Мне для книги надо (вопросы от 1882)
| Всего сообщений: 686 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Тихон | Сообщение #651 | |||
Регистрация: 14.09.2014 Сообщений: 1385 Имя: Геннадий |
1882 писал(a): а плавающая на поверхности озера установка которая просто качает из недр метан, понятное дело что как-то сепарируя и выделяя его из воды - в теории насколько может быть громоздкой? ну и сами газовые генераторы на метане - это же уже сейчас обыденность. Видел В виде широкой баранки надувной, тор. Сверху мешок. Жердью под ним шерудил, мешок надувался. Подсоедил к горелке, сдавливая мешок веслом. Но там может с пару литров. Немного. Но вру, не ролик, вреде как в МК статья. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| PROF | Сообщение #652 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9775 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Глупее водорода идеи не бывает. Ибо уже сейчас проще электроэнергию напрямую в аккумулятор пихать, чем электролизовать воду и потом жечь водород. А другого способа получения водорода в товарных количествах просто нет. Уголь - наше всё, ибо бензин и горючий газ из угля ВОЗМОЖНЫ (и это проверено на практике). Ну, а нефть - ещё лучше. А вообще см. книги Андрея Феликсовича Величко. Очень в тему. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Slavic | Сообщение #653 | |||
Регистрация: 10.12.2012 Сообщений: 3665 Откуда: Москва-Химки Имя: Вячеслав |
вроде дешевле в товарном количестве из природного газа получать. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| 1882 | Сообщение #654 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 4173 Откуда: Керчь Имя: Николай |
PROF писал(a): Глупее водорода идеи не бывает. Ибо уже сейчас проще электроэнергию напрямую в аккумулятор пихать, чем электролизовать воду и потом жечь водород. А другого способа получения водорода в товарных количествах просто нет. Уголь - наше всё, ибо бензин и горючий газ из угля ВОЗМОЖНЫ (и это проверено на практике). Ну, а нефть - ещё лучше. А вообще см. книги Андрея Феликсовича Величко. Очень в тему. читал (или видел по ТВ) про современные дроны где вместо аккумуляторной батареи стоит баллон с водородом и соответственно движок на водороде и такой дрон работает в разы дольше чем на аккумуляторе... | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| whiterat | Сообщение #655 | |||
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 313 Откуда: Москва Имя: Вадим |
1882 писал(a): читал (или видел по ТВ) про современные дроны где вместо аккумуляторной батареи стоит баллон с водородом и соответственно движок на водороде и такой дрон работает в разы дольше чем на аккумуляторе... Это имеет смысл только если используется топливный элемент. У него КПД выше. Насколько помню, энергоемкость водорода, когда используется как простое топливо в два раза меньше чем у углеводородов. Но топливные элементы - это Хайтек. Причем, их использование имеет только для двигателей малой мощности, у которых КПД мал. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| PROF | Сообщение #656 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9775 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
1882 писал(a): читал (или видел по ТВ) про современные дроны где вместо аккумуляторной батареи стоит баллон с водородом и соответственно движок на водороде и такой дрон работает в разы дольше чем на аккумуляторе... А это "не ваша заслуга, а наша недоработка". То есть не достоинство водорода, а недостаток аккумулятора. Гидроаккумулирующие электростанции (с закачкой воды в бассейн на высоте) и гигантские раскрученные маховики тоже ПОКА выгоднее в качестве аккумуляторов, чем сами аккумуляторы. Бензин же выгоднее ВСЕГДА. Одна РЮМКА бензина содержит столько же энергии сколько Кмамазовский аккумулятор 6СТ-190. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| PROF | Сообщение #657 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9775 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Slavic писал(a): вроде дешевле в товарном количестве из природного газа получать. Тогда дешевле этот газ сжечь и получить движение машины, чем сжечь полученный из него водород. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| whiterat | Сообщение #658 | |||
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 313 Откуда: Москва Имя: Вадим |
Если впереди маячит длительная потеря связи с метрополией, то лихорадочно строить 19 век. С таким количеством населения и доступной технологической базой, проще делать газогенераторные/паровые машины, чтобы не зависеть от топлива. (если конечно нет маленькой нефтянной скважины). Если перерывы связи короткие ( в пределах 5-10 лет ), то возможен вариант организации инфраструктуры для электротранспорта. Запас аккумуляторов + погружная ГЭС. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Тихон | Сообщение #659 | |||
Регистрация: 14.09.2014 Сообщений: 1385 Имя: Геннадий |
whiterat писал(a): Если впереди маячит длительная потеря связи с метрополией, то лихорадочно строить 19 век. С таким количеством населения и доступной технологической базой, проще делать газогенераторные/паровые машины, чтобы не зависеть от топлива. (если конечно нет маленькой нефтянной скважины). Если перерывы связи короткие ( в пределах 5-10 лет ), то возможен вариант организации инфраструктуры для электротранспорта. Запас аккумуляторов + погружная ГЭС. Только один вопрос - маслá? Моторные, трансмиссионные. Ещё с паровыми куда не шло, а ДВС? Если только касторовое. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| whiterat | Сообщение #660 | |||
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 313 Откуда: Москва Имя: Вадим |
Тихон писал(a): Только один вопрос - маслá? Моторные, трансмиссионные. Ещё с паровыми куда не шло, а ДВС? Если только касторовое. Как ни странно, наличие химиков в команде решает большинство задач. Но для решения проблемы все равно нужна энергия и металлы. Да это будут громоздкие, малопроизводительные установки, но потребности небольшой общности они смогут решить. А вот обеспечить энергией транспорт - задача другого порядка. Тут требуется топливо. Еще один момент: Если потеря связи с метрополией окончательно, для компактной группы будут следующие вызовы: 1. вырождение: Короткая перспектива (избежание инбридинга): Генетики указывают, что популяция в 160–300 человек может поддерживать генетическое разнообразие при правильном подборе пар. Долгосрочная перспектива (сохранение вида): Для выживания на протяжении веков необходимо около 500–5000 человек. 2. Технологический аспект: Для поддержания сложного технологического общества, как, например, колонии на другой планете, требуется значительно больше людей (тысячи), чтобы обеспечить разнообразие профессиональных навыков (инженерия, медицина, сельское хозяйство). Создание "вечных библиотек", обучение потомства. С учетом 30 рыл раз в полгода - задача сложнейшая. p.s. Прикольно, что 90% времени существования человечества - оно жило в каменном веке. :) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Тихон | Сообщение #661 | |||
Регистрация: 14.09.2014 Сообщений: 1385 Имя: Геннадий |
Добавлю свою имху. В анклаве, пусть даже с 20 000 населения, через пару, тройку веков, ремëсла победят и образование, и науку. Не до того будет. Об этом хорошо сказано у Кира Булычёва в "Посёлке". Обязательно огнестрельное, а против кого? Человек стал сильнее любого зверя с появлением ножа, клинка в широком смысле. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| 1882 | Сообщение #662 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 4173 Откуда: Керчь Имя: Николай |
вопрос про количество классов в средней школе в начале 80ых годов: восьмилетка - неполное среднее образование. какой класс был выпускным? восьмой или девятый? когда я учился (1987-1996) то у нас было: 1-3 начальная школа, 5-9 средняя школа (то есть 4 класса не было) и по факту те же самые 8 лет обучения... а до 1988года я правильно понимаю, что было: 1-4 начальная, 5-8 средняя или 1-3 начальная, 4-8 средняя? или это могло зависеть от республик? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| whiterat | Сообщение #663 | |||
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 313 Откуда: Москва Имя: Вадим |
1882 писал(a): вопрос про количество классов в средней школе в начале 80ых годов: восьмилетка - неполное среднее образование. какой класс был выпускным? восьмой или девятый? когда я учился (1987-1996) то у нас было: 1-3 начальная школа, 5-9 средняя школа (то есть 4 класса не было) и по факту те же самые 8 лет обучения... а до 1988года я правильно понимаю, что было: 1-4 начальная, 5-8 средняя или 1-3 начальная, 4-8 средняя? или это могло зависеть от республик? 1970 - 1980 РСФСР 1-4 начальная, могла быть начальная школа как отдельная единица. 5-10 - средняя, были 8 летние и 10 летние. После 8 класса - аттестат о 8 летнем образовании(неполное среднее). В принципе можно было закончить, но очень не приветствовалось, так как среднее образование было заявлено как обязательное. Дальше: либо 10-летка -среднее , либо среднее техническое. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| 1882 | Сообщение #664 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 4173 Откуда: Керчь Имя: Николай |
а с неполным среднем куда дальше было идти? ПТУ? а УПК с какого класса были? в интернетах пишут, что 9-10... можно ведь было идти работать имея только "корочки" УПК или не было никаких "корочек", а была лишь отметка в аттестате? у нас в школе не было никакого УПК... в городе был ЦОМ (центр обучения молодежи) - куда сгоняли всех дебилов, чтобы они не мешали нормально учиться нормальным детям (с.) где аттестат о среднем образовании получали без всяких экзаменов, но зато там на постоянной основе дежурили наряд милиции | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Dingo | Сообщение #665 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5559 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
У нас УПК был в 9-10 классах. Обучение было либо до 8 класса, потом ПТУ или техникум 3-4 года; либо до 10 класса, потом техникум 1-2 года или ВУЗ. Я закончил 10 класс в 1986 г., а 11-летние дела пошли значительно позже - в 1989 г. И то до 2000 г. существовали параллельно программы 1-3 и 1-4, т. е. начальная школа и 3, и 4 года. Только с 2001 г полностью перешли на 11-летку. Последние, обучавшиеся по 10-летней программе, закончили в 2010 г. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Slavic | Сообщение #666 | |||
Регистрация: 10.12.2012 Сообщений: 3665 Откуда: Москва-Химки Имя: Вячеслав |
whiterat писал(a): 1970 - 1980 РСФСР 1-4 начальная, странно. учился в Москве 75-85. начальная 1-3 классы. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| whiterat | Сообщение #667 | |||
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 313 Откуда: Москва Имя: Вадим |
Slavic писал(a): странно. учился в Москве 75-85. начальная 1-3 классы. Может явного приказа не было, сколько было учителей, столько классов и формировали. Но все начальные школы в Горьковской/Владимирской области, про которые я слышал были 4-х летними. Но нужно учитывать, что особенно я этим конечно не интересовался. В деревне, начальная школа обычно создавалась чтобы не таскать далеко мелюзгу в Интернаты. В соседней деревне Зыково (2 км) - это вообще была большая изба с двумя комнатами и двумя учителями: 1-2 класс, и 3-4. Из дедовой деревни малышей туда возили на лошади. Средняя школа сначала 8 летка, потом, в 1979 переформированная в 10 летку школа интернат в с. Устнском была в 8 км. До этого, те кто хотели 10 классов, ехали в районный центр, либо в Шарангу (18 км по грунтовке или 8км грунтовкой и 13 автобусом), либо в Тонкино, что дальше. до 70 года была большая начальная школа была в РТС (2км), и всех окрестных первоклассников возили туда, но РТС расформирмировали в 1970... Во Владимирской области, была примерно такая же картина. З-х летних начальных школ не встречал. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Dingo | Сообщение #668 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5559 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
whiterat писал(a): Но все начальные школы в Горьковской/Владимирской области, про которые я слышал были 4-х летними. Дело в том, что в 60-х - 80-х годах несколько раз меняли схему. То 1-3 классы - начальная школа, 4-8 кл. - неполная средняя. То 1-4 и 5-8. Метаний в этом вопросе было много.... Во Владимирской области, была примерно такая же картина. З-х летних начальных школ не встречал. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| lvbnhbq | Сообщение #669 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11460 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Не знаю, как в отдельных регионах (МСК и Прибалтика например, всегда наособицу стояли), а в целом по Союзу в 70-х - середине 80-х - начальная школа это 1-3, неполное среднее - 4-8, среднее - 9-10 (а Прибалтике было и 11, в некоторых регионах были 11-е педагогические классы). То ли в 88-м, то ли в 89-м, перешли на 11-летнее образование, путем добавления еще одного класса в начальную школу. В тот год третьеклашки перешли из третьего в ПЯТЫЙ, а восьмиклашки - из восьмого в ДЕСЯТЫЙ. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| lvbnhbq | Сообщение #670 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11460 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Dingo писал(a): У нас УПК был в 9-10 классах. УПК - забавная вещь. :) Очередная попытка Советской власти исправить избыток высшего и недостаток профессионального с техническим образования. Такие попытки в разных формах предпринимались в разные годы. В начале-середине 60-х резко сократили количество средних школ, сделав часть из них неполными средними (восьмилетками). Типа, чтобы народ шел в ПТУ и техникумы. В другие времена разрешали вводить проходной балл в 9-й класс. И т.д. УПК из той же серии. Типа, кто-то из старшеклассников поймет, что рабочая профессия лучше, чем еще пять лет в ВУЗе. Работало очень так себе. И очень зависело от самого УПК. За "водитель/автомеханик" шли драки, "сварщик" если и был, то под эгидой крупных заводов. А мой "токарь" был чисто по приколу и оживлялись мы только когда дело доходило до полировки деталей. :D На халяву отполировано было все - часы, пряжка ремня, пацаны приносили ножи, ложки и вилки, латунные (?) уголки крутого кожаного дипломата, и т.д.. :) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| PROF | Сообщение #671 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9775 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
С 1969 и до самого Черненко начальная школа была ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО трёхлетней. И после тоже очень долго. А то и с 1967. А такое явление как УПК продержалось аж до Ельцина (я в 1992 году школу закончил, УПК был). На классы плевать, смотреть надо на СРОКИ ОБУЧЕНИЯ. Что бы попасть в ПТУ и технарь надо было отучиться 8 лет (без разницы, что ты выпускаешься из 9 класса, значит был прыжок, плевать из какого в какой). Что бы попасть в институт, надо отучиться 10 лет, и без разницы, что ты выпускаешься из 11 класса (см. про прыжок). Утряслось всё это только аж к нулевым годам, не осталось НИ ОДНОЙ школы с началкой в 3 года (а то до этого были ВПЕРЕМЕШКУ). | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| 1882 | Сообщение #672 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 4173 Откуда: Керчь Имя: Николай |
всем спасибо! разобрался! а то понапишут в этих интернетах - то одно, то другое ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| RedSun | Сообщение #673 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2176 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
У меня (1978-1988, Москва) было так: Три года началка - это когда сидишь в одном классе (и вся началка на одном, отдельном этаже), все предметы ведёт одна учительница (ну, кроме физры). 4-8 классы - средняя школа. Ходишь по кабинетам предметников. На выходе - экзамены за 8 класс (русский и математика) и аттестат о неполном среднем образовании. 9-10 классы - старшие классы средней школы. На выходе выпускные экзамены за 10 класс (у нас была алгебра, геометрия, история, литература, физика, химия, иностранный) и аттестат о среднем образовании. С аттестатом о неполном среднем можно было идти в ПТУ, в техникум, в другие профессиональные училища вроде медицинского или путейского. Можно было идти сразу учеником на завод или подсобником на стройку, но такое не приветствовалось, хотя и практиковалось. С аттестатом о полном среднем можно было поступать в институты, военные училища и прочие ВУЗы. На входе нужно было обязательно сдавать экзамены (у нас в МАИ сдавали русский, математику и физику, в других ВУЗах, особенно не технических, могло быть больше). Либо можно было идти в техникум по сокращённой программе, но я таких изощренцев не встречал. Про УПК... Затея была в том, чтобы после окончания средней школы у выпускника уже была рабочая профессия. В моей старой школе на УПК для пацанов (в здании соседнего ПТУ) предлагались такие варианты: водитель (самая круть, попасть без блата или взятки было трудно), автослесарь (тоже котировалось), электромонтажник, станочник (токарь/фрезеровщик...). Несколько наособицу стоял оператор ЭВМ. Среди пацанов считалось зашкваром (бабья профессия), да ещё и ездить далеко... Про девчонок ничего не скажу, не знаю. Да, учёба в УПК в девятом-десятом классе - отдельным днём. В новой моей школе всякое около-ЭВМное УПК было единственным, и оно было включено в основное расписание. Знакомый парнишка на УПК был вовсе сантехником. Ещё кое-где была какая-то производственная практика после уроков в восьмом. Вот уж откровенно бессмысленная вещь. Так что даже в одно время и в одной географии порядки сильно отличались. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| lvbnhbq | Сообщение #674 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11460 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
RedSun писал(a): У меня (1978-1988, Москва) было так: В началке еще музыку специальная училка вела (при наличии в школе). И ИЗО. Но с изо сложнее - зависело от нагрузки учителей. :xz:Три года началка - это когда сидишь в одном классе (и вся началка на одном, отдельном этаже), все предметы ведёт одна учительница (ну, кроме физры). 4-8 классы - средняя школа. Ходишь по кабинетам предметников. На выходе - экзамены за 8 класс (русский и математика) и аттестат о неполном среднем образовании. 9-10 классы - старшие классы средней школы. На выходе выпускные экзамены за 10 класс (у нас была алгебра, геометрия, история, литература, физика, химия, иностранный) и аттестат о среднем образовании. С аттестатом о неполном среднем можно было идти в ПТУ, в техникум, в другие профессиональные училища вроде медицинского или путейского. Можно было идти сразу учеником на завод или подсобником на стройку, но такое не приветствовалось, хотя и практиковалось. С аттестатом о полном среднем можно было поступать в институты, военные училища и прочие ВУЗы. На входе нужно было обязательно сдавать экзамены (у нас в МАИ сдавали русский, математику и физику, в других ВУЗах, особенно не технических, могло быть больше). Либо можно было идти в техникум по сокращённой программе, но я таких изощренцев не встречал. Про УПК... Затея была в том, чтобы после окончания средней школы у выпускника уже была рабочая профессия. В моей старой школе на УПК для пацанов (в здании соседнего ПТУ) предлагались такие варианты: водитель (самая круть, попасть без блата или взятки было трудно), автослесарь (тоже котировалось), электромонтажник, станочник (токарь/фрезеровщик...). Несколько наособицу стоял оператор ЭВМ. Среди пацанов считалось зашкваром (бабья профессия), да ещё и ездить далеко... Про девчонок ничего не скажу, не знаю. Да, учёба в УПК в девятом-десятом классе - отдельным днём. В новой моей школе всякое около-ЭВМное УПК было единственным, и оно было включено в основное расписание. Знакомый парнишка на УПК был вовсе сантехником. Ещё кое-где была какая-то производственная практика после уроков в восьмом. Вот уж откровенно бессмысленная вещь. Так что даже в одно время и в одной географии порядки сильно отличались. Мы на трудах, одно время, поддоны для хлебозавода делали/чинили. В средней школе. Уже в перестроечные годы пацаны (и я за компанию :oops: ) на токарных винтовые замки делали. То ли для какого-то кооператива, то ли школа хозяйственной деятельностью занималась, то ли трудовик. ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| 1882 | Сообщение #675 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 4173 Откуда: Керчь Имя: Николай |
у нас в школе помимо музыки и изо, в обязательную программу входил урок бальных танцев: 3 класс и 5-6 классы...4 класса не было. а вот урока черчения, астрономии не было вовсе... еще 1 раз в неделю урок физ-ры проходил в бассейне (при школе был свой бассейн на 25м в отдельностоящем здании)...но учителя быстро поняли, что контролировать в воде 30 детишек - это не вариант и уроки бассейна отменили (но я успел туда 1 год походить) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Всего сообщений: 686 |
| Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 72 |
