блин, может я не тот "Властелин колец" читал что вы?
книга написана просто шикарно, читаешь и стает реально страшно за судьбу Средиземья, переживаешь за судьбу народов, ГГ и всего мира абстрагируясь от того что происходит в реальной жизни на период чтения.

Блин какие-то карлики, гремлены, гоблины,гномы,маги, пивные феи и т.д...
:???:
При всем уважении к Андрею как к автору моих любимых книг... Так и не смог начать читать это...(((( :wall:

Зачитывался в свое время Толкиеном. Практически наизусть выучил.. :oops:
Мое ИМХО как бывшего толкиноида: "Хоббита" и "ВК" нужно читать обязательно после "Сильмариллиона". Иначе во-первых многое непонятно, во-вторых не зная предыстории мира Арды в целом и Средиземья в частности проблемы каких-то эльфов и хоббитов просто не интересны.
Одноименный фильм-трилогию можно и нужно смотреть только в версии "Смешной перевод от Goblin`а".

блин, может я не тот "Властелин колец" читал что вы?
книга написана просто шикарно, читаешь и стает реально страшно за судьбу Средиземья, переживаешь за судьбу народов, ГГ и всего мира абстрагируясь от того что происходит в реальной жизни на период чтения.

Профессор создал великолепный Мир, но вот собственно история похождений по нему банды кольцекрадов - так себе. Ну, понятно, что оно когда ещё написано, тогда лучше и не умели - либо вот так морально-затянуто, либо бум-шмяк-бряк Буссенар-Майнрид-etc. Но тем не менее факт. Замечательно пишет фэнтези Анджей Сапковский, кстати. Всё те же персонажи, но как они себя ведут!

+100500!!! Я открыл для себя фентези как жанр благодаря именно пану Анжею...
Был конечно до этого Саймак и т.д. но некоторая "манерность" персонжей убивала желание читать...(ИМХО)

Зачитывался в свое время Толкиеном. Практически наизусть выучил.. :oops:
Мое ИМХО как бывшего толкиноида: "Хоббита" и "ВК" нужно читать обязательно после "Сильмариллиона". Иначе во-первых многое непонятно, во-вторых не зная предыстории мира Арды в целом и Средиземья в частности проблемы каких-то эльфов и хоббитов просто не интересны.
Одноименный фильм-трилогию можно и нужно смотреть только в версии "Смешной перевод от Goblin`а".

Зомби и морфы ближе и понятнее?
А лучше вообще без них: урки, гопники и ваххабиты - наше все?
И желательно без всякой постапокалиптики и параллельных миров?

Может Вы просто не тот литературный жанр для чтения выбрали? :xz:

Замечательно пишет фэнтези Анджей Сапковский, кстати. Всё те же персонажи, но как они себя ведут!

Пехов, Панов, Перумов, Зыков, ну и Лукьяненко с дозорами - лучшие.

Ну не знаю... Из этого списка с трудом проглотил только Перумовско-Лукьяненковское "Не время для драконов" (но это опять вопрос религиозный - стоит ли читать писателя, которого не очень уважаешь, как человека).

Зато с удовольствием проглотил Васильевский "Большой Киев": и "Техника Большого Киева" и "Ведьмака из Большого Киева".

извини, ты что сразу пятерых писателей не уважаешь? это когда же они тебе насолить то успели?
ну Пехов еще ладно, он стоматолог, мог зуб неудачно вырвать ,но остальные то?
:)

мне лично Пехов больше всех нравится. Лукьяненко же лучший фантаст в СНГ на данный момент, как по мне.

Васильева читал, но это все таки техно фэнтези и к обычному имеет достаточно большие различия. все равно что сравнивать "Агату Кристи" и "Мельницу" :russian:

ты вот Властелин колец почитай (не смотри фильм а прочитай) поймешь что фэнтези это сила.

Недостаточно определенно высказался, мильпардон. Пехова, Панова, Зыкова и Перумова (отдельно от Лукьяненко) - просто не смог "сорвать с нуля". :oops:
Смог осилить только Перумовско-Лукьяненковскую совместную фэнтези "Не время для драконов".

Толкиен - унылое говно либерализма. Запад - эльфы - и это хорошо, а вся тьма и все плохое - с востока из Мордовии, т.е. Мордора.
И простые наглы (хоббиты) должны хрячить не жалея трудов и самой жизни за хорошую жизнь прекрасных эльфов (т.е. нагласаксонской аристократии)
Дешевая обработка детей в русле наглосаксонской пропаганды 30-х гг прошлого века.
А также закамуфлированный английский расизм.

блин, может я не тот "Властелин колец" читал что вы?
книга написана просто шикарно, читаешь и стает реально страшно за судьбу Средиземья, переживаешь за судьбу народов, ГГ и всего мира абстрагируясь от того что происходит в реальной жизни на период чтения.

Знаете, определенная политическая заангажированность профессора во время Второй Мировой не отменяет красоту и продуманность мира. Такого уровня сказок до него никто не писал.
Жаль, что не могу посоветовать вам прочесть "Тривожний місяць вересень"(ua), по-русски "Тревожный месяц сентябрь". На русском языке теряется половина колорита. Вещь абсолютно политически ангажированная, но слог великолепный.

И по русски читал и кино на языке оригинала смотрел.
Но к примеру, тот же Аркадий Гайдар тоже хорошо и ГРАМОТНО писсал по-русски, что не отменяет у этого - с юности - палача человеконенавистничество в его литературе. Он сам писал, "что мы только из скромности называемся детскими писателями, а на самом деле готовим грасную гвардию для завоевания всего мира".

ИМХО. Пехов - только первая трилогия+"Под знаком мантикоры". Панов - первые шесть книг "Тайного города" (в том издании, которое читал я они сведены в три тома). С переходом на ГГ-вампиров мой интерес резко упал. Зыков - добротная, но несколько затянутая вещь "Дорога домой". А вот "Конклавы" не пошли совершенно. Перумов - из принципа дочитал многотомный фанфик на Толкинена и абсолютно за...бался разбираться с хронологией похождений Фесса и всех попутных героев. Особенно с учетом того, что половину книг читал, по моему, еще до того, как, автор решил сводить всех героев вместе. Лукьяненко - "Спектр", "Недотепа", первых два "Дозора". Как с человеком - не знаком. :xz:
"Не время для драконов" - добротно, но излишне назидательно. ИМХО.

И что? Категорически не воспринимая героев "Войны и Мира", я неоднократно перечитывал хрестоматийное описание дуба, исходя при этом черной завистью.
Знаете, модно хаять коммунизм, забывая при этом, что, во-первых, более привлекательной модели не придумано, во-вторых, то, что было у нас к нему никакого отношения не имеет. Перечитайте непредвзято Гайдара. И сами себе ответьте на вопрос, хотели бы вы, чтобы нынешние подростки были такими, или лучше, чтобы они подражали героям, например, "Бригады".

А вот насчёт Гайдара - совершенно не согласен. Отличные книги без намёка на человеконенавистничество, зомбирование молодёжи и прочие ужасти. Редкий случай, когда человек делал то, во что верил и не было в нём никакой подлянки. Хотя объективно делал он вещи страшные, но не потому, что садист и палач. Кстати, есть интересный образ в совсем не фантазийной литературе - комбрг Ним Гок у Розова. Очень похож на Гайдара получился товарищ кхмер, просто на удивление.

А вот Толстого с его вечнозелёным дубом и прочими описаниями всякой фигни на пять листов - терпеть не могу. Графоманом был граф Лев, хоть и великим. Мысли-то были, но каждую он жевал, как сюжет "Телепузиков", до полной гомогенизации.

Толкиен - унылое говно либерализма. Запад - эльфы - и это хорошо, а вся тьма и все плохое - с востока из Мордовии, т.е. Мордора.
И простые наглы (хоббиты) должны хрячить не жалея трудов и самой жизни за хорошую жизнь прекрасных эльфов (т.е. нагласаксонской аристократии)
Дешевая обработка детей в русле наглосаксонской пропаганды 30-х гг прошлого века.
А также закамуфлированный английский расизм.

И что? Категорически не воспринимая героев "Войны и Мира", я неоднократно перечитывал хрестоматийное описание дуба, исходя при этом черной завистью.
Знаете, модно хаять коммунизм, забывая при этом, что, во-первых, более привлекательной модели не придумано, во-вторых, то, что было у нас к нему никакого отношения не имеет. Перечитайте непредвзято Гайдара. И сами себе ответьте на вопрос, хотели бы вы, чтобы нынешние подростки были такими, или лучше, чтобы они подражали героям, например, "Бригады".

честное слово, когда читал книгу сопереживал героям и народам но уж никак не сравнивал хоббитов с гасторбайтерами из средней азии )))
может не нужно уж так глубоко копать и искать скрытый и завуалированный империалистский и рассистский подтекст, которого возможно и нет вовсе.
по этому поводу вспоминается интервью известного певца, когда поклонник говорит ему -мне так понравилась такая то песня, в ней вы передали то-то и то-то, это просто супер, прямо мои мысли и чувства. а певец отвечает - уважаемый вы с дуба рухнули? я совсем другое хотел сказать. )))
или вернутся еще дальше -в школу. когда разбирали произведения классиков, и должны были описать что хотел сказать писатель и что он думал - как по мне это бред.

во первых более привлекательная модель есть - называется "корпоративное государство", только ей реализоваться не дали западные т.н. демократии, которые, также, как коммунизм, не терпят конкуренции. (остаки ее еще теплятся в Испании, но ЕС режет бульдозером)
во вторых настоящий коммунизм по Марксу реально существовал в 1918-21 годах в РСФСР. (Просто вы Маркса не читали в первоисточнике). Кончилось все повальной разрухой. И начались разные эксперименты, начиная с Ленинскогй НЭП, Троцкистско-Дзержинской концессионности, типа "продать капиталисту веревку..." и т.д.
Аркадий Гайдар - палач со сдвигом сознания с юности. Если вы его действительно НЕПРЕДВЗЯТО прочтете, то испытаете чувство омерзения неоднократно. не заря родоначальником всяких упоминаемых вами нелюбимых "Бригад" стал его внук. Яблочко от яблони...
Я вот за Горьким признаю литературное мастерство невъебенное, но его любовь к люпменам и ненависть к работягам откровенно напрянает.

КОРПОРАТИВНОЕ ГОСУДАРСТВО - термин, используемый для обозначения одной из государственных форм авторитаризма, при которой основные коллегиальные органы формируются из представителей профессиональных корпораций, строго отобранных правительством. Классическое К. г. существовало в фашистской Италии (1926-1943 гг.). В 1926 г. свободные профсоюзы были заменены синдикатами (контролируемыми правительством), которые объединялись в корпорации и признавались государственными органами с правом издавать обязательные для синдикатов постановления в области регулирования трудовых отношений и производства. В 1939 г. парламент Италии был заменен "палатой фаший и корпораций", состоявшей из членов центрального корпоративного совета, руководства фашистской партии и министров. Некоторые элементы К.г. существовали также в нацистской Германии, где были образованы "трудовой фронт", "культурные палаты" и другие организации, охватившие всех занятых в определенной сфере экономики.

Не считаю себя знатоком творчества Аркадия Гайдара, но на мой взгляд, вы проецируете на него известные вам факты из жизни писателя. Скажем откровенно, совсем неоднозначные факты. А исходя из вашей логики, Киплинга вообще заклеймить последними словами нужно.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/15678
Вы ЭТО называете "привлекательной моделью"?! :xz:
Или это http://ru.wikipedia.org/wiki/Корпоративизм ?

Не считаю себя знатоком творчества Аркадия Гайдара, но на мой взгляд, вы проецируете на него известные вам факты из жизни писателя. Скажем откровенно, совсем неоднозначные факты. А исходя из вашей логики, Киплинга вообще заклеймить последними словами нужно.

... и Киплинга таки клеймили!...

История знает и другие примеры: ведь можно, например, внимательно почитать великого доброго детского сказочника Корнея Чуковского...

(ссылка - не реклама, эта заметка размазана ровным тонким слоем и найти первоисточник уже почти не реально)

... и Киплинга таки клеймили!...

История знает и другие примеры: ведь можно, например, внимательно почитать великого доброго детского сказочника Корнея Чуковского...

(ссылка - не реклама, эта заметка размазана ровным тонким слоем и найти первоисточник уже почти не реально)

А "Тарканище" у Чуковского не что иное, как пародия на рыжего Сталина. Прочтите в этом разрезе.

А Киплинг в своем творчестве - оголтелый расист и масон.