивана Баркова, современный русский язык - это Лермонтов в первую очередь. А уж проза Пушкина - так вообще перевод с французского - сплошные галицизмы. И первым отринул "высокий штиль" в стахах опять же не он, а Барков. Пушкин лишь его ученик. Гениальный ученик, но надо все же быть объективным. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #63 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10957 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
В свое время, через Маяковского вышел на Хлебникова. Уже не помню подробностей, но помню, что мозги вышибло капитально. :D Кстати, у Генри Каттнера есть замечательный рассказ "Хотя держит нос налево". Наверное стоит написать о нем в теме "Трудности перевода", но здесь я хочу привести Каттнера как пример человека, пишушего ОФФИГИТЕЛЬНЫЕ рассказы, и нечитаемые романы. | |||
В начало страницы | ||||
vovaz02h | Сообщение #64 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
( ТАК ВОТ КОГО МНЕ ЛУКЬЯНЕНКО НАПОМНИЛ! .... как человек, писавший психологически насыщенные рассказы, но ... молчу-молчу-молчу... ) | |||
В начало страницы | ||||
ak108u | Сообщение #65 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
vovaz02h писал(a): ( ТАК ВОТ КОГО МНЕ ЛУКЬЯНЕНКО НАПОМНИЛ! .... как человек, писавший психологически насыщенные рассказы, но ... молчу-молчу-молчу... ) Чего уж, целиком и полностью согласен ,Лукьяненка в своих рОманах бывает совершенно нечитаем , а Дозоры на экране это вообще :blu: . | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #66 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10957 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Я после "Сталкера" зарекался смотреть экранизации фантастики. Хотя, советский "Солярис" помог лучше понять книгу. Изменил своим принципам и посмотрел, в свое время, советско-германский "Трудно быть богом"... :blu: :blu: :blu: Но экранизация "Дозоров" по отстойности переплюнула все что только можно! :twisted: :evil: :fool: Даже "Властелина колец". "Обитаемый остров" не смотрел уже ПРИНЦИПИАЛЬНО! | |||
В начало страницы | ||||
Stayn | Сообщение #67 | |||
Тот самый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 980 Откуда: Из лесу вышел |
lvbnhbq писал(a): Я после "Сталкера" зарекался смотреть экранизации фантастики. Вообще-то "Сталкер" Тарковского не является экранизацией чего-либо вообще и "Пикника..." Стругацких в частности. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #68 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10957 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Stayn писал(a): Вообще-то "Сталкер" Тарковского не является экранизацией чего-либо вообще и "Пикника..." Стругацких в частности. Знаю.Знаю и про то, что сценарий писали САМИ, и про то, что, якобы, серия должна была быть одна. Но! Слишком много совпадений с "Пикником...", чтобы воспринимать этот фильм отдельно. В лучшем случае, пользуясь современной терминологией - фанфик ( :D ). | |||
В начало страницы | ||||
ak108u | Сообщение #69 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
ИМХО лучшая фентезюха [изображение] "фабрики грез" это "Леди-ястреб" с Мишель Пфайфер в главной роли..... А из советских- | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #70 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10957 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
ak108u писал(a): ИМХО лучшая фентезюха "фабрики грез" это "Леди-ястреб" с Мишель Пфайфер в главной роли..... :good: Я со времен "Попутчика" тащусь от Рутгера Хауэра. Были у него и откровенно слабые роли, но :bravo: | |||
В начало страницы | ||||
ak108u | Сообщение #71 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): :good: Я со времен "Попутчика" тащусь от Рутгера Хауэра. Были у него и откровенно слабые роли, но :bravo: Талантище! Мне понравился Хауэр в роли командира средневековых наемников(название кины не помню). Вроде и перс со всех сторон отрицательный [изображение] , а все равно здорово! | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #72 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10957 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
ak108u писал(a): Талантище! Мне понравился Хауэр в роли командира средневековых наемников(название кины не помню). Вроде и перс со всех сторон отрицательный , а все равно здорово! Можно вспомнить "Бегущий по лезвию". Фильм признаный лучшим н/ф фильмом. Я как-то больше сочувствовал Хауэру-биороботу, чем ГГ-Харрисону Форду. | |||
В начало страницы | ||||
ak108u | Сообщение #73 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Сегодня прочитал проду "пузырей" Денисова. Ржал как дурной... Там досталось многим "папандосам" и их авторам , в т.ч. и Демиургу... Особо улыбнул город пападанцев Пападонецк! :mrgreen: | |||
В начало страницы | ||||
vovaz02h | Сообщение #74 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
ak108u писал(a): Сегодня прочитал проду "пузырей" Денисова. Ржал как дурной... Там досталось многим "папандосам" и их авторам , в т.ч. и Демиургу... Особо улыбнул город пападанцев Пападонецк! :mrgreen: 8-) Срочно в Palm!!! :ready: | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #75 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): здесь я хочу привести Каттнера как пример человека, пишушего ОФФИГИТЕЛЬНЫЕ рассказы, и нечитаемые романы. Так часто бывает. У литераторов это называется "короткое дыхание". Типичный пример - Чехов. О'Генри. Бывает и наоборот. Тот же Александр Грин. Но к сожалению для современных издателей жанр рассказа - нон грата, все из-за законодательства. Сборник рассказов, как таковой не попадает под авторское эксклюзивное право. Можно поменять пару рассказов в нем на другие, изменить структуру и название - и вуаля - это уже ДРУГОЙ сборник рассказов. В последнее время видел сборник расказов под твердым переплетом только у Олега Дивова. Под мягким - у Веллера. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 303 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2 |