Тема: Мне для книги надо (вопросы от 1882)

Мне для книги надо (вопросы от 1882)

1882 -> 09.11.2022, 14:41

----------------------------------------------------------------------------

решил создать отдельную тему для своих вопросов.

надо для лит.конкурса написать рассказ. и там есть момент с кулинарными изысками.

вопрос: какие есть в вашем городе кулинарные эндемики? желательно сезонного характера.

к примеру, как в Керчи, в ноябре когда идет хамса и весь город только и делает, что осаждает рыбный корпус ЦР.

то есть такие кушанья, которые готовят только в одном конкретном городе.

Matraskin -> 09.11.2022, 15:04

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

В Казани такого нет. Есть традиционная татарская кухня.

1882 -> 09.11.2022, 15:08

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

В Казани такого нет. Есть традиционная татарская кухня.

жаль. я думал про чак-чак.

Тихон -> 09.11.2022, 15:15

----------------------------------------------------------------------------

Не знаю в тему, нет. Но вот у нас в области, в городе Галич выращивают особенные огурцы. Дело в том, что одноимённое озеро с его сапропелем.
Можно хоть тут глянуть

https://youtu.be/yHIPe_ICXuE

Но так то многие местности славятся своими особенными огурцами.
Ну и в этих самых интернетах можно найти оды этим самым огурцам.

1882 -> 09.11.2022, 15:30

----------------------------------------------------------------------------

за огурцы спасибо!

а в Питере действительно местные корюшку сильно любят? так то её много где ловят и вроде только в Питере делают из этой рыбы культ.

Вячеслав -> 09.11.2022, 15:37

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

жаль. я думал про чак-чак.

Дорогое блюдо). Когда едем в РТ, жена готовит чак-чак в гостинец, заходит на ура!
Сызрань - помидорная столица). Вяленая местная рыба пожалуй вкуснее такой же из других регионов, особенно вяленый зимний лещ. Плотва очень недурна, у нас ее сорогой зовут.
А вообще в Поволжье жуткий интернационал - много различных национальных блюд.

Matraskin -> 09.11.2022, 16:16

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

жаль. я думал про чак-чак.

Тут такой нюанс: чак - чак есть у татар, башкир, кыргизов, казахов и бурят. Вся татарская кухня - она пантюркская. Это как плов или шурпа.

DStaritsky -> 09.11.2022, 19:03

----------------------------------------------------------------------------

Москва в 1880-х славилась расстегаями и гурьевской кашей

lvbnhbq -> 09.11.2022, 19:23

----------------------------------------------------------------------------

во времена оны - азовские бычки. не знаю, как местные, а приезжие отдыхающие обязательно то ли жаренные, то ли вяленные, но бычки попробовать должны были. зачастую, самопойманные. ;-)
а потом море убили и бычка вместе с ним. :-( :cry:

Slavic -> 09.11.2022, 20:39

----------------------------------------------------------------------------

совсем нет? помню во времена оные бывали моменты когда простыней как бреднем ловили. один проход - кг или 2. перед этим, ночью камбалу на вилку. ходишь с фонарем по колено в воде. видишь - накалываешь.

Matraskin -> 09.11.2022, 21:08

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Я был в Таганроге в 2018м и обожрался бычками во всех видах.

RedSun -> 09.11.2022, 21:48

----------------------------------------------------------------------------

В Суздале фестиваль огурца где-то в середине лета.

DStaritsky -> 09.11.2022, 22:12

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

В Суздале фестиваль огурца где-то в середине лета.

самые крутые огурцы Нежинские всегда были

RedSun -> 09.11.2022, 22:18

----------------------------------------------------------------------------

И луховицкие ещё. :good:

Но фестиваль почему-то в Суздале :xz:

Matraskin -> 09.11.2022, 22:26

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

самые крутые огурцы Нежинские всегда были

Должик и траку)))

lvbnhbq -> 10.11.2022, 01:18

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Я был в Таганроге в 2018м и обожрался бычками во всех видах.

Я бывал только на нашей части азовского побережья. Седово-Новоазовск, Мелекино-Бабахтарама. Бычок есть. НО!

Slavic писал(a):

помню во времена оные бывали моменты когда простыней как бреднем ловили. один проход - кг или 2. перед этим, ночью камбалу на вилку. ходишь с фонарем по колено в воде. видишь - накалываешь.

Простыня, марля 2х1,5, швабра с леской/суровой ниткой, крючком и поплавком из камышины. В азовской Ялте на причале рыбзавода ошивалось человек по 40 и никто не уходил без улова.
Так что, сегодняшние объемы - слёзы. Даже в ежегодный мор рыбы, бычков не много на берегу. Может это в нашей части моря, а в других все не так печально, ХЗ. :xz:

Тихон -> 10.11.2022, 04:40

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

самые крутые огурцы Нежинские всегда были

Ага, ещё можно привести как пример, шпревальские. Да и ещё многие другие.
Тут, "Каждый кулик ....".

1882 -> 10.11.2022, 11:31

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

помню в 2012 году, у нас поставили на поток производство вяленой икряной самочки азовского бычка. на подложке 10шт, разделанные, без головы с икрой внутри. в Керчи продавали по 1 доллару (я уж не помню, что там было по гривне в тот момент), но на вывоз она уходила с наценкой в 1000% и гребли в сумасшедших объемах.

Slavic -> 10.11.2022, 11:47

----------------------------------------------------------------------------

ну я про 80е гг. попадал пару раз. в безветрие одну ночь была камбала, потом пару дней бычки у берега. в Бердянске.

1882 -> 10.11.2022, 12:46

----------------------------------------------------------------------------

мне еще нужно придумать ФИО для героя рассказа, чтобы оно было максимально интернациональным и совмещало в себе: еврейское, русское и татарское.
к примеру: Керим Израилевич Иванов.

такое, вообще возможно?
у меня был знакомый - Гамлет Абдуллаевич Иванов

Slavic -> 10.11.2022, 12:59

----------------------------------------------------------------------------

тоже был, Иван Абрамович Рига. но это - другое)

Тихон -> 10.11.2022, 14:25

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

мне еще нужно придумать ФИО для героя рассказа, чтобы оно было максимально интернациональным и совмещало в себе: еврейское, русское и татарское.

Неа, лучше вот так
Ринат Васильевич Красильщик.
Третьим словом, то есть фамилия, можно вставить другое.
Ибо сказано, что "любое слово может стать еврейской фамилией".

Ну а посему именно отчество русское?
Да очень просто. Пример: Густав Васильевич Тринклер. Ежу понятно, что из обрусевших немцев. И не из первого поколения.

sibiryak s urala -> 10.11.2022, 16:10

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Должик и траку)))

Поймут не только лишь все)))

Dragony66 -> 10.11.2022, 17:03

----------------------------------------------------------------------------

sibiryak s urala писал(a):

Поймут не только лишь все)))

А че тут понимать, "Момент истины" ;-) :D

Matraskin -> 10.11.2022, 18:55

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

У меня друг Ибрагим Михайлович Эйдельман

DStaritsky -> 10.11.2022, 19:24

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

У меня друг Ибрагим Михайлович Эйдельман

это по паспорту а на самом деле Абрам Моше Эйдельман ;-)

Orion -> 11.11.2022, 11:29

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

...
такое, вообще возможно?
...

Вообще легко. С отцом работал ингуш Василий Иванович Парагульгов. Со мной училась девочка по фамилии Богатырёва - ингушка. При этом в ней вообще примеси русскойй крови не було - по идее, годах в тридцатых просто взяли и ингушскую фамилию на русский перевели - были какие-нибудь Батыровы - стали Богатырёвы
Смешение имён, отчеств и фамилий может быть совершенно произвольное - за столько-то лет СССР народы здорово перемешались - имена могли даваться, к примеру, в честь подруг по учёбе, в честь армейских друзей, как дань моде

lvbnhbq -> 11.11.2022, 12:15

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Иван Рафикович Эпштейн :)

Dingo -> 11.11.2022, 22:08

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Иван Рафикович Эпштейн :)

У нас был преподаватель Сергей Ефимович Биркган (увы, ковид).

DStaritsky -> 12.11.2022, 06:16

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

У нас был преподаватель Сергей Ефимович Биркган (увы, ковид).

когда его обрезали то был он Сруль ;-)

1882 -> 12.11.2022, 12:35

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

когда его обрезали то был он Сруль ;-)

Сруль?! :D

так вот о ком анекдот про Чебурашку!

Спойлер

Чебурашка с Крокодилом Геной едут на велосипеде по обочине шоссе. Гена правит, Чебурашка сидит впереди него на руле. На посту ГАИ их тормозят. Обращаясь к Гене и указывая жезлом на Чебурашку, инспектор говорит: "Уберите этого с руля". "Я не Сруль", - обиженно отвечает Чебурашка, - я Чебурашка".

Matraskin -> 12.11.2022, 18:29

----------------------------------------------------------------------------

Сруль - умеьншительное от Израэль

whiterat -> 13.11.2022, 03:39

----------------------------------------------------------------------------

Север Горьковской области, (Шаранга, Урень, Шахуния) 1967-1980
Деревня основанная курскими крестьянами в 18 веке, рядом Марийские деревни

Бабушкины блюда, которых больше нигде не видел (готовилось в русской печи):
1) Грибошница: грибная недокаша/пересуп с луком, больше практически ничего нет, кроме специй, варится из белых/подосиновиков/подберезовиков.

2) Рыбница:
Ржаной закрытый пирог со свеже выловленной рыбой и луком.
Крышка аккуратно срезается, режется ломтями, и подается как густая рыбная похлебка в хлебной тарелке, прикусывая ломтями крышки

3) "Блины":
Из блинного теста, но маленькие и толстые как оладьи.
Жарятся-пекутся в печи на сковородке, их даже не переворачивают.
Подаются горкой, с разными обмачками:
штук пять сливок/сметан разных видов и консистенции, варенья, и больше нигде не виданная обмачка - яичница глазунья, залитая толстым слоем сливочного масла. Когда макаешь блин в "глазок", желток смешивается с маслом.

ну и чуток моих наблюдений/воспоминаний:
Суп каждый день не варят, бо летом работа.
Варят баранину/свинину, бульон остается в чугунке, а мясо вылавливается и кладется на ледник.
Варят также чугунок с картохой в мундире.

Когда нужен суп/похлебка,
Отливается бульон в чашку, режется пара-тройка вареной картошки,
греется на плитке. Потом туда крошится зелень с огорода и холодное мясо.
15 мин и блюдо готово.

Горчица готовится в стакане, берется бульон или молоко, добавляется соль/сахар по вкусу, (потом вкус будет забиваться горчицой).
Помешивая, добавляется горчичный порошок до густоты сметаны, накрывается
свежей горбушкой хлеба и на день/два оставляется в хате в покое.
Готовность определяется, когда снимаешь корочку и нет того не совсем приятного привкуса свежезамешенного порошка горчицы. Корочка придает неуловимый хлебный дух. Ядренность полученного продукта такова, что нос совать не рекомендуется, обращатся аккуратно, как с опасными химическими веществами - помахивая ладошкой в сторону носа.

К пельменям, готовилась обмачка с названием "Адская смесь":
Горчица разбавляется 3% уксусом до густоты жидкой сметаны, добавляется много перца и соли в два раза больше обычного, все это перемешивается.

Тихон -> 13.11.2022, 08:22

----------------------------------------------------------------------------

Выше по Велуге, севернее Шарьи, Пыщуг, Павино, Вохма, Боговарово. Варили и варят домашнее пиво.
На цвет и вкус более похожее на хмельной квас. Но на любителя, мне вот не понравилось. Но некоторые и не обязательно из местных, просто "тащатся" от этого напитка .

1882 -> 13.11.2022, 12:54

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Сруль - умеьншительное от Израэль

прочитал об этом в интернете, но честно говоря не очень понял, как произошло это уменьшение.. Израэль - зруэль - сруль?! так что?

velimudr -> 13.11.2022, 13:42

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Ой, кто бы мне объяснил, как Анна уменьшилась до Нюры, а Александра до Шуры :-) А тут всего-то потерять одну букву, звонкую сменить на глухую, причём эти буквы кругом самозаменяемы. Ну и дифтонг сменить на одну другую гласную...

Matraskin -> 13.11.2022, 14:38

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Исраэль - Сруль

Matraskin -> 13.11.2022, 14:39

----------------------------------------------------------------------------

Чука и Гека звали Владимир и Сергей.
Самое загадочное - это как Ричард стал Диком.

Тихон -> 13.11.2022, 17:21

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Самое загадочное - это как Ричард стал Диком.

Да очень просто. Сокращали до Рич, Рик.
А ещё маленькие Ричарды не выговаривали звук "р", подменяли "д".
Так и Андрей, Андрюша, стал Дюшей.
А Генрих Анри, причем сразу четвёртым.
:D
По Гладкову.

1882 -> 13.11.2022, 17:43

----------------------------------------------------------------------------

мы старшую дочь Соню, до сих пор называем Зосей потому что её так называл младший брат, не выговаривающий в то время много букв

whiterat -> 13.11.2022, 19:39

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

Я конечно по возрасту тогда не вышел его хлебать, но пару раз пробовал, когда старшаки не видели :)

А так как для мальца это не актуально было, то и не упомянул в списке.

whiterat -> 13.11.2022, 19:42

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Чука и Гека звали Владимир и Сергей.
Самое загадочное - это как Ричард стал Диком.

Насколько я знаю, в питерско-московских семьях богемы, были приняты разные домашние прозвища в конце 19 - середины 20 века.

Dingo -> 13.11.2022, 21:49

----------------------------------------------------------------------------

Помнится бабушка готовила "маканье" к блинам. Растапливала сливочное масло на сковородке, потом в него разбивала яйцо, солила. Всё доводилось до готовности яйца, но при этом оставалось жидким. Иногда ещё добавлялось немного молока, если масло быстро выгорало.

Matraskin -> 13.11.2022, 22:49

----------------------------------------------------------------------------

whiterat писал(a):

Владимир - Володя - Вовчук - Чук.
Сергей - Сергейка - Гейка - Гек.

Какое отношение к питерско-московской богеме имеют дети геолога Серёгина?

whiterat -> 14.11.2022, 01:33

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Скорее Богема - очень неудачное слово, а слово интеллигенция применять не хочется.
Мое мнение, возможно ошибочное, но домашние прозвища я слышал у многих своих друзей и знакомых именно у коренных питерцев и москвичей.
Далеко не все из них сокращения имен, часто черты характера, или напоминание о каких-то семейных случаях: Лиса, Пиха, Мурзя.
В других городах, с этим как-то не сталкивался, за редким исключением.
потом где то вычитал, что этот обычай родился в семьях разночинцев и дворян еще до революции. Да и по книгам того времени это видно. Видимо к середине 20 века, он сохранился в основном в Столицах.

p.s. сам родился не в Москве, география где был - обширная.

velimudr -> 14.11.2022, 05:37

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Какое отношение к питерско-московской богеме имеют дети геолога Серёгина?

Лично у меня сложилось впечатление, по совокупности прочитанной довоенной советской литературы, геологи в те времена были очень-очень уважаемые и обеспеченные люди. Запомнился детектив, где жена геолога жила в столешниковом переулке в Москве. Даже сейчас люди ездят на севера, чтобы основательно подзаработать.

Тихон -> 14.11.2022, 08:05

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

Лично у меня сложилось впечатление, по совокупности прочитанной довоенной советской литературы, геологи в те времена были очень-очень уважаемые и обеспеченные люди.

Почему именно в литературе и почему довоенной?

"... и баба его шастает в халате.."
© Высоцкий.

Slavic -> 14.11.2022, 09:59

----------------------------------------------------------------------------

whiterat писал(a):

Мое мнение, возможно ошибочное

вспомнилась керче-киевская Монтян, называющая одного из своих сыновей Жабиком. по виду каким он родился, недоношенным.

Dingo -> 14.11.2022, 13:54

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

"Геологи, однако. Спички, однако!"

lenzavod -> 14.11.2022, 16:55

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

"Геологи, однако. Спички, однако!"

И кто начальник партии знает. :D

velimudr -> 14.11.2022, 20:59

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

Почему именно в литературе и почему довоенной?

Потому что я вырос в семье потомственных геологов-геофизиков. После войны, мы, конечно, были людьми обеспеченными, но не настолько, чтобы жить близ кремля. А в литературе нет-нет, да и проскользнут такие подробности, которых больше нигде не нароешь. Скажем, мой отец, на практике и первые годы работы начальником отряда вот прям непосредственно открывал Тенгиз, вплоть до того, что подписи стояли его везде, где надо. Но жил он до свадьбы с родителями, а потом в коммуналке, получив собственную квартиру, когда уже наездился по полям и осел в администрации. Хотя в остальном, правда, мы ни в чём не нуждались. Но всё равно как-то не вяжется это с образом геолога из литературы 30-х.

Dingo -> 14.11.2022, 21:26

----------------------------------------------------------------------------

lenzavod писал(a):

И кто начальник партии знает. :D

И как длина, а как высота. :D

ivaldan -> 15.11.2022, 10:49

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

В Якутии в 80-х годах инженер-геолог 1-й категории имел з/п около 650 руб в месяц, во время полевого сезона (с мая по сентябрь) до 1000...1200 руб. За полярным кругом больше. Плюс издавалось много специализированной литературы, за которую шли очень хорошие авторские отчисления, и большую часть этой литературы писали Московские геологи. К примеру в конце 80-х у меня отец пытался издать книгу "Месторождения сувенирных и поделочных минералов северо-востока Якутии", уже была договоренность с издательством и ожидался гонорар более 5000руб, но перестройка, приоритеты сменились и уже готовую к печати книгу издавать не стали.

Matraskin -> 15.11.2022, 12:12

----------------------------------------------------------------------------

В северной иерархии СССР геологи шли на втором месте. Первое пилоты вертолетов.

DStaritsky -> 15.11.2022, 13:46

----------------------------------------------------------------------------

Только две страны в мире имеют полные геологические карты - СССР и Монголия. Последней карту составили те же спецы сталинского министерства геологии СССР.
В той же Канаде по северам геолог даже не ходил еще - дорого слишком это для капиталистов. Там вообще севернее широты Москвы нет ничего кроме редких ГЭС, индейцев и белых трапперов добывающих пушнину на шапки английских гвардейцев.

1882 -> 15.11.2022, 13:55

----------------------------------------------------------------------------

а окончания еврейский фамилий: -берг, -ман, -вич и т.д. имеют какую-то смысловую или географическую нагрузку?

velimudr -> 15.11.2022, 13:56

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Неужто даже китайцы у себя не озаботились :-) Они же вроде упёртые и трудолюбивые. И палеонтология у них на высоте.

DStaritsky -> 15.11.2022, 16:28

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

увы и ах. Полной карты у них нет

RedSun -> 15.11.2022, 16:34

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

увы и ах. Полной карты у них нет

...или мы об этом не знаем :xz:
Китайцы сильно не все свои достижения делают достоянием гласности.

DStaritsky -> 15.11.2022, 16:50

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

а окончания еврейский фамилий: -берг, -ман, -вич и т.д. имеют какую-то смысловую или географическую нагрузку?

еврейские фамилии говорящие, типа Кац = кошка, Зильберкац = серебряная кошка, Розенбаум = деревянная роза и т.п.,
либо происходят от названий городов черты оседлости в Росимперии - Сатановский от города Сатанов (Зап. украина), Туровский от города Туров (Белоруссия), Овруцкий от города Овруч (Украина) и т.д. То же самое бывает с окончаниями на - ский, но то уже с претензией якобы на шляхту. Как правило с Царства польского

- берг это гора на идиш (например Шпильберг - играющая гора, но амеры произносят как Спилберг, что бессмыслица.
- бург это город. типо Зальцбург, то же самое что и в Росимперии от города, но в Австрии.
- ман - человек, типо Васерман - водяной человек, Голдман - золотой человек, Зильберман - серебряный человек и т.п.
- вич это заимствование окончание фамилии из белорусского языка. Амеры произносят такое окончание как - витц. Абрамович - Абрамовитц

а вообще нет такого слова из которого нельзя сделать еврейскую фамилию. типо Голда, Гольд = золото. Сам видел паспорт с фамилией Шлагбаум (деревянная змея если перевести с идиш)

Ну и прямые переводы на русский - Окунь, Медведь, Заяц, Волк, Соболь, Соловей, Кузнец, Шило и т.п.

DStaritsky -> 15.11.2022, 16:51

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

...или мы об этом не знаем :xz:
Китайцы сильно не все свои достижения делают достоянием гласности.

ну в 90-е многие наши геологи кормились изысканиями в Китае с хорошей зарплатой.

Matraskin -> 15.11.2022, 19:25

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

20 лет как в синтетике ходят

Matraskin -> 15.11.2022, 19:26

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

а окончания еврейский фамилий: -берг, -ман, -вич и т.д. имеют какую-то смысловую или географическую нагрузку?

Ман - человек, вич - сын, берг - гора.

Matraskin -> 15.11.2022, 19:29

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Розенбаум - это дерево с розами, а не деревянная роза, лингвист ты наш))))

Dingo -> 15.11.2022, 21:41

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

а вообще нет такого слова из которого нельзя сделать еврейскую фамилию. типо Голда, Гольд = золото. Сам видел паспорт с фамилией Шлагбаум (деревянная змея если перевести с идиш)

Нет такого немецкого названия инструмента (и не только немецкого) которы бы не стал еврейской фамилией. :D

Цитата:

В магазине канцтоваров:
- Здравствуйте, у Вас ватман есть?
- В отпуске.
- А кульман?
- Болеет.
- Да нет, Вы не поняли, я - дизайнер!
- Да по роже видно, что не Иванов.

:D

lvbnhbq -> 16.11.2022, 02:41

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Нет такого немецкого названия инструмента (и не только немецкого) которы бы не стал еврейской фамилией. :D

Стоит пассажир на палубе и слышит следующее:
- Боцман! Ты штурмана не видел? Куда он нахер лоцмана повел?!
У пассажира слезы на глазах и он бормочет себе под нос:
- ой вэй, наконец-то Кацман будет плыть среди своих!

velimudr -> 16.11.2022, 10:29

----------------------------------------------------------------------------

КМК, евреи просто берут фамилии, близкие той культуре, в которой они живут. Вот хз, причём тут идишь в недавнем перечне фамилий, по-моему, там все слова немецкие в них.
И насчёт Иванова продавчиха могла сильно оконфузиться...

1882 -> 16.11.2022, 10:47

----------------------------------------------------------------------------

Переводил переводчиком Яндекс:

город Керчь – kertsh siti קערטש סיטי – на идиш, ir korets עיר קרץ – на иврит.

Если я правильно понял из прочитанного в интернете, то идиш – близок к романо-германским языкам, а иврит – к арабскому.

Вопрос: правильно ли я понял, что если я хочу сделать еврейскую фамилию максимально «керченской», то мне надо её составлять, переводя на идиш?

DStaritsky -> 16.11.2022, 12:24

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

идиш германский украинский ;-) жаргон немецкого

тебе надо свою фамилию переводить на язык караимов или крымчаков

Orion -> 16.11.2022, 21:52

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

...Даже сейчас люди ездят на севера, чтобы основательно подзаработать.

На Севере когда работал - был в моей жизни Год Большого Приключения - так вот: довелось поработать там месячишко грузчиком на базе снабжения корабликов всяких. Работал со мной мужичок лет пятидесяти (по возрасту как я сейчас) - такой тихий пьянчужка. Как-то сидели трындели с ним, спрашивает: - Что вечерами делаешь? - Да так, книжек набрал, читаю! (первый месяц на Севере, все друзья на вахте) - О, читать любишь?
И понеслось... Оказалось мужичок тот когда-то был подающим надежды писателем - работал в каком-то толстом журнале, в конце шестидесятых, начале семидесятых. Знал лично всех звёзд литературного небосклона тех лет, издал сборник рассказов. После выхода сборника один из маститых писателей посоветовал ему покататься по стране - набраться впечатлений. Он и поехал... Так и ездил пока в Мурманске не осел... А писателем так и не стал...

А ещё один мужик был - сварщик. И тоже бухарик. Но знал всех из питерского рок-клуба. Раз как-то мне среди ночи, по пьяни, зарулив ко мне за хлебушком, лекцию прочитал о истории рок-музыки вообще, и о истории питерского рока, в частности. Кто, когда, какую песню написал, под чьим влиянием и так далее...
Надо было утром записать... Но...

И был джазовый музыкант. Приехал на Север зарабатывать на самый крутейший саксофон. Но... Забухал...

DStaritsky -> 16.11.2022, 23:07

----------------------------------------------------------------------------

Orion писал(a):

не зря слово БИЧ расшифровывают там как "бывший интеллигентный человек"

Trionix -> 16.11.2022, 23:36

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

идиш германский украинский ;-) жаргон немецкого

Еще два факта в тему: когда формировался идиш, не было никакой Германии, а были отдельные немецкоязычные княжества, со своими диалектами немецкого. Разумеется в Лотарингии (Эльзасе) немецкий быт с вкраплением французских слов, и так далее.
А в 15 веке одной из основных профессий евреев было пивоварение. Даже известный "магендовид" долгое время был "цойгль" - цеховым знаком пивоваров. Неведомо, сделали ли пивовары древний символ профессиональным, или наоборот включили в мифологию знак с вывески. Для знака на вывеске он сильно годен - состоит из прямых линий, можно нарисовать чем угодно на чем попало, или сделать из палочек, связанных ниткой и повесить как вывеску.
https://i.pinimg.com/originals/7b/9a/1d/7b9a1d836824719d1151d98ae02c3afd.jpg
В начале 20-го века, знающие идиш люди очень сильно оказали влияние на географию - множество топонимов в русскоязычных атласах транскрибируются с английского по правилам идиш. Самое заметное это река Hudson, протекающая через Нью-Йорк.

Matraskin -> 17.11.2022, 00:21

----------------------------------------------------------------------------

Не транскрибируются, а транслитирируются.

DStaritsky -> 17.11.2022, 01:57

----------------------------------------------------------------------------

Trionix писал(a):

Если не могу придумать фамилию для иностранного персонажа - запускаю игру X-com и беру фамилию оттуда. А русские фамилии персонажей - с памятников погибшим в ВОВ в окрестностях, которые для того сфотографированы, когда мимо проходил.

Еще два факта в тему: когда формировался идиш, не было никакой Германии, а были отдельные немецкоязычные княжества, со своими диалектами немецкого. Разумеется в Лотарингии (Эльзасе) немецкий быт с вкраплением французских слов, и так далее.
А в 15 веке одной из основных профессий евреев было пивоварение. Даже известный "магендовид" долгое время был "цойгль" - цеховым знаком пивоваров. Неведомо, сделали ли пивовары древний символ профессиональным, или наоборот включили в мифологию знак с вывески. Для знака на вывеске он сильно годен - состоит из прямых линий, можно нарисовать чем угодно на чем попало, или сделать из палочек, связанных ниткой и повесить как вывеску.
https://i.pinimg.com/originals/7b/9a/1d/7b9a1d836824719d1151d98ae02c3afd.jpg
В начале 20-го века, знающие идиш люди очень сильно оказали влияние на географию - множество топонимов в русскоязычных атласах транскрибируются с английского по правилам идиш. Самое заметное это река Hudson, протекающая через Нью-Йорк.

только не с идиш а с чистого немецкого хохдойча ибо академики в России что карты составляли были немцы. А далее все катилось по трдиции.

1882 -> 18.11.2022, 13:34

----------------------------------------------------------------------------

я правильно понял перевод фамилий:
Ротенберг - Красная гора
Цукерберг - Сахарная гора

carver -> 19.11.2022, 02:44

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

я правильно понял перевод фамилий:
Ротенберг - Красная гора
Цукерберг - Сахарная гора

А Букильберг-горбатая )))

velimudr -> 19.11.2022, 14:35

----------------------------------------------------------------------------

carver писал(a):

А Букильберг-горбатая )))

А Bilderberg - гора на картине ;-) Ну или что-ниб вроде горный пейзаж...

1882 -> 19.11.2022, 17:38

----------------------------------------------------------------------------

а Трахтенберг?

DStaritsky -> 19.11.2022, 18:21

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

а Трахтенберг?

ебаная гора ;-)

Matraskin -> 19.11.2022, 18:36

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

а Трахтенберг?

Думающая.

1882 -> 28.11.2022, 15:22

----------------------------------------------------------------------------

насколько верно следующее утверждение:

Цитата:

Любое горючее, включая то, которое используется для заправки автомобилей и мотоциклов, является химическим соединением со своим жизненным циклом и имеет конечный срок годности. Уже через полгода – год бензин становится непригодным для заправки транспортных средств, даже и без влияния поражающих факторов ядерного взрыва.

ivaldan -> 28.11.2022, 15:52

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

насколько верно следующее утверждение:

Про автомобили не скажу, а бензопила на бензине 3-летнего хранения в пятилитровке в сарае работает нормально.

lvbnhbq -> 28.11.2022, 16:59

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

насколько верно следующее утверждение:

В нескольких темах мелькали разговоры по использованию бензина и дизеля "длительного хранения". Подробности не помню. :oops:
Вроде бы, писали, что бензин при надлежащем хранении вполне себе. :xz: :pardon:

П.С.: Нашел такое
Таблицу сроков можно представить следующим образом:
— бак автомобиля – до 6 месяцев;
— канистра – до 1 года;
— бочка и цистерна – до 2 лет;
— специальный резервуар – до 3 лет;
— заглубленный резервуар – до 5 лет.
Отсюда - Срок хранения бензина

Дмитрий01 -> 28.11.2022, 21:24

----------------------------------------------------------------------------

ivaldan писал(a):

Про автомобили не скажу, а бензопила на бензине 3-летнего хранения в пятилитровке в сарае работает нормально.

При хранении в железной 20-ти литровой канистре 92 бензина, в канистре как правило остается треть-четверть осенью, весной уже не работал на этом бензине бензо тример для травы. Бензин только для травли вскяких там гадов оставался годен. Хранился просто в сарае, с сентября по май где-то. Но подразумеваю что крышка канистры изначально была бракованная и когда полную заливал на заправке и закрывал, все равно при закрытой крышке бензин протекал пока довезешь ее до дачи. Скорее всего из-за этой негерметичности он и приходил в негодность.

lvbnhbq -> 28.11.2022, 21:48

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Пишут - кроме герметичности, критичны перепады температур.

Дмитрий01 -> 28.11.2022, 22:10

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Пишут - кроме герметичности, критичны перепады температур.

Скорее всего, не химик, я практик))) После нескольких лет мучений купил себе электрокосилку))) Три года уже проблем нет с запуском :D

Slavic -> 28.11.2022, 22:31

----------------------------------------------------------------------------

к сезону покупаю свежий бензин и никаких мучений.

Dingo -> 29.11.2022, 08:30

----------------------------------------------------------------------------

Дело в том, что большинство крекинг-бензинов не предназначены для длительного хранения. Цепочки углеводородов у них разорванные и, со временем, они снова сцепляются друг с другом. Чтобы этого избежать проводят дополнительно ряд процессов, например ароматизацию - заворачивание цепочек в кольцо а-ля бензол. Что значительно удорожает производство. Но обычному ширпотребовскому бензину это не особо нужно, т. к. он используется в течении максимум 2-3 месяцев.
А на хранение идёт либо прямогонный, либо ароматизированный бензин.

Тихон -> 29.11.2022, 08:54

----------------------------------------------------------------------------

Насколько знаю, бензины прямой перегонки в герметичной таре могут храниться очень долго. Но их можно применять только для моторов, которые про такое понятие, как октановое число вообще не слышали.

Дмитрий01 -> 29.11.2022, 11:05

----------------------------------------------------------------------------

Кароче на случай БП надо хранить бензин в герметичной емкости, при правильной температуре и влажности, емкость должна быть не прозрачная чтобы еще УФ лучи не попадали :D В общем то еще средство на случай третьей мировой, при отсутствии производства через пару лет перейдем на конную тягу :D

Dingo -> 29.11.2022, 11:23

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

Почему? Авиабензин, который "Авгас", с октановым числом 100, получают именно прямой перегонкой. Просто доля этого бензина в процессе очень невелика, поэтому он получается дорогим.

1882 -> 29.11.2022, 12:01

----------------------------------------------------------------------------

был у меня форд транзит (1995г.в.). залил я ему в бак дизеля 30 литров. и он благополучно сломался, год простоял на улице, пока дошли руки его починить. сделали, машина завелась и недельку я на нем покатался (выкатав примерно 15 литров). потом он еще год простоял на улице (причем это была солнечная сторона) и когда, по факту спустя 2 года я его продал, то он благополучно завелся и уехал все на том же двухлетнем дизеле.

lvbnhbq -> 29.11.2022, 12:34

----------------------------------------------------------------------------

Промахнулся :oops:

lvbnhbq -> 29.11.2022, 12:41

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Про твою ситуацию пишут, что работать ДТ не перестанет, но его качество сильно похужело. ;-) :)
https://www.drive2.ru/b/3037349/
Пишут: "Пять лет — это тот срок, на который рассчитано гарантийное хранение солярки".
И тут оказывается:

Цитата:

Срок и условия хранения дизельного топлива описаны ГОСТом 1510 – 84. Госстандарт определяет сохранность данного нефтепродукта в течение 5 лет с момента производства. За это время топливо не изменит состав и первоначальные свойства.
Солярка современного производства отличается от стандарта 1984 г. В ней присутствует небольшое количество серы и повышенный процент различных присадок, которые приводят к ускоренному разложению продукта.
Стандартный срок хранения солярки (5 лет) возможен только на складах госрезерва. Там для нее созданы специальные условия. К тому же, качество топлива должно соответствовать нормам, принятым еще в советские времена.

Тихон -> 29.11.2022, 13:03

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Про такое не знаю. Но вот двигатель газ 11, что на каре, вполне себе работал на бензине растворителе 80/120.

RedSun -> 29.11.2022, 22:00

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Кароче на случай БП надо хранить бензин в герметичной емкости, при правильной температуре и влажности, емкость должна быть не прозрачная чтобы еще УФ лучи не попадали :D

Его нужно хранить ГЛУБОКО закопанным, чтобы после БП никто не пришёл и не отнял :-)

Дмитрий01 -> 29.11.2022, 23:52

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Его нужно хранить ГЛУБОКО закопанным, чтобы после БП никто не пришёл и не отнял :-)

Бензин как и патроны с оружием всегда должны быть под рукой. Если одно либо второе хорошо закопать, то в нужный момент недостанешь :D

Тихон -> 30.11.2022, 07:37

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Плавно пришли к выводу, что должны быть склады оперативные и постоянного хранения.
Как там Черный Абдулла про кинжал?

1882 -> 02.12.2022, 14:07

----------------------------------------------------------------------------

очередной глупый вопрос:
что будет если плеснуть на шаровую молнию ведро воды?

нет, я понимаю, что ничего хорошего не будет. НО, хотелось бы понимать, как это будет? что произойдет с шаром? и т.д.

если проще, то сюжет такой: стоит маг и держит на руке шаровую молнию, а его оппонент в этот момент его обливает водой. что будет с тем, кто держал "шар" в руке?

urka -> 02.12.2022, 14:23

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

С этими вопросами к Абвову. С удовольствием читаю уже третью книгу его "Алхимика". Очень нравится, но приходится пропускать много страниц - у него очень сильно расписана теория магии. Десятки страниц (на смартфоне) описывают принципы зельеварения, построения амулетов и т.д. Сначала интересно, потом устаёшь. Хотя классно.
А вообще, что такое шаровая молния?

1882 -> 02.12.2022, 14:28

----------------------------------------------------------------------------

urka писал(a):

..
А вообще, что такое шаровая молния?

летающая в воздухе, небольшая светящаяся хрень

urka -> 02.12.2022, 14:48

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

летающая в воздухе, небольшая светящаяся хрень

Очень точное описание. :-) Но, сам бы хотел хоть примерно знать что это такое.... Просто, интересно. :-)

Тихон -> 02.12.2022, 15:12

----------------------------------------------------------------------------

urka писал(a):

А вообще, что такое шаровая молния?

Кхе, кхе. Тогда уж, а кто такой маг?

Вероятность встречи человека держащего в руках ведро с водой и имеющего стойкое желание вылить эту воду на шаровую молнию, крайне мало.
А вот встреча с настоящим магом, средь наших осин нулевая.

urka -> 02.12.2022, 15:23

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

Ну, так и я о чём? Хотя, вероятность встретить мага наверное больше. Я в свои почти 60-т, всё же в сказки немножко верю. :-) :-) :-)

Matraskin -> 02.12.2022, 17:21

----------------------------------------------------------------------------

Шаровая молния, это в принципе не молния. Это сгусток ионизированного воздуха или самостоятельно существующая плазма. К молниям отношения вообще не имеет. Наукой не изучена и природа не не ясна.

lvbnhbq -> 02.12.2022, 17:52

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

:good:
Как и поведение. Зафиксированы случаи диаметрально противоположных реакций шаровой молнии на примерно одни и те же действия.

Тихон -> 02.12.2022, 18:13

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Шаровая молния, это в принципе не молния. Это сгусток ионизированного воздуха или самостоятельно существующая плазма. (...)Наукой не изучена и природа не не ясна.

Хороший пример взаимоисключающих утверждений.
Но и других увы нет.

velimudr -> 02.12.2022, 19:46

----------------------------------------------------------------------------

Если маг держит шаровую молнию на руке, то и от ведра воды ей ничего не сделается. Ну разве что рассосётся :-)

Matraskin -> 02.12.2022, 20:29

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

Если маг держит шаровую молнию на руке, то и от ведра воды ей ничего не сделается. Ну разве что рассосётся :-)

У магов не шаровые молнии, а огннные шары.

lvbnhbq -> 02.12.2022, 20:36

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

У магов не шаровые молнии, а огннные шары.

Это у посконных! А у попаданцев - сразу плазменные! :rtfm: :ready:
:beer: :)

Dingo -> 02.12.2022, 21:49

----------------------------------------------------------------------------

Я могу, конечно, подкинуть вам список литературы по шаровой молнии. У нас профессор Григорьев тему ШМ долго копал. Но он сейчас на пенсии, кон такт с ним я утратил.
Так что, если хотите попробовать разобраться в физике ШМ - ищите работы по библиографическому указателю https://studfile.net/preview/16724370/

1882 -> 04.12.2022, 15:27

----------------------------------------------------------------------------

вот вы заклепочники!!! :cry:

можете прямо ответить: если водой облить шаровую молнию (ну или чем-там маги швыряются - сферическим электрическим разрядом), то держащего эту хрень убьет или нет?

lvbnhbq -> 04.12.2022, 15:51

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

На усмотрение автора. :-x
Хочешь, своя магия магу не вредит. Хочешь, откат от срыва закла бьёт по создателю. Хочешь, физика рулит, но тогда нужно уточнять, как маг держал сферу до этого.
Как-то так. ;-)

1882 -> 04.12.2022, 16:29

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

.. Хочешь, физика рулит, но тогда нужно уточнять, как маг держал сферу до этого.
Как-то так. ;-)

левитировала над ладонью

DStaritsky -> 04.12.2022, 19:24

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

решается элементарно авторским произволом. всем недовольным заявляй что они ничего не понимают в магии :wall:

Тихон -> 04.12.2022, 20:53

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

левитировала над ладонью

Примерно как жидкий азот?
Ну а что, хорошая аналогия

Покатал с руки на руку, да и затолкал антагонисту прям в пасть, попридержав его закрытым.

lvbnhbq -> 04.12.2022, 21:28

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

левитировала над ладонью

Если фигня "над ладонью" имеет отношение к электричеству - либо пробой обеспечен, либо низковольтная хрень, которая никакого эффекта не окажет. :xz:
Если плазма - тут многое от времени зависит, но теплопередача, один фиг, будет. :xz:
А так, как сказал господин Старицкий:

DStaritsky писал(a):

решается элементарно авторским произволом. всем недовольным заявляй что они ничего не понимают в магии :wall:

:pardon:

Тихон -> 04.12.2022, 21:38

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

А так, как сказал господин Старицкий:

:pardon:

То есть, как по_авторски, конкретно для данного произведения, должен выглядеть эльф, дело только автора.
Других экспертов по этому вопросу, он может посылать.

DStaritsky -> 05.12.2022, 01:41

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

он художник, он так видит :D

lvbnhbq -> 05.12.2022, 01:54

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

Кол-во описаний/разновидностей эльфов в литературе весьма велико. Даже в том, что принято считать классикой жанра. :pardon:
К кому из предыдущих эльфоописателей присоединиться - дело автора. Или, если творческий потенциал позволяет, придумать своих эльфов. ;-) :D

DStaritsky -> 05.12.2022, 05:17

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

да лана... есть только один объединяющий признак - длинные острые уши. и фсео! :cry:

whiterat -> 05.12.2022, 08:57

----------------------------------------------------------------------------

urka писал(a):

Если совсем грубо:
Закуклившийся плазменный разряд

Тихон -> 05.12.2022, 09:25

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

да лана... есть только один объединяющий признак - длинные острые уши. и фсео! :cry:

Закусив удила занудства, хочется спросить как биолог биолога, а каков функционал таких ушных раковин?

DStaritsky -> 05.12.2022, 10:37

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

Закусив удила занудства, хочется спросить как биолог биолога, а каков функционал таких ушных раковин?

никакой. просто стойкий породный признак случайной мутации

whiterat -> 05.12.2022, 13:44

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

никакой. просто стойкий породный признак случайной мутации

Мне чисто ~~конкретно~~ эстетически, больше эльфийки с большими "кошачими" ушками нравятся :D
Которые крутятся во все стороны

тут кстати и функционал в тему. чуть что, свалить заранее на всякий случай...

lvbnhbq -> 05.12.2022, 16:35

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

Закусив удила занудства, хочется спросить как биолог биолога, а каков функционал таких ушных раковин?

Если не брать версию создания эльфов высшей сущностью (кто мы такие, чтобы обсуждать эстетические предпочтения высших сущностей! ;-) :D :D), то они лесные жители. Всеядные, с уклоном в растительную пищу. Так что, на заре ~~проституции~~ эволюции - уши вполне себе фактор выживания. :pardon:

Тихон -> 05.12.2022, 19:08

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Пусть так.
Но продолжая занудствовать, вот чем интересуюсь в зоологии фэнтези.
Существо с пастью при огромных клыках.
Оно имеет только одну степень свободы нижней челюсти относительно верхней и черепа. То есть,как мы двигать ей влево вправо, вперёд назад не может.
Мы люди можем. В том числе и поэтому имеем развитый речевой аппарат.
Клыкастые чревовещатели?

whiterat -> 06.12.2022, 00:23

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

Ну для того, чтобы свистеть, рот не обязателен.
А свист вполне себе богатый информационный канал.
"Отроки во вселенной" соврать не дадут!

velimudr -> 06.12.2022, 21:13

----------------------------------------------------------------------------

А Каков функционал длинных подвижных ушей вообще? Взять тех же зайцев с ослами? Подозреваю, большая ушная раковина будет более чувствительна к тихим звукам, что для лесного жителя может быть критичным. А может и низкие частоты будет лучше ловить...

lvbnhbq -> 06.12.2022, 21:18

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

Если правильно помню школьную биологию, большие уши еще и фактор терморегуляции. Так что, эльфам еще и жарковато было в ихних лесах. ;-) :D

Ray -> 06.12.2022, 21:51

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Я думаю, убъет всех, кто рядом.

RedSun -> 06.12.2022, 22:48

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Ага, а острые кончики обеспечивают вихревое обтекание и улучшают управляемость на больших углах атаки :D

Одним словом, АТАКА +12!

lvbnhbq -> 06.12.2022, 22:49

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

:D :good:

Trionix -> 06.12.2022, 22:55

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

а каков функционал таких ушных раковин?

Уже был срачик, у Абвова, или у самого Круза на самлибе, много лет назад. Суммарно:
Тепло-обменники для охлаждения очень быстродействующего относительно людей мозга (но в этом случае эльфы весьма хищные, и белка им надо много в еде)
Ради слуха, в сумраке тропического леса, и для прицеливания на слух, в сочетании со свистящими стрелами, скорее всег отравленными. Так как неядовитые стрелы это сильный лук, а эльфы не очень крепки физически, по всем произведениям. Возможна и эхолокация, а точное расстояние до цели - критически нужно при стрельбе из лука, так как траектория очень крутая.
На ушах теплочувствительные клетки, как на морде гремучей змеи. То есть дополнительный тепловой канал "зрения" .
Вариант с УФ-чувствительными клетками, как средство прицеливания ночью в птиц на фоне неба, так как УФ фон неба почти всегда есть, и это серьезное преимущество.
Инерционные твердотельные гироскопы, для замера ускорения свободного падения, то есть выявление подземных полостей, и (теория не моя) неравномерности свойств физического времени.
Но все это - признак генетического конструирования.

Тихон -> 06.12.2022, 23:04

----------------------------------------------------------------------------

Тут любые версии за эльфийские ухи принимают?

При стрельбе эльфа из лука, выпущенная стрела вращается со строго определенной угловой скоростью. Как ПТУР Малютка.
Догадываетесь о чем я?
В строго определенные моменты ухи эльфа генерируют.. Нет, генерируют не ухи, они фокусируют инфразвуковые колебания...
Нет, опять не так. Ультразвук бывают направленные.
Вот они и входят в резонанс с оперением стрелы, которая ....

Думаю, дальше понятно об их поразительной точности.

Как вам версия? ;)

lvbnhbq -> 06.12.2022, 23:25

----------------------------------------------------------------------------

Trionix писал(a):

Ради слуха, в сумраке тропического леса, и для прицеливания на слух, в сочетании со свистящими стрелами, скорее всег отравленными. Так как неядовитые стрелы это сильный лук, а эльфы не очень крепки физически, по всем произведениям.

Насчет "всех произведений" вы загнули!
Полно произведений, где человек НЕ МОЖЕТ натянуть эльфийский лук.
Тут, опять же, нужно уточнять, о какой породе эльфов идет речь. :pardon: :D

DStaritsky -> 07.12.2022, 03:15

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

пород эльфов как пород собак великое множество

carver -> 07.12.2022, 07:48

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

пород эльфов как пород собак великое множество

Да-да. Эльфы Роулинг, эльфы Пратчетта.. Эльфы Элси Райт, в конце концов)))

whiterat -> 07.12.2022, 12:11

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

Была книга, когда современный город забросило в другой мир. (Кстати, никто не напомнит?).
Мне там понравилися механизм самонаводящиейся магической стрелы:
Хвостовик стрелы двигается для наведения на цель.

lvbnhbq -> 07.12.2022, 12:32

----------------------------------------------------------------------------

whiterat писал(a):

Была книга, когда современный город забросило в другой мир. (Кстати, никто не напомнит?).

Это вы так пошутили?! :shock:
Как минимум три цикла было и еще "россыпью" куча. Это только русскоязычных.
Но, т.к. ни один меня не зацепил, кроме самого факта существования, увы. :pardon:

1882 -> 07.12.2022, 14:08

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я думаю, убъет всех, кто рядом.

вот и я так же хотел... :???:

velimudr -> 07.12.2022, 16:56

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

вот и я так же хотел... :???:

Главное, чтобы вода была не обычная, а материализованная магом соответствующей специальности :-)

1882 -> 07.12.2022, 17:00

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

Главное, чтобы вода была не обычная, а материализованная магом соответствующей специальности :-)

я вообще решил воду не просто так из ведра плескать, а херякнуть по магу водяной сферой

Цитата:

Водяная сфера [Watery sphere]
4 уровень, вызов
Время накладывания: 1 действие
Дистанция: 90 футов
Компоненты: В, С, М (капля воды)

Dingo -> 07.12.2022, 17:37

----------------------------------------------------------------------------

whiterat писал(a):

Была книга, когда современный город забросило в другой мир.

Басов, "Мир вечного полдня". Начал за здравие, но выродилось всё в херню. Серия книг 5, может и больше уже.
Беразинский, "По ту сторону чёрной дыры" цикл, на каком-то этапе забросил. Там, правда, не город, а база с военным городком.

alex2376 -> 07.12.2022, 17:49

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Зыков "Война за выживание" три тома не завершен. начинал читать, прочел гдето четверть первого тома. бросил, не понравился ГГ.

PROF -> 09.12.2022, 14:12

----------------------------------------------------------------------------

Почему всех кто рядом? Рванёт да. В тротиловом эквиваленте на усмотрение автора. Хищник стрелял шаровыми молниями. На него и ориентируйтесь. Молния с футбольный мяч разносит рубку на морской барже (Л. Вайцземниек, Тайна корабельного кладбища). Молния размером с Ф-1 и взрывается где-то как Ф-1 без оболочки (40 гр. тротила, в какой-то газете). Вот только от ведра воды, шаровая молния скорее всего ИСЧЕЗНЕТ. Взрываются они больше от контакта с непроводящими ток предметами (рубка на барже, была, как я понял деревянная).

carver -> 09.12.2022, 17:07

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

При мне раз перебило стальную цепь у крана, ( какая то короткая цепь на крюке, ей сцепляли стропы.
Звено было оплавлено.
Ну и бахнуло очень громко. Но вот сам момент подлета и взрыва видел только крановщик.

PROF -> 09.12.2022, 19:43

----------------------------------------------------------------------------

carver писал(a):

А вот это как раз понятно. Это был не взрыв, а РАЗРЯД в ЗАЗЕМЛЁННУЮ (через крюки и трос крана) цепь. Гигантский конденсатор разрядился, отсюда и бабах.

PROF -> 09.12.2022, 19:44

----------------------------------------------------------------------------

По одной из версий тунгусский метеорит - шаровая молния. Диаметром 300 метров, отсюда и тротиловый эквивалент.

whiterat -> 09.12.2022, 22:26

----------------------------------------------------------------------------

Когда относительно недалеко от меня (метров 100) стукнуло разрядом,
рядом с местом удара высыпало целую россыпь крохотных шаровых молний.
Которые правда очень быстро исчезли.
На "зайчики" вроде не похоже, я спиной в момент удара стоял.
Правда все равно не совсем в себе был.

1882 -> 27.12.2022, 15:35

----------------------------------------------------------------------------

Я правильно понимаю, что для обезболивания можно применять самодельные наркотические средства на основе опиатов? промедол – это ведь анальгетик на основе морфина, который производный от опиатов.

DStaritsky -> 27.12.2022, 17:11

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

применялась тогда спиртовая настойка опия - ланданум. продавался в аптеках.

1882 -> 29.12.2022, 14:19

----------------------------------------------------------------------------

напомните мне по ЭМ. кто не зомбируеться, кроме кошачьих?

urka -> 29.12.2022, 15:26

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

напомните мне по ЭМ. кто не зомбируеться, кроме кошачьих?

Все травоядные.
Зомбируются хищники и всеядные.

1882 -> 29.12.2022, 17:28

----------------------------------------------------------------------------

спасибо всем, кто отвечает... :good:

carver -> 29.12.2022, 18:13

----------------------------------------------------------------------------

urka писал(a):

Все травоядные.
Зомбируются хищники и всеядные.

Коровы зомби вроде были на ферме.

Тихон -> 29.12.2022, 20:30

----------------------------------------------------------------------------

urka писал(a):

Все травоядные.
Зомбируются хищники и всеядные.

А вот интересно, зомбированные моргают?
Как у них со слизистой скляры?

Это я к тому, без сухого остекления глаз существа теряют влагу. Как минимум стопку в сутки. Если верить Френку, который Херберт с его влагоджари.

Dingo -> 29.12.2022, 21:15

----------------------------------------------------------------------------

urka писал(a):

Все травоядные.
Зомбируются хищники и всеядные.

Наоборот. Чистые хищники не зомбируются. Кошки из их числа.

lvbnhbq -> 29.12.2022, 22:19

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Наоборот. Чистые хищники не зомбируются. Кошки из их числа.

Э-э-э, давно это было, но зомби-собаки - один из основных "поражающих факторов", вроде. Не? :read: :xz:

urka -> 30.12.2022, 04:36

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Наоборот. Чистые хищники не зомбируются. Кошки из их числа.

Насколько помню, в первой книге конкретно об этом говорится, что хищники зомбируются, а кошки, это как исключение. И если почитать обсуждения по книге (правда, там очень уж много написано :-) ), там тоже об этом говорится.

urka -> 30.12.2022, 04:38

----------------------------------------------------------------------------

carver писал(a):

Коровы зомби вроде были на ферме.

Может у кого-то в фанфике, который я не читал, но у Андрея точно зомби-коровы не описывались. И в сцене, где ГГ с друзьями едят шашлык на базаре, шашлычник конкретно про коров говорит и свиней. Что первых можно просто бить, а свиней только в голову, чтобы не переродились.

Dingo -> 30.12.2022, 08:24

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Э-э-э, давно это было, но зомби-собаки - один из основных "поражающих факторов", вроде. Не? :read: :xz:

Собака - не чистый хищник. Она всеядна.
А чистых хищников, кроме кошачьих, я сразу и не назову. Разве что, ещё виверровые.

Тихон -> 30.12.2022, 08:53

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Собака - не чистый хищник. Она всеядна.

Домашняя собака да, особенно овчарки.
А дикие? Даже есть некий советский фильм, который я не буду называть. Вдруг поймёте меня неправильно. ;)
Но домашние кошки тоже питаются не только плотоядно.

PROF -> 30.12.2022, 10:08

----------------------------------------------------------------------------

Не зомбируется ещё ВЕСЬ ВОДНЫЙ МИР. В том числе и млекопитающие. Влли из "Убить Вилли" Шпырковича - исключение. Он сильно долго был в неволе и что-то подхватил от людей.

Orion -> 30.12.2022, 10:32

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

У нас шакалы и волки постоянно совершают набеги на бахчи и едят там арбузы - и явно не потому что это единственный источник воды.
Среди кошек полно гастрономических оригиналов - то обожают сырую картошку, то огурцы едят, то дыни, про любителей варёной и консервированной кукурузы и жареных семечек вообще молчу :D

lvbnhbq -> 30.12.2022, 12:28

----------------------------------------------------------------------------

Ну, ребята, это не серьезно!
ВСЕ хищники способны и травку схомячить, и листики, и всякую другую растительную хрень.
Точно так же, как весьма существенная часть травоядных(не уверен, что все), вполне потребляет животный белок. В виде ли насекомых или зазевавшихся грызунов/пресмыкающихся...
Оно не является основным и, зачастую, несет очистительную функцию для организма, но таки да!

1882 -> 05.01.2023, 20:06

----------------------------------------------------------------------------

зомби в ЭМ пьют воду? а морфы пьют воду?

alex2376 -> 06.01.2023, 12:44

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

зомби в ЭМ пьют воду? а морфы пьют воду?

И те и другие воду не сильно любят.

PROF -> 06.01.2023, 14:49

----------------------------------------------------------------------------

Зомби ТОЧНО НЕТ (не пьют). Морфы - по ситуации. А насчёт любят... Зомби её вообще ПОЧТИ ОТРИЦАЮТ и шарахаются от неё. За исключением ЖАРКОГО климата.

1882 -> 06.01.2023, 14:59

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

отлично, то что надо

1882 -> 06.01.2023, 16:46

----------------------------------------------------------------------------

вопросы по вакцине от "шестерки":
теоретически эта вакцина должна сделать так, что умершие люди перестанут "воскрешать".
а что будет если вакцинированного укусит зомби? укушенный умрет или для него такой укус не страшнее, чем укус зверя?
а может ли вакцинированный есть свинину не застреленную в голову?

urka -> 07.01.2023, 05:05

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Да, укус зомби будет как укус обычного животного - чисто механическое повреждение. Ну, а есть свинину не застреленную в голову - собственно зомбятину, вакцинированный и сам не захочет.

PROF -> 07.01.2023, 10:21

----------------------------------------------------------------------------

Более того скажу, он с неё траванётся. Это ж падаль (ну или дохлятина) по сути.

Matraskin -> 07.01.2023, 11:01

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Воскрешаться.

Воскрешать умел только Иммануил Иосифович.

1882 -> 07.01.2023, 11:26

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Более того скажу, он с неё траванётся. Это ж падаль (ну или дохлятина) по сути.

а если, допустим свинью забили ударом в сердце, и тут же в течение 10-20 минут разделали. она считается падалью или нет?
сколько должно пройти времени, чтобы неправильно убитая свинья превратилась в источник заражения вирусом 6

1882 -> 07.01.2023, 11:29

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Воскрешать умел только Иммануил Иосифович.

стесняюсь спросить, а это кто? загуглил, но там столько всяких разных Иммануилов Иосифовичей... хоть умом я понимаю, что имеется виду, кто-то из религии

PROF -> 07.01.2023, 12:50

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Так она ж восстанет! В течении 8 минут. И даже отделённая от туловища голова будет злобно щёлкать зубами (как собачья у Макса Петрова). Свиней забивают пулей в башку прежде всего с точки зрения безопасности мясников. Ну а по биохими... В течении биологической смерти, думаю. А она у каждого организма своя.

Matraskin -> 07.01.2023, 13:41

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Иисус Христос

1882 -> 07.01.2023, 15:35

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Иисус Христос

спасибо. я примерно так и предполагал. удивительно, что гугл подсовывал все сплошь физиков-ядерщиков

Matraskin -> 07.01.2023, 18:55

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

спасибо. я примерно так и предполагал. удивительно, что гугл подсовывал все сплошь физиков-ядерщиков

Кто виноват, что умные люди в основном евреи?

1882 -> 12.01.2023, 14:18

----------------------------------------------------------------------------

зомби ночью виден в тепловизор? или у него температура окружающей среды?

Dingo -> 12.01.2023, 20:55

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

зомби ночью виден в тепловизор? или у него температура окружающей среды?

Скорее всего, мало отличается.

namohi -> 12.01.2023, 21:01

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

зомби ночью виден в тепловизор? или у него температура окружающей среды?

В движении, скорее да. Стационарный, слабо или вообще нет.
Плюс чувствительность самого тепловизора.

1882 -> 13.01.2023, 14:57

----------------------------------------------------------------------------

вопрос по ценообразованию и эквиваленту денег в мире постапокалипсиса:
сколько будет стоить буханка хлеба? литр бензина? в пересчете на патроны (7,62/39)... будет примерно так же, как и сейчас 1 патрон - 25руб., соответственно буханка хлеба=2патронам?

lvbnhbq -> 13.01.2023, 16:03

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Это настолько глобальный вопрос..! :???:
КМК. Тут и "уровень" ПА, и время после, и регион, etc., etc., etc....
Поэтому, либо авторский произвол и всех посылаешь, либо придумываешь обоснуй и, опять таки, всех посылаешь. ;-) :D :pardon: :beer:

DStaritsky -> 13.01.2023, 16:06

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

есть места где осталось много патронов но мало зерна, а есть где полно зерна но дефицит патронов. так что все относительно.

alex2376 -> 13.01.2023, 17:09

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

вполне достоверно описано у Громова в Терском фронте 3

Trionix -> 13.01.2023, 21:12

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

вопрос по ценообразованию и эквиваленту денег в мире постапокалипсиса:

IMHO в условиях жесточайших проблем со всем и вся, внутри общины не будет денежного оборота, а будет просто артельная работа всех ради всех, то есть фактически коммуна. До каких правил жизни договорятся - неведомо. Стоит взять за основу "ясу Чингисхана" наверно, или почитать воспоминания вахтовиков, кто был в артелях золотодобытчиков.
Взаимодействие с пришлыми - обмен предметов на предметы, как договорятся в конкретном случае, ведь неизвестно, что кому надо и наоборот чего в избытке.
Общее "торговище" в каком-то известном месте у перекрестка если и возникнет, то как базар "безмонетного периода" - ходи и выстраивай схемы, как обменять двадцать поросят на дизель к "белоруси".
Патроны как средство обмена - дурь одной авторки, не знающей что такое переснарядка, самодельные капсули с гремучей ртутью, порох из пропитанных хлоратом калия древесных грибов, и прочие самоделки, которые были распространены в Забайкалье после ВОВ.
Дамочка не понимает, что расходник не может быть деньгами. Тем более тот расходник, от которого зависит жизнь.
Самодельные боеприпасы "чтобы хоть как-то стрелять" не очень уж сложны в мире ПА, где нет ЛРР и статьи 222. Понятно, что снайперскими они не будут, но все же как-то охотиться и защищаться - пригодны.

RedSun -> 13.01.2023, 22:01

----------------------------------------------------------------------------

Ну, патроны в роли универсальной валюты упоминались многими писателями постапа.

alex2376 -> 13.01.2023, 22:34

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Ну, патроны в роли универсальной валюты упоминались многими писателями постапа.

и также много было людей которые говорили что сами патроны как расчетное средство очень так себе.

velimudr -> 14.01.2023, 11:46

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

и также много было людей которые говорили что сами патроны как расчетное средство очень так себе.

Ну именно как расчётное - норм. Точнее даже средство обмена. А вот как средство накопления и сбережения, конечно, не айс.

lvbnhbq -> 14.01.2023, 13:22

----------------------------------------------------------------------------

Патроны могут быть платежным средством, если их имеется достаточно большое количество или есть некое воспроизводство. Иначе, это аналог "золотой цепи наёмника" - платежное средство на крайний случай.
Опять таки, если с угрозами окружающего мира можно справиться ЕДИНИЧНЫМИ патронами, то и ценность они будут иметь весьма маленькую. Если же боеприпасы активно расходуются для выживания, то обменивать их на что-то можно только при избытке. А избыток, опять же, это доступ к очень большим запасам/производству. Т.е., совсем не у всех.
Плюс, не может быть мерилом патрон только одного типа. Иначе следует предположить, что у ВСЕХ имеется оружие именно под этот тип боеприпаса.

И еще куча всяких мыслей, аргументов и т.д. Поэтому и говорю, хочет автор чтобы патроны были эквивалентом денежной единицы - на здоровье. А если еще и объяснить (более-менее) подобную загогулину сможет - респект и уважуха.

1882 -> 14.01.2023, 13:37

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

вполне достоверно описано у Громова в Терском фронте 3

надо будет прочитать

1882 -> 14.01.2023, 13:45

----------------------------------------------------------------------------

Trionix писал(a):

.
Патроны как средство обмена - дурь одной авторки, не знающей что такое переснарядка, самодельные капсули с гремучей ртутью, порох из пропитанных хлоратом калия древесных грибов, и прочие самоделки, которые были распространены в Забайкалье после ВОВ.
.

ну, у меня как-бы, фанфик на ЭМ, соответственно все по канону: патроны - универсальное средство платежа, в каждом анклаве свои "деньги" и т.д.
ГГ прибывает на "Базар", ему предстоят траты и я пытаюсь сложить в уме, что должно быть по чем, а чтобы было проще, привязываюсь к нынешним ценам, взяв за основу стоимость 7,62/39 - 25руб. (чтобы было легче считать)
АКМ = 1000 патронам (как раз получается ВПО-133 - 25000руб. по нынешним ценам)
ну и т.д.

1882 -> 14.01.2023, 13:49

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

.. А если еще и объяснить (более-менее) подобную загогулину сможет - респект и уважуха.

тююю! если что-то, надо кому-то объяснить, то это как раз ко мне! я в ВУЗе свою "пятерку" по логике получил автоматом доказав преподу, что камни - живые существа, вернее он не смог опровергнуть мою доказательную базу! :D :D

отдельно момент с патронами уточню и почему именно они и такого калибра, именно на этом "базаре" стали "курсом обмена валют"

alex2376 -> 14.01.2023, 15:17

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

в свое время были по поводу патронов как расчетного средства большие споры.
один из аргументов против высказал если я правильно помню Б. Громом, дословно не помню но по смыслу примерно следующее, стремно брать расчетным средством патроны которые не понятно как хранились и что с ними делали редыдущие владельцы.

alex2376 -> 14.01.2023, 15:23

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

надо будет прочитать

Терской фронт надо прочитать весь :).
а по поводу цены там буквально несколько предложений.

velimudr -> 14.01.2023, 18:03

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

один из аргументов против высказал если я правильно помню Б. Громом, дословно не помню но по смыслу примерно следующее, стремно брать расчетным средством патроны которые не понятно как хранились и что с ними делали редыдущие владельцы.

Палёную водку или самогон берут же, хотя там тоже непонятно, кто и из чего это бодяжил. И травануться как не фиг делать прям до смерти. Бухло, как расчётное средство во время БП, тоже достаточно распространённый штамп. По-моему, это даже не совсем фантастика...

Тихон -> 14.01.2023, 20:13

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

"... Можно фальшивыми.."(ц) к/фильм "Бег".
Если ничего не путаю.

alex2376 -> 14.01.2023, 22:42

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

от бухла максимум что будет это голова поболит, а если патрон не сработает это гораздо фатальней. кмк

Trionix -> 17.01.2023, 00:40

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

"... Можно фальшивыми.. .

lvbnhbq писал(a):

И еще куча всяких мыслей, аргументов и т.д. .

Это один из основных аргументов, любое платежное средство так или иначе подделывается, а "макетный" патрон из стреляной гильзы, какой-то латунной штучки на месте капсуля и фальшивой пули - вполне возможен, хотя и сложен в изготовлении. Но напечатать фальшивые доллары тоже непросто.
Второй момент - где-то есть некие запасы на складах, до которых кто-то может добраться при везении, что сильно повлияет (или нет?) на ближайший рынок.
Обратно - помеха производству своими силами, так как торгашам оно будет мешать, а стрелять-то надо.
Определенной общине (коммуне) патроны какого-то калибра могут быть не нужны - или у них много оружия другого, или уже наладили свое производство капсульных револьверов с быстросменным барабаном (оно самое простое), или еще как извернулись.
Возвращение кустарного ОМП - вполне предвижу. Минометные мины с хлорпикрином - хороший способ поставить непроходимое "поле" при надобности, противогазы есть не у всех. Иприт и табун - тоже придуманы в ПМВ и вполне посильны в синтезе химику-органику.
Еще есть у меня версия, что вернется хозяйственный уклад 12 - 16 веков, когда на базар ездили от деревни "обозом" из нескольких человек, чтобы чего не вышло, и натуральный обмен на фоне длительного планирования жизни - закупаться, так на полгода вперед тем, что нужно, а не как сейчас - вспомнил, заказал, завтра в ПВЗ забрал.
Версия Бориса про неизвестное хранение боеприпасов - тоже крайне важна, смажет какой дурак патроны машинным маслом - и будут или осечки, или застревание пуль в стволе.

Ray -> 19.01.2023, 19:14

----------------------------------------------------------------------------

Мичурин "Еда и патроны" - там какое-то обоснование есть

1882 -> 20.01.2023, 17:51

----------------------------------------------------------------------------

я рассматриваю патроны, больше как - "золото" для определения стоимости денег в каждом анклаве. то есть запасы патронов - есть аналог золота в нашем мире, для определения ценности бумажных денег

DStaritsky -> 20.01.2023, 18:45

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

в отличие от золота патроны портятся от неправильного хранения.
так что возврат к золоту как всеобщему эквиваленту стоимости неизбежен.
а повседневно будет рулить бартер, в том числе и патронами только патроны будут проверять годны ли (а вдруг еще вареные?).

PROF -> 21.01.2023, 18:17

----------------------------------------------------------------------------

У Круза ИЗ ПРИМКНУТЫХ МАГАЗИНОВ отщёлкивали на базаре. Когда мертвецы кругом, примыкать магазин с вареными патронами - так себе.

carver -> 21.01.2023, 19:11

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Попробуйте расмотреть вопрос на примере общества, которое вынуждено жить без денег. Эту роль на себя взвалит тот продукт, в который может удовлетворить ежедневную жизненую потребность большей части общества, циклично восполнимый, но не свободно-доступный, и имеющий способность к относительно длительному( год-два) хранению. Например, на северозападе когда то очень давно эту функцию выполняли орехи😁.
При этом деньгами будет являтся не любое количество этого продукта, а способное удовлетворить потребность на определенное время- сутки, неделю.
Так, например, в зонах ни кто не расматривает сигарету в качестве платежного средства. Только пачку или блок. Максимум-как ставку в игре, когда к концу игры счет идет уже на десятки пачек только в общак( условно-налог).
Таким образом с патронами надо будет прописать эти условия.
Потребность- жизненая-зомби?
Пойдет.
Но тогда нужна унификация всего стрелкового оружия. Нужны источники восполнения, иначе кулибины переключат общество на другие способы устранения зомби и нивилируют ценность патронов.
И расчет минимального количества для платежа-очевидно, что один патрон при суточном расходе в два десятка- это не деньги.

1882 -> 22.01.2023, 14:10

----------------------------------------------------------------------------

функцию денег в каждом анклаве выполнят "местные" деньги: пластиковые карты, которые печатают на местном заводе, металлические пятаки, которые чеканят в другом анклаве анклаве и т.д. а патроны - это курс по которому меняют "деньги".. ну как доллар сейчас, где у каждой страны своя валюта, но при пересчете на доллар эти валюты примерно равны... и если и есть разница, то она незначительна. и еще, патроны - это универсальное платежное средство, которое принимают во всех анклавах... но где-то дороже, а где-то дешевле, где-то буханка хлеба - 1 патрон, а где-то такая же - 10 патронов.

примерно так...

carver -> 22.01.2023, 15:33

----------------------------------------------------------------------------

Чтоб анклавы печатали свои деньги, то они должны развернуть свои производства либо оказывать оценимые услуги.
Таким образом, например, анклав " рынок" может выпускать свои деньги, которые гарантируют реализуемость сложных схем товарооборота, так же сможет их выпускать некий анклав располагающий производством патронов. Те анклавы, чьи услуги и товары будут востребованы, и чье руководство сможет гарантировать оборот своих денежных средств.
Чтобы патроны стали универсальным платежным средством нужно их производство.
Тут ситуация такая- если вам надо для выживания скажем плюс минус там 30 патронов в день , то 25 патронов вас не спасут, пять лишних зомби сьедят вас.
Тут скорее следует ждать полного запрета на комерческий оборот патронов внутри анклавов, выводя их на межклановый уровень отношений. Возможно будет патрон как эквивалент- типа как унция золота или барель нефти😁

1882 -> 25.01.2023, 15:06

----------------------------------------------------------------------------

про варку патронов – это, скорее всего, городская легенда. Зачем «варить» патрон, если ты его продаешь? Ты ведь его и так и так, его теряешь. Так зачем же предварительно его портить, теряя время и ресурс (топливо, воду)? По логике, чтобы он, в тебя же, не выстрелил, но тогда возникает вопрос: это ж какая должна возникнуть ситуация, чтобы в тебя стрелял тот, с кем ты торгуешь?
судя по худ.фильмам патроны «варили» в Чечне, когда российские солдаты продавали такие патроны чеченцам, а варили их, чтобы те не стреляли. Хотя опять же не уверен, что там этим тоже кто-то занимался. Ведь подобный процесс должен быть весьма продолжительным, соответственно можно «спалиться» перед отцами-командирами, которые по голове не погладят за шашни с боевиками.

1882 -> 16.02.2023, 15:49

----------------------------------------------------------------------------

не помните, Круз как-то объяснял незомбированость кошек?

urka -> 16.02.2023, 16:25

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

не помните, Круз как-то объяснял незомбированость кошек?

Насколько помню, не объяснял. Просто сказано, что есть такая странность - исключение.

alex2376 -> 16.02.2023, 19:50

----------------------------------------------------------------------------

urka писал(a):

Насколько помню, не объяснял. Просто сказано, что есть такая странность - исключение.

неправда ваша :D :D у круза было совершенно логичное объяснение. укак известно у кошек 9 жизней после укуса кошка тратит одну и живет себе дальше спокойно. :D :D

Dingo -> 16.02.2023, 20:51

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

Еще упоминалось, что кошки чистые хищники (для них растительная пища не является необходимой). Собаки, мыши-крысы, свиньи и т. д. - универсалы.

1882 -> 17.02.2023, 14:25

----------------------------------------------------------------------------

а ежели какой-нибудь извращенец и котоненавистник зная об этой уникальной особенности кошек решит сделать вакцину от зомби-вируса, то он должен будет ставить эксперименты с плазмой, полученной из крови кошаков?

DStaritsky -> 17.02.2023, 19:18

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

судя по вашей логике Иван Павлов собаконенавистник? оррригинально!

1882 -> 20.02.2023, 10:11

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

судя по вашей логике Иван Павлов собаконенавистник? оррригинально!

сравнение с Павловым понравилось. :good: я его умыкну.
про котоненавстника - это был сарказм.

Спойлер

- А если так? – я выдернул из кобуры пистолет и наставил его на аптекаря. - Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом! Кошкодав, я не люблю долгих разговоров, так что давай прямо сейчас решим: либо ты мне рассказываешь всё, о чем я спрошу, и мы договариваемся о взаимовыгодном сотрудничестве, которое обогатит тебя, либо я прострелю тебе колено, и ты всё равно мне расскажешь, всё, что надо, а потом, я тебе выпущу мозги наружу!
- Молодой человек, если бы я хотел вас убить, то вы бы уже валялись на полу, с перерубленными дуплетом картечи ногами, - аптекарь совершенно спокойно отвечал мне, не обращая внимания на наставленный на него пистолет. – Все, кто заходит в это помещение, находятся под прицелом, спрятанной под столом двустволки, которая стреляет нажатием педали на полу. Если обернетесь, и посмотрите на стену у вас за спиной, то обратите внимания на её поверхность. Так, что не надо тут размахивать пистолетом. Если вы пришли с деловым предложением, то я всегда готов его выслушать. И кстати, мне не нравиться когда меня называют – Кошкодавом. Я, между прочим, содержу за свой счет, наверное, единственный приют для кошек в этом умершем мире. Да, я использую кровь кошек в своих экспериментах, но, во-первых, при этом я их не расчленяю, а во-вторых, я это делаю во благо человечества и, вообще, судя вашей логике, Иван Павлов – собаконенавистник.
Я открыл рот, хотел как-то съязвить, комментируя последние слова аптекаря, но ничего остроумного в голову не пришло, поэтому захлопнул пасть и, убрав пистолет в кобуру, широко улыбнулся:
- Ну, тогда, давай сделаем вид, что я только что зашел к вам в гости. Итак, меня зовут – Алексей и мне нужна ваша консультация.
- Отлично, - взаимно улыбнулся мне в ответ аптекарь, - а меня зовут – Израиль Маркович, для краткости можете меня величать – Доктор, я, кстати, в прошлом действительно был доктором биологических наук, заведовал лабораторией биотехнологии и вирусологии. И так, что вас привело в мою скромную обитель?

Тихон -> 20.02.2023, 12:54

----------------------------------------------------------------------------

Что то Виктор Викторович с его Сильвером вспомнился.

1882 -> 26.03.2023, 13:33

----------------------------------------------------------------------------

Почему нашим солдатам приказано при общении с журналистами, прятать лица под балаклавами и бафф-шарфами? из каких соображений это сделано?

DStaritsky -> 26.03.2023, 17:09

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

что враги не узнали

Вячеслав -> 26.03.2023, 18:07

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

По морде лица запросто опознают, а дома семья. Возможны варианты.

lvbnhbq -> 26.03.2023, 18:09

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

А ты уверен, что прям-таки приказано? Куча видео, где с открытыми лицами. :xz:
Ну, и пишут/говорят про множество случаев, когда выходят на родственников "засветившихся" и втирают им всякую х..ту.

Дмитрий01 -> 26.03.2023, 19:10

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

из соображений безопасности, дома семья, у всех есть знакомые которые не поддерживают эту СВО, так зачем подвергать риску семью? Мне кажется логичное решение, у меня даже вопросов не возникло почему скрывают лица...

1882 -> 27.03.2023, 09:28

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Понято, что фактор обезличивания бойца – это для безопасности его близких в тылу ( враг может вычислить по соц.сетям близких, детей и дистанционно звонить, спамить, угрожать и т.д.).
Для этого есть соответствующий приказ, появившиеся в связи с протестными движениями десятилетней давности, когда сотрудникам полиции, работавшим на митингам, приходилось прятать лица, чтобы обезопасить своих родных.
Я просто предполагал, что может, есть еще какие-то причины кроме безопасности семьи в тылу.
Хотя тут не совсем понятно тогда, из какой логики на ТВ и бигбордах показаны фото отличившихся солдат и офицеров представленных к гос.наградам, причем с указанием ФИО и звания. А еще часто указывают - СКОЛЬКО солдат противника ЛИЧНО уничтожил герой. Им что не надо бояться за своих близких в тылу?
И еще не понятно, почему бойцы НМ ЛДНР не скрывают своих лиц (особенно в самом начале СВО, сейчас когда они вошли в состав ВС РФ, то тоже частенько скрывают свои лица), и, кстати, бойцы «Ахмата» часто тоже не скрывают своих лиц.
Вот почему «Вагнера» скрывают свои лица, я понимаю…
Может, это мелочь, конечно, и она не имеет глобального значения, но получается, что бойцу на передовой постоянно вдалбливают в голову мысль: «Государство не может защитить твоих родных в тылу, поэтому надо прятать лицо».

velimudr -> 27.03.2023, 09:46

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Может, это мелочь, конечно, и она не имеет глобального значения, но получается, что бойцу на передовой постоянно вдалбливают в голову мысль: «Государство не может защитить твоих родных в тылу, поэтому надо прятать лицо».

По вашей логике, можно публиковать свои персональные данные на всех углах, а потом удивляться, что государство с Каспером не защитили вас от мошенников и хакеров...

Slavic -> 27.03.2023, 10:10

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

солдатам приказано при общении с журналистами

1882 писал(a):

постоянно вдалбливают

откуда информация?

1882 -> 27.03.2023, 10:45

----------------------------------------------------------------------------

Я ж это спрашиваю не для того, чтобы набросать гуано на вентилятор (мне для книги надо). Сейчас работаю над книгой о СВО и смотрю множество роликов наших и с той стороны. И как-то сразу бросается в глаза: если показывают бойцов ВС РФ – то в масках (причем очень часть видно, что лицо замотали наспех тем, что было под рукой) или вообще шапку на глаза и голову опускают, чтобы не было видно лица, если НМ ЛДНР или «Ахмат» - то без масок, а на противоположной стороне – вообще, большая часть без масок ходят.
А на счет приказа – у меня хороший знакомый три месяца назад ушел добровольцем, торчит до сих пор в Севастополе. Так их обязали купить эти самые бафф-шарфы и строго приказали, чтобы, как только приезжают репортеры ВСЕМ, закрывать лица, если у кого нечем закрывать то, чтобы сидели в блиндажах и не отсвечивали.
и кстати, он много чего рассказал, о чем говорить не хочется, в надежде, что это все единичные случаи и проблемы конкретного подразделения или командира. И для себя я сделал вывод, что конкретно в нашем регионе лучше уходить в зону СВО в качестве мобилизованного, так будет проще и надежней, поэтому и записался в моб.резерв в военкомате.

Slavic -> 27.03.2023, 10:55

----------------------------------------------------------------------------

в вашем регионе такой способ анонимизации особенно оправдан. вы же бывшие граждане Украины, вас деанонимизировать гораздо проще.

1882 -> 27.03.2023, 11:11

----------------------------------------------------------------------------

Slavic писал(a):

честно говоря, я этого вообще не понимаю. вон у всех в ВК и ОК георгиевские ленты, Z и т.д. по этим признакам давно бы уже всех даанонимизировали. а мой знакомый, что ушел добровольцем, так с 2014 года в базе "Миротворца" и это никак не коснулось ни его, ни родных.
для нынешней Украины ВСЕ жители Крыма - враги. просто бери любого и тирань его родных и не ошибешься.

Slavic -> 27.03.2023, 11:21

----------------------------------------------------------------------------

здесь можно кошмарить предметно.

Вячеслав -> 27.03.2023, 20:41

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Скажу по мобикам, одно время реально был в некоторых подразделениях такой вариант, они даже в увольнениях с закрытыми лицами ходили. Потом отменили или забили. Слышал несколько историй о том что их на построениях снимали на телефон посторонние(с последующим задержанием оных). Были случаи, когда их посторонние агитировали сдаваться по прибытию(этих сразу били и передавали по инстанции).

1882 -> 28.03.2023, 14:08

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

спасибо!

Trionix -> 28.03.2023, 22:56

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

обезличивания бойца – это для безопасности его

Предположу, что все фото с СВО кем-то изучаются, сохраняются и распознаются, поэтому какие могут быть проблемы в будущем, просто непредсказуемо. От проблем с выездом в страну, ради жизни в которой рисковал на СВО, до оформления кредита мошенниками.

1882 писал(a):

что бойцу на передовой постоянно вдалбливают в голову мысль: «Государство не может защитить твоих родных в тылу, поэтому надо прятать лицо».

Учитывая, какая по счету в РФ при моей жизни конституция, неизвестно какое государство будет на Среднерусской равнине лет через 20.
Простейший пример - до 2010 примерно в РФ действовало положение Конституции, что "Цензура запрещается", никакие сайты не блокировали, "роскомпозора" не было. А сейчас Конституция отдельно, "роскомнадзор" отдельно. И таких моментов множество.
При этом чиновники не могут принять закон о самозапрете кредитов через МФЦ, а "Указании ЦБ РФ № 6071-У." банки просто не выполняют, да и в нынешнем виде оно нереально - обойти все банки с заявлением о самозапрете кредитов, это сколько времени надо потратить?
Вывод прост - прятать лица солдатам стоит, неведомо, как фото будет использовано, но не с пользой точно.

Matraskin -> 29.03.2023, 03:18

----------------------------------------------------------------------------

У нас Вагнер мирно уживается с 359й ст. УК РФ.

Trionix -> 29.03.2023, 08:16

----------------------------------------------------------------------------

С 2014-го армия ДНР и НМ ЛНР числились запасными корпусами Южного военного округа. Так что удивляться сложно.

Matraskin писал(a):

У нас Вагнер мирно уживается с 359й ст. УК РФ.

А ПФР уживается со 149-й и 349-й.

Дмитрий01 -> 29.03.2023, 12:01

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

У нас Вагнер мирно уживается с 359й ст. УК РФ.

Это другое, вы ничего не понимаете! (с) :D

Alex723 -> 01.04.2023, 23:57

----------------------------------------------------------------------------

Trionix писал(a):

С 2014-го армия ДНР и НМ ЛНР числились запасными корпусами Южного военного округа. Так что удивляться сложно.

А ПФР уживается со 149-й и 349-й.

Простите, наверное, я тупой, но каким образом Пенсионный фонд препятствует проведению митингов и нарушает правила обращения с оуржием?
Я себе такое даже представить не могу.

Trionix -> 02.04.2023, 18:07

----------------------------------------------------------------------------

Alex723 писал(a):

Перепутал номера статей.
"Пропаганда нацизма" со стороны ПФР это повторение действий, уже оцененных Нюрнбергским трибуналом как "преступления нацизма".
Ну и "Мошенничество в особо крупном размере"

1882 -> 14.04.2023, 16:52

----------------------------------------------------------------------------

составил краткий словарь терминов и жаргона используемого в зоне СВО

Спойлер

Аргумент, Сюрприз – мина 82мм с переходником для РПГ-7
Пряник – снаряд
Пакет гвоздей – ракеты БМ РСЗО «Град»
Стакан – самодельный гранатомет для ручной гранаты, прикручиваемый к стволу автомата Калашникова
Петя, Петруха – ПТРД (противотанковое однозарядное ружьё образца 1941 года системы Дегтярёва)
Маслята, маслины, желуди – патроны
Семечки – гильзы
Улитка – короб боепитания с гранатами ВОГ к автоматическому гранатомету
Аборт – изъятие мины из ствола миномета после осечки
Бандерлоги, Фашисты, Нацики, Укропы, Укры, Немцы – украинские военные, Небратья (реже – братья) – ВСУ
500-й, Пятисотый, опятисотиться – трус, оставивший позицию, дезертир, иногда – симулянт или самострел.
200-й, Двухсотый – погибший, задвухсотиться – погибнуть.
300-й, трехсотый – раненный
Пригорюниться – погибнуть
Отчалить к Бандере – смерть украинских военных
Футболист – подорвавшийся на противопехотной мине
Боевые чайки – солдаты, которые первыми урывают только прибывшее продовольствие
Блин - блиндаж
Вонючий ветер – гранатометчик
Бэтмен, Птичка, квадрик, мавик, нло – беспилотник
Дать джазу – поддержать огнём из тяжелого вооружения
Дискотека – обстрел
Тренировать, нас тренируют – обстреливать, нас обстреливают, как правило артиллерией.
Дронобойка, бластер – антидроновое ружье
Подарок – артиллерийский выстрел
Штыки – прилёты снарядов
Насыпать – обстреливать артиллерией
Трупная вытяжка, курва - мясо – куриная тушенка
Балабосы – десерт, конфеты
Калмык – крепкий чай на молоке (вместо воды)
Не мороси – тише, не болтай лишнего
Стоять на ушном – внимательно слушать, прислушиваться к звукам, стоя на вахте
Девка, Дудка – Д-30 (советская буксируемая 122-мм гаубица), иногда "Нона" (120-мм дивизионно-полковая авиадесантная самоходная артиллерийско-миномётная установка)
Бардак – БРДМ (бронированная разведывательно-дозорная машина)
Копейка – БМП-1 (советская гусеничная боевая машина пехоты)
Двойка – БМП-2
Беха – БМП
Броник – БТР
Броник - бронежилет
Карандаши, гвозди – снаряд 122мм РСЗ «Град»
Одноразовый – сапёр
Одноглазый – снайпер
Хомяк, Хищник амбарный – тыловик, зам по тылу
Баран – труп противника,
забаранить, прибаранить – убить
Сочи, в Сочах – самовольно оставивший часть (С.О.Ч. – самовольное оставление части)
Гомосек – боевик «Правого сектора»
Ксюха – автомат АКС-74У (автомат Калашникова складной укороченный)
Весло – АК74 (автомат Калашникова образца 1974 года)
Светка, плётка – СВД (снайперская винтовка Драгунова)
Калашмат – автомат Калашникова
Семерка – автомат Калашникова, АКМ, с калибром 7,62мм
Дашка – ДШК (крупнокалиберный пулемёт Дегтярёва-Шпагина)
Пулик, ПК – пулемет Калашникова
Фёдор – пулемет «Утёс»
Собака – АГС (автоматический гранатомёт на станке)
Труба, Граник – РПГ-7 (ручной противотанковый гранатомет)
Дунуть из трубы – выстрелить из гранатомета
Сапог – СПГ (станковый противотанковый гранатомет)
Поросёнок – термобарическая граната для РПГ-7
Морковка – кумулятивная граната для РПГ-7
Карандаш, кукуруза – осколочная граната для РПГ-7
Пылесос – танк Т-64 (из-за воя движка во время работы)
Носатый, Грузин, Броня – танк
Фенька – граната Ф-1
Стекляшки – осколки ВОГа
Сброс – бомбометание с БПЛА ручными гранатами или ВОГами
Коробочка – обозначение любой бронированной техники
Мотолыга – МТ-ЛБ
Оркестр, Музыканты, реже Зеки – ЧВК «Вагнер».
Зушка – зенитная установка ЗУ-23-2
Горыныч – УР-77 «Метеорит» (советская самоходная реактивная установка разминирования)
Лягушка – ВОГ-25П
Бульбулятор – любой артиллерийский ствол
Самовар - миномет
Корова – бензовоз
Джихад – вылазка/разведка без приказа
Девочки – мины
Обезьяна – самодельная ТР (труба разведчика)
Хмырь – продукты питания
Нульцевый, нулевый – новенький
Балаболка – радиостанция
Тапок, тапик – ТА-57 (военно-полевой телефонный аппарат универсального типа с системой индукторного вызова)
Стодвадцатая – литр водки
СМС – связист роты, прислать СМС – вызвать связиста
Ленточка – граница с РФ
Заехать на яму, заехать на подвал - угодить в подвал комендатуры или воинского подразделения за косяки или без таковых, полевой вариант гауптвахты (губы)
Ополченцы, сепара – общее название воинских подразделений ЛДНР – армейские корпуса народной милиции Донбасса.
"Наташка"- Урал 43202
"хрюшка" - Урал 4320
"зажигалки" - Бензиновые БМ-21

буду рад если его дополнят

PROF -> 15.04.2023, 13:31

----------------------------------------------------------------------------

Вытекать - кровопотеря. Но как правильно произносится и употребляется я не понял. Мне встречалось "Когда ты вытекаешь" и тут же в скобках дали расшифровку (имеешь большую кровопотерю).

1882 -> 19.04.2023, 12:41

----------------------------------------------------------------------------

какие носимые на себе основные рации используют в зоне СВО наши военные? Р-187П1 "Азарт"?

DStaritsky -> 19.04.2023, 12:43

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

какие носимые на себе основные рации используют в зоне СВО наши военные? Р-187П1 "Азарт"?

Какие Володя Грубник с Мурзом достанут 8-)

Вячеслав -> 19.04.2023, 21:49

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

какие носимые на себе основные рации используют в зоне СВО наши военные? Р-187П1 "Азарт"?

Баофенги в том числе.

lenzavod -> 20.04.2023, 01:15

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Баофенги в том числе.

- Так их хохлы слушают как себя!
- И чо?Зато их много и они дешёвые!
(Из разговоров военкурв)

Вячеслав -> 20.04.2023, 08:43

----------------------------------------------------------------------------

lenzavod писал(a):

- Так их хохлы слушают как себя!
- И чо?Зато их много и они дешёвые!
(Из разговоров военкурв)

У них все есть! А меж тем, многие из тех кто поставляет туда всякое-разное, сейчас уклон делают на закрытую связь и дроны.

Дмитрий01 -> 20.04.2023, 10:15

----------------------------------------------------------------------------

lenzavod писал(a):

- Так их хохлы слушают как себя!
- И чо?Зато их много и они дешёвые!
(Из разговоров военкурв)

Не проверял не разу, но на баофенгах можно настроить тона (или субтона) как то так, и если не знаешь эту настройку, то подслышать чужой разговор уже становится сложнее. Но тут специалисты ответят, мне просто эта функция не нужна была не разу)

PROF -> 20.04.2023, 19:40

----------------------------------------------------------------------------

Субтон он что б НЕ МЕШАЛИ. ПОСТОРОННИЙ приёмник его просто не слышит, а слышит основной обмен. Другое дело, что у КАКИХ-ТО баофенгов ВРОДЕ БЫ есть ИНВЕРСИЯ. Но это примитивная защита.

Дмитрий01 -> 20.04.2023, 22:57

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

То есть у простых за пару тыщ нет никакой защиты от прослушки?
Но вообще да, слышал что везут туда баофенги в качестве гуманитарки пачками, самые ходовые рации

Alex723 -> 23.04.2023, 23:35

----------------------------------------------------------------------------

Trionix писал(a):

А где и когда ПФР пропагандировал нацизм и совершал мошеннические действия?
Заявления куда следует поданы?

Trionix -> 24.04.2023, 07:13

----------------------------------------------------------------------------

Alex723 писал(a):

А где и когда ПФР пропагандировал нацизм

В решениях Нюрнбергского трибунала в числе преступлений нацизма перечислено "присвоение номеров людям".

Alex723 писал(a):

совершал мошеннические действия?

Отнимание денег у работающих людей, и из распил?

velimudr -> 24.04.2023, 09:49

----------------------------------------------------------------------------

Trionix писал(a):

В решениях Нюрнбергского трибунала в числе преступлений нацизма перечислено "присвоение номеров людям".

В таком случае, сажать нужно всех разрабов баз данных. Ибо в каждой второй БД, если не в первой, есть таблица с людьми, где каждой записи присвоен уникальный номер. То есть, регистрируясь где бы то ни было в инете вы, тем самым, присваиваете себе очередной номер. Пусть, как правило, вы его и не видите.

Matraskin -> 24.04.2023, 10:14

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

IP называется

velimudr -> 24.04.2023, 10:42

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

IP называется

Неа, IP - это номер компа. А вот в БД, да хоть данного сайта есть табличка с зарегистрированными юзерами, и среди прочих данных о каждом юзере присутствует его уникальный в рамках сайта номер. На Колыму разраба! :-)

Дмитрий01 -> 24.04.2023, 21:22

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

То есть номер в паспорте никого не смущает? :D

Trionix -> 24.04.2023, 21:41

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

В таком случае, сажать нужно всех разрабов баз данных. Ибо в каждой второй БД, если не в первой, есть таблица с людьми, где каждой записи присвоен уникальный номер. .

Принципиальная разница в том, что пенсионисты пытаются заменить СНИЛСом именно ФИО человека, используя его вместо имени без изменения номера в течение жизни.
А в БД каждой фирмы id отдельный и применяемый только в этой базе. Хотя оно не у всех есть, моя делала для турфирмы иначе, номер тура, а турист учитывается по фио и дню рождения без года, так как полные тезки с совпадающим днем - маловероятны. Именно на всякий случай.
Согласен, что поправка в закон, запрещающая в явном виде использовать эти номера в базах данных, тоже не помешает.

Дмитрий01 писал(a):

То есть номер в паспорте никого не смущает? :D

Номер паспорта - это номер бланка, который выдан человеку. При смене паспорта по возрасту или "кот погрыз", новый паспорт имеет новый номер

velimudr писал(a):

в БД, да хоть данного сайта есть табличка с зарегистрированными юзерами, и среди прочих данных о каждом юзере присутствует его уникальный в рамках сайта -)

При этом нигде в БД сайта нет ничего, позволяющего определить кто это и откуда. Не хочу писать фамилию и не пишу, ибо мне нельзя - начальство узнает, что умею внятно писать и озадачит сочинять инструкции ко всяким тестомесам и печкам. А я не хочу.

RedSun -> 24.04.2023, 22:38

----------------------------------------------------------------------------

А что плохого в том, что у человека будет Id вдобавок к имени-фамилии?

Задолбавшись за много лет отличать Наталию от Натальи, сравнивать Федора с Фёдором, выяснять внезапно, что барышня вышла замуж и поменяла ВСЁ, включая ИНН, я двумя руками и ногой голосую хоть за какую хрень, которая позволит черовека идентифицировать ОДНОЗНАЧНО В ТЕЧЕНИЕ ВСЕЙ ЖИЗНИ. А уж как это будет решено конструктивно - чипом на загривке, QR-кодом на заднице или USB-разъёмом за левым ухом - мне пофиг.

И не вижу причин для вменяемого законопослушного гражданина этому сопротивляться.

И да, если это кого-то утешит - это будет номер чипа, а не вашей бессмертной души.

Опять же - отпечатки пальцев вы сдаёте и не паритесь.

Dingo -> 25.04.2023, 08:53

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Полностью согласен. Сколько раз бывало, что человека не выпускают за границу из-за того у его полного тёзки-однофамильца задолженность по кредиту или штрафам. И доказывай, что ты, это не он.

PROF -> 25.04.2023, 18:08

----------------------------------------------------------------------------

Вот именно. Хоть мне штрихкод набьют на руку - до лампочки.

Тихон -> 28.04.2023, 07:53

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Мало того, что меняют ФИО и прочее, включая пол, как в этих европах.
Вспомнился анекдот, по доведению до абсурда:

"….....
- Девушка, я же ветеринар.
- Да Я ещё та кобыла! "

Dingo -> 28.04.2023, 10:22

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

Это про Ксюшадь? :D

DStaritsky -> 28.04.2023, 16:23

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Это про Ксюшадь? :D

она доминирующая кобыла в табуне

velimudr -> 04.05.2023, 18:39

----------------------------------------------------------------------------

По-моему, это тут спрашивали насчёт языка СВО. Вот, попалось кое-что, правда, не совсем военное, а скорее пропагандистское...
нетвойнята
этодругин
дочь офицера (ципсошник)
нацики
С той стороны:
теры (от террористы)
сепары (от сепаратисты)
рашисты (Оказалось, не они эту идеологию придумали...)
Как вспомню ещё, напишу.

1882 -> 05.05.2023, 09:50

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

этодругин

этодругин - как переводится на русский?

velimudr -> 05.05.2023, 10:04

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

этодругин - как переводится на русский?

Виртуальный препарат, который принимает пропагандист, когда говорит "это другое!"

DStaritsky -> 05.05.2023, 22:39

----------------------------------------------------------------------------

Ихтамнеты

velimudr -> 06.05.2023, 05:18

----------------------------------------------------------------------------

Ахеджакнуться
Вести себя подобно некоей Лии Ахеджаковой...
https://life-ru.turbopages.org/life.ru/s/p/1544033
Как понимаю, имеется в виду долго извиняться перед пропиндосской аудиторией за СВО, съ*ться из страны и продолжать зарабатывать в ней. В статейке куча приколов, если вдумчиво читать...

1882 -> 12.06.2023, 18:00

----------------------------------------------------------------------------

есть ли еще на вооружении РФ РПГ-18 "муха"?

на этом форуме, кажись, Борис Громов несколько лет назад писал, что все "мухи" закончились еще во времена Чеченских компаний. в армии их давно заменили на РПГ-26

сегодня видел ролик где "вагнера" передавали гуманитарку одной из рот МО и передающая сторона четко сказала: вот вам СВД-3шт и РПГ-18 - 20 шт, как и просили.

до этого частенько встречал, что на СВО все одноразовые гранатомёты, включая и трофейные называют "Мухами"

DStaritsky -> 13.06.2023, 02:57

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

до этого частенько встречал, что на СВО все одноразовые гранатомёты, включая и трофейные называют "Мухами"

ну так все копировальные машины называют ксероксами и никого это не удивляет, как 100 лет назад все холщовые ботинки с резиновой подошвой называли кедами. От английской фирмы Keeds, которая первая стала их выпускать.
примеров масса.

1882 -> 13.06.2023, 08:09

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

есть ли еще на вооружении РФ РПГ-18 "муха"? вот в чем вопрос....

lvbnhbq -> 13.06.2023, 10:25

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

есть ли еще на вооружении РФ РПГ-18 "муха"? вот в чем вопрос....

Найди, снят ли с вооружения официально.
Если нет, то думаю, и на складах есть, и с этих самых складов берут в войска. В количествах - ХЗ. Около 20 лет производили. Правда, и воевал дофигищща. ХЗ.
А в чём принципиальная необходимость именно РПГ-18? Был же еще и РПГ-22 параллельно с 18, перед 26. :xz:

PROF -> 13.06.2023, 15:31

----------------------------------------------------------------------------

После Мухи, просто, пошли граники, которые можно обратно сложить. Муха же - одноразовая ещё в момент подготовки к выстрелу. Прицеливались заменить на Аглень (РПГ-26 вроде).

Dingo -> 13.06.2023, 17:44

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

"Муха" РПГ-18 и "Нетто" РПГ-22 в походное положение из боевого (раздвинутого) не переводились. Начиная с "Аглени" РПГ-26 пусковая туба не раздвижная.

1882 -> 13.06.2023, 20:03

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

..
А в чём принципиальная необходимость именно РПГ-18? Был же еще и РПГ-22 параллельно с 18, перед 26. :xz:

принципиальности нет, просто в книге упоминал, что РПГ-18 уже в войсках нет, а термин "муха" остался... (даже в комментариях на АТ меня этим пинали) и тут увидел, как их пользуют в зоне СВО, вот и удивился.

lvbnhbq -> 13.06.2023, 22:17

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Как вариант - трофейные. :xz:

1882 -> 14.06.2023, 14:41

----------------------------------------------------------------------------

в общем получил ответ непосредственно от сотрудника "вагнера"

Цитата:

да, в РПГ-18 строю. Там все со складов хранения. Много трофеев. Мне чешские выстрелы противопехртные для РПГ7 понравились в белых тубусах

одноразовых полно, хоть ж.. й жуй. Весь модельный ряд РПГ (мне РПГ30 запомнился), РМГ и РШГ...

PROF -> 15.06.2023, 13:45

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

в общем получил ответ непосредственно от сотрудника "вагнера"

С "учебки ЧВК Вагнер" сотрудник-то?

1882 -> 15.06.2023, 14:48

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

С "учебки ЧВК Вагнер" сотрудник-то?

да.

Цитата:

Учебка ЧВК Вагнер|PMC Wagner training

PROF -> 15.06.2023, 15:02

----------------------------------------------------------------------------

Во первых он уже давно не воюет... С октября что ли... А во вторых он сам постоянно подчёркивает, что "этого я не знаю, а в этом не разбираюсь". У него образование не техническое. Так что (по его собственным негласным намёкам) его сведения нуждаются в уточнении. Не в проверке, а именно в уточнении.

1882 -> 16.06.2023, 14:16

----------------------------------------------------------------------------

вот, собственно говоря, с чего начался мой вопрос:

https://t.me/photopmc/757

1882 -> 22.06.2023, 08:56

----------------------------------------------------------------------------

очередной вопрос:

если Зеленского убьют (допустим прилет Калибра) во время его очередного посещения фронта, то как это скажется на ходе войны? на украинских элитах?

и есть в истории случаи когда во время войны убивали лидера одной из воюющих сторон? если есть такой пример, то желательно не сильно древний, и не Каддафи и не Саддам Хусейн.

Slavic -> 22.06.2023, 09:44

----------------------------------------------------------------------------

так то лидера.

Matraskin -> 22.06.2023, 10:47

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

никак

DStaritsky -> 22.06.2023, 10:54

----------------------------------------------------------------------------

Зеля не лидер а аватар

1882 -> 22.06.2023, 10:59

----------------------------------------------------------------------------

и есть в истории случаи когда во время войны убивали лидера одной из воюющих сторон? если есть такой пример, то желательно не сильно древний, и не Каддафи и не Саддам Хусейн.

Matraskin -> 22.06.2023, 11:55

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Гитлер

DStaritsky -> 22.06.2023, 12:12

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Гитлер

Гитлер не пример, он даже уже не сбитый летчик был а ходячий труп. А вот Рузвельта убрали, предварительно навязав Трумена в вице-презики - это да. Да и Черчиля от власти отодвинули перед самой победой.

Покопаться в истории - Павел первый. Британцы убили за то, что снюхался с Наполеоном.

velimudr -> 22.06.2023, 20:49

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Николай II. Елизавета Петровна отдала богу душу в ходе 7-летней войны. Что сделал её преемник, Пётр III, думаю, напоминать не стоит... Авраам Линкольн был убит, когда война между севером и югом, сколь помню, ещё не окончилась. Если покопаться в средневековой истории, там, думаю, тоже можно нарыть гибель монархов в ходе практически непрерывных войн.

lvbnhbq -> 22.06.2023, 22:11

----------------------------------------------------------------------------

Имхуется, Николая интересовал вопрос про гибель В РЕЗУЛЬТАТЕ войны. Или лучше сказать из-за?

velimudr -> 23.06.2023, 10:57

----------------------------------------------------------------------------

Ну если в средневековье ещё можно было бы представить гибель главы государства в ходе честной драки, серечь в бою, то конкретно сейчас это вообще очень трудно себе представить. Они либо помирают, либо их тем или иным способом ликвидируют. Но вообще, грохать правителей, это моветон и крайне редкое событие. Ниодна охрана не защитит от опытного киллера, и если кто-то учинит беспредел, то его быстро приземлят... Даже свои такого не поймут... Элитарии, они такие элитарии...

starosta -> 23.06.2023, 20:47

----------------------------------------------------------------------------

Альенде

Тихон -> 23.06.2023, 20:52

----------------------------------------------------------------------------

starosta писал(a):

Альенде

С какой страной в момент гибели воевала его страна?

По вашей логике и Чаушеску с супругой подходит.

Тихон -> 03.07.2023, 16:21

----------------------------------------------------------------------------

В наше время, как не крути, важна ещё довольно давно сказанная фраза англичанка гадит.
Но и говоря по правде, эта тема довольно модная в нашей современной литературе. В попаданстве особенно.
Можа кому нибудь из вас, товарищи писатели, будет несколько полезна эта статья о менталитете англосаксов касаемо их пословиц и поговорок.

https://nsportal.ru/sites/default/files/2013/03/17/diplom_belovik.doc

ЗЫ: Искал в оригинале где то читанную британскую поговорку со смыслом,
что " на каждого британца у короля припасена веревка". Где то так по смыслу.
Но видимо это придумка наших авторов. Как и придуманная Пикулем "У короля много".
Хотя ... может это и правда? 8-)

1882 -> 05.07.2023, 12:53

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Имхуется, Николая интересовал вопрос про гибель В РЕЗУЛЬТАТЕ войны. Или лучше сказать из-за?

именно.
может ли остановиться война, в случае гибели лидера одной из воюющих сторон?

Matraskin -> 05.07.2023, 14:08

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

именно.
может ли остановиться война, в случае гибели лидера одной из воюющих сторон?

Только в кино)

velimudr -> 05.07.2023, 14:29

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

именно.
может ли остановиться война, в случае гибели лидера одной из воюющих сторон?

После смерти Александра Македонского, все его походы прекратились.
Вот не помню, закончилась ли римско-персидская война со смертью Юлиана, известного также как отступник...

DStaritsky -> 05.07.2023, 14:38

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

именно.
может ли остановиться война, в случае гибели лидера одной из воюющих сторон?

1856 - Смерть Николая первого. Война быстренько свелась к нулевому варианту.

Тихон -> 05.07.2023, 15:08

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

1856 - Смерть Николая первого. Война быстренько свелась к нулевому варианту.

Применимо ли к его смерти слово

1882 писал(a):

в случае гибели

Если не подтягивать к его смерти прямые действия агентов союзников.

velimudr -> 06.07.2023, 12:55

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

1856 - Смерть Николая первого. Война быстренько свелась к нулевому варианту.

Всегда считал, что он умер уже после окончания войны. Злые языки говорят, что не перенёс позора и отравился.
Кстати, а что там было с Муссолини? Вроде бы его повесили, когда война, даже в Италии, ещё во всю шла. Но деталей не помню/не знаю.

carver -> 06.07.2023, 20:05

----------------------------------------------------------------------------

Карл 12 считается?

DStaritsky -> 07.07.2023, 02:22

----------------------------------------------------------------------------

carver писал(a):

Карл 12 считается?

он особенно считается так как убили его свои

1882 -> 25.07.2023, 16:07

----------------------------------------------------------------------------

заметил, что укропы в последнее время совсем не колхозят свою боевую технику., в отличие от наших, даже козырьки от сбросов не ставят.

вопрос: как вы думаете, почему?

DStaritsky -> 25.07.2023, 16:18

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

им лень

1882 -> 30.08.2023, 19:12

----------------------------------------------------------------------------

мне тут цитата Старицкого на АТ

Цитата:

" Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал. И в ближайший год выдавать зеркала, зеркала, ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько рассмотреть в них себя ." (с) Рэй Бредбери "451 градус по Фаренгейту".

натолкнула на мысль о сюжете на тему "городского фэнтези".
можете напомнить произведения, где зеркала выступали в качестве главной темы. пока вспомнил только: "Снежную королеву" и "королевство кривых зеркал"

Matraskin -> 30.08.2023, 19:37

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

мне тут цитата Старицкого на АТ
натолкнула на мысль о сюжете на тему "городского фэнтези".
можете напомнить произведения, где зеркала выступали в качестве главной темы. пока вспомнил только: "Снежную королеву" и "королевство кривых зеркал"

"Форсайт" Лукьяненко, "Пятно" Корнева.

Тихон -> 30.08.2023, 19:55

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Амальгама. Торин.

Dingo -> 30.08.2023, 22:13

----------------------------------------------------------------------------

Помню, был какой-то рассказ. Планета магов, которые всегда ходили, опустив глаза вниз. Им было запрещено смотреть на небо, иначе у них пропадала магия. А если маг пытался увидеть небо с помощью зеркала, то он начинал летать, но недолго, потом тоже терял магию.
Автора и название не помню.

1882 -> 31.08.2023, 14:17

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

"Форсайт" Лукьяненко, "Пятно" Корнева.

у Корнева же вроде не "Пятно", а "Последний город" - там было про зеркала

whiterat -> 31.08.2023, 14:52

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Ледянная Принцесса. Садов С. (С)

Matraskin -> 31.08.2023, 15:27

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

у Корнева же вроде не "Пятно", а "Последний город" - там было про зеркала

Скаляроз

DStaritsky -> 31.08.2023, 16:54

----------------------------------------------------------------------------

У Ричарда с длинным... было что-то в одной и первых книг, тех что после третьей

Trionix -> 31.08.2023, 21:46

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

... где зеркала выступали в качестве главной темы....

Очень давно читал повесть, там некий инженер сделал машину времени из зеркал на каркасе, а потом оно же переделал в что-то неведомое, менявшее изотопный состав предметов без изменения их формы. И рассказ в ХиЖ на ту же тему, видимо того же автора. Вспомню - допишу.

lvbnhbq -> 31.08.2023, 22:49

----------------------------------------------------------------------------

Сергей Плотников.
Цикл "Последний экзорцист".
Не осилил, но о зеркале там в самом начале. ;-)

1882 -> 01.09.2023, 12:30

----------------------------------------------------------------------------

спасибо всем за помощь!!! :good:
буду изучать!

1882 -> 23.09.2023, 14:32

----------------------------------------------------------------------------

БМП-2,3 может ехать по жд полотну. то есть мешают ли при движении рельсы и хватает ли клиренса? ширина колеи ж/д полотна - 1,5м, а ширина колеи БМП -3 м. вроде должно хватать или нет?

lvbnhbq -> 23.09.2023, 16:26

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Тихон -> 23.09.2023, 18:20

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Судя по тому, что знаю от танкистов&трактористов, тут может быть засада не токмо в клиренсе.
Гусянка очень не любит косогор. То есть, поверхность своим углом здорово не совпадает креном танка/трахтура.
В этом случае, гусянка разувается, сходит с опорных катков.
Ширина стандартных шпал (если гугель не врёт) чуть меньше колеи БМП.
И при неаккуратном вождении, траки внутренней стороной наедут на край шпалы.
И ещё вопрос будет. А как бэхе съезжать с ЖД пути под углом?
Может и запросто, а может и нет.

Всё здесь понаписанное не более как догадки, не более.

whiterat -> 24.09.2023, 00:10

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Варианты заезда/съезда (как инжинер):
1) на переездах
2) снести кусок пути, если целосность не подразумевается
3) Сделать переезд самому, уложив бревна/шпалы

Считаем:
коллея БМП-2: 2550мм (по центрам гусениц)
Ширина гусеницы: 300мм

Наружная ширина колеи 2850мм
Внутренняя ширина колеи 2250мм

Шпалы: 2750 мм
Ширина подошвы рельса: 150мм
Ширина головки рельса: 75мм
Ширина колеи (внутренний размер между головками рельса): 1520
То есть, размер между подошвами рельсов составит:
(75+32.5)*2 + 1520= 1735мм
Добавим опору с болтами ~80-100
1890-1935мм

Иттого зазор который нужно будет держать около 500/2 = 250мм, вроде терпимо.
А вот снять гусянку при косом наезде на препятствие - КМК реально

p.s. Если часто нужно будет кататься по путям, то можно замутить тележки с опорными катками, либо загонять БМП на платформу (как делают при формировани военного ремонтного спецпоезда).

Вот примеры катков:
https://habr.com/ru/companies/first/articles/655527/

Ray -> 25.09.2023, 08:59

----------------------------------------------------------------------------

Зачем ехать по рельсам, когда можно ехать по шпалам?

Matraskin -> 25.09.2023, 10:07

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Зачем ехать по рельсам, когда можно ехать по шпалам?

(С) Илон Маск))))

1882 -> 25.09.2023, 14:15

----------------------------------------------------------------------------

спасибо всем!

Trionix -> 27.09.2023, 11:19

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

БМП-2,3 может ехать по жд полотну. то есть мешают ли при движении рельсы и хватает ли ?

Вышенаписанное вроде верно, но на ЖД кроме просто рельсо-шпальной решетки есть много что еще. Стрелки, в которые гусеница "попадется" и заклинится, вероятно со сходом с катков. Запасные рельсы, лежащие между используемыми. Элементы противосхода, на мостах, под эстакадами, и на проблемных участках. Они делаются или из уголков 120 - 150 или из перевернутых рельс, выглядят как макет байдарки (не знаю как описать лучше). В них гусенице тоже поплохеет.
Устройство контроля схода вагонов для гусеницы мало опасно, но его разрушение даст сигнал тревоги диспетчеру.
Пешеходные настилы бывают и из стальных листов на старых рельсах, приделанных к маленьким сваям. Они вероятно перерубят гусеницу при наезде на скорости.
Система сдува снега из стрелок - трубы со сжатым воздухом, если они попадут между гусеницей и катками, то останки БМП будет убирать ремонтный поезд, силами экипажа она не уползет.
И наконец встречный тепловоз резервом, на котором ремонтная бригада поехала смотреть, что там за фигня творится. А идущая параллельно полотну гусеница снесет "грибки" с клеммными колодками ШЧ, что очень надолго выведет из строя данную ветку ЖД. Что сделают железнодорожники с экипажем - неведомо, но в лучшем случае поймают и под трибунал.

1882 -> 04.12.2023, 16:56

----------------------------------------------------------------------------

можете мне в двух словах объяснить почему сейчас такая мода на СССР (60,70 и ранние 80ые) и попаданчество в него? что читателей привлекает в книгах про них? ну, допустим, тех кому за 50, я еще понимаю, у них осознанное детство, юность и молодость пришла на годы Союза... а в чем цимес для тех кто моложе 30-40?

Рядовой 72 74 -> 04.12.2023, 17:33

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Мне кажется от недовольства нынешним положением дел и личной неустроенности. Как не хаят СССР, но реально молодой всегда мог устроиться на роботу с предоставлением общежития. А к годам 30 мог уже и квартиру получить. То есть была уверенность в завтрашнем дне. Точно знал что и ему и его семье голод не грозит.То есть СССР было социально ориентированное государство. Поэтому и росло население.
P.S. В 1988г я жене поставил условие - или будет второй ребенок, или разводимся. Если бы я предполагал, что нас ждет в 90-е, я бы сто раз подумал и вряд ли бы ставил такое условие.

Trionix -> 04.12.2023, 21:33

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

.... почему сейчас такая мода на СССР (60,70 и ранние 80ые) и попаданчество в него?.. а в чем цимес для тех кто моложе 30-40?

Для пишущих простота. Предметный мир из детства, который в общем-то мало поменялся в глубинке, кроме добавления электроники. Написать про 19 век или раньше это нужно серьезно рыть скучные археологические труды, читать мемуары того времени, ходить по музеям. А тут этого всего не надо.
Читателей привлекает реконструирование того, как могло бы быть лучше, чем сейчас. Много кто чует, что впереди очень тяжелые и стремные времена, вот и тоска по предсказуемому Союзу.
Третий момент, как правильно заметили выше - в СССР человека толкали к улучшению жизни, и волоком волочили от скатывания в скотство. Все же гарантированное устройство на работу, дефециты, но качественная еда без "курятины механической обвалки" в как бы копченой колбасе якобы из говядины, без надутых воздухом батонов весом 300г, и много без чего еще. Без культа уголовщины в школах, без поповщины, без строительства церквей, без выставляемого напоказ сверхбогатства чиновников, которое может быть только наворовано.
Еще проблема в том, что СССР в разные десятилетия был тоже довольно разным, без смены названия страны много что менялось достаточно сильно.

Slavic -> 04.12.2023, 22:20

----------------------------------------------------------------------------

вопрос спорный.

Trionix писал(a):

но качественная еда

говорят, что мясо было доступно не во всех регионах. некоторым только через колбасные электрички.

Trionix писал(a):

Без культа уголовщины в школах

не знаю как сейчас, а в советских школах уголовные фишки нормально себе процветали.

whiterat -> 05.12.2023, 13:38

----------------------------------------------------------------------------

Slavic писал(a):

вопрос спорный.

говорят, что мясо было доступно не во всех регионах. некоторым только через колбасные электрички.

не знаю как сейчас, а в советских школах уголовные фишки нормально себе процветали.

Не всегда, и опять же сильно от региона зависело.

Тот же рынок, или кооперативные магазины "Дары природы" вполне доступны даже в самые гнилые годы. Дефицит продуктов просто сменился дефицитом денег.

Из своих воспоминаний:

Уголовная романтика была, увы...

Прилавки опустели например во Владимире после 1974 года.
До этого и колбаса и мясо были в ассортименте. Докторскую/Любительскую всегда брал в соседнем гастрономе. (одной из моих обязанностей в 4 классе были ходить в магазин).

Воспоминания из первого класса (1970-1971), пос. Кислотный г. Пермь - Пирамида под потолок из синего сгущенного молока. Других подробностей в силу возраста не помню.

Во Владимире, драки тех лет были вполне "интеллигенты". Лежачих не били, парня, пока он с девчонкой был не трогали. Хотя район на район махались постоянно. При этом я во Владимире сменил 4 квартиры, в разных районах, поэтому на махачах когда сталкивались со знакомыми, кивали друг другу и переключались на других :). А вот в Воронеже, я встрял практически моментально, когда к будущей жене приехал. И еще коробило хамское отношение к девчонкам в Воронеже.

Тут надо учитывать, что поколение на пару-тройку лет младше уже сильно поменялось. У нас например было западло не служить, девочки на таких смотрели косо.

Эх, иногда читаешь воспоминания "земляков", и кажется что жили в разных странах, а не то что в городах. Сразу вспоминается незабвенное:
"Но только в Союзе, сын дворника и сын министра могли учится в одном классе".
По крайней мере в моих классов было так. (Сменил 7 школ пока учился).

География для справки: 1970-1980
п. Вознесенское/Верещагино Пермской области, г. Пермь р.п. Кислотный, г.Владимир, ну и Шарангский район Горьковской области где Бабушка/Дедушка.

UPD:
p.s. Дополню по совхозу:
Дед, сын кулака (раскулачили, но не выслали в 1934), после войны с 1947 по 1969, как коммунист, был председателем сначала колхоза, потом совхоза. Мой прадед с бабушкой жили вместе с ним в другой половине дома.
официальная зарплата была 30-40 руб., но организованно сдавали осенью бычков/свиней официально на мясокомбинат (по 500-700р).
У каждого было так называемое "гумно" - 1-2Га перед домом или недалеко. Не совсем свое, но выделенные совхозом участки. Там механизированно сажали рожь, овес, картошку. И дорога вокруг деревни и этих участков называлась "Позагумнам".
Этим откармливали скот.

RedSun -> 05.12.2023, 14:14

----------------------------------------------------------------------------

whiterat писал(a):

"Но только в Союзе, сын дворника и сын министра могли учится в одном классе".

Ну, в общем да.
Отец рассказывал, что у него в классе училась девочка, у которой в квартире была отдельная комната для занятий балетом. И мальчик, живший с родителями в холодном бараке и бегавший за водой к колонке на углу.
А отцова семья жила средне - вчетвером в девятиметровой комнате в коммуналке. Но вода была из-под крана...

1882 -> 05.12.2023, 17:11

----------------------------------------------------------------------------

ладно спрошу по-другому: какие ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть штампы про попаданчиство в СССР (после 60-ых)? как по аналогии с баяр-анимэ: где обязательно попадание в молодого дворянина, гарем, магия, заговоры и ГГ - альфа-самец

carver -> 05.12.2023, 18:21

----------------------------------------------------------------------------

Кстати, в советской бытовой прозе порой такие нюансы всплывали неожиданные, в одной книге про геологов гг пересекается с кубинскими революционерами, и назодится под впечатлением, что у всех удалены зубы и установлены протезы, типа такая мода в их среде...

carver -> 05.12.2023, 18:22

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

А нафиг? Наверно лучше писать о том, что самому приятно вспомнить

Тихон -> 05.12.2023, 20:02

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Из того, что явно. Автор симпатизирующий временам СССР, иначе бы не отправлял туда ГГ, допускает, что его засланец живёт жизнью весьма далёкой от советской идеологии.
Одевается в "фирму", не чураясь общаться с фарцой . А то и сам, вплоть до некого "цеховизма". Как у уважаемого Королюка.
То есть, как минимум в быту, не живет жизнью простого советского. Ну вы поняли.

И ещё. Хотя и писал уже. Вот ни разу не верю, что один или несколько даже самых крутых попаданцев, могли бы спасти СССР, РИ. И так далее. Не верю!

Вячеслав -> 05.12.2023, 20:32

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

Да и не нужно верить - просто наслаждайтесь чтением. Конечно, если автор не перегибает.

whiterat -> 05.12.2023, 22:03

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Чисто по своим впечатлениям, если бы попал, что бы напрягало:
1) шмотки мне как пацану было бы пофиг, в свое время таскал советские джинсы за 10 руб и туристские ботинки.

2) Очереди бы напрягали, и сильно. Особенно с центральной кассой

3) Комсомольские собрания

4) Билеты на поезда

Остальное, чисто технологии.
Из всех книг про пОпАданцев в Союз, самые адекватные:
"Квинт Лициний", и "Еще не поздно".

p.s. в Союзе выход был всегда.
Если уехать на севера - с деньгами проблем точно не будет.
В свое время, в 1988 получив на руки 3500 за месяц,чуть не остался после стройотряда на Ямале, если бы не жена с новорожденной дочкой, скорее всего послал бы все.

Trionix -> 05.12.2023, 22:05

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

ладно спрошу по-другому: какие ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть штампы про попаданчиство в СССР (после 60-ых)?

Убить Горбачева и Ельцина
Сдать Чикатило
Соблазнить зеленоглазую эстонскую блондинку
Отравить Бжезинского
Исключить Афган

whiterat -> 05.12.2023, 22:10

----------------------------------------------------------------------------

Trionix писал(a):

Чернобыль, Спитак
Предатели

RedSun -> 05.12.2023, 22:22

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Почти у каждого проСССРписателя в тексте присутствуют жутко закомплексованные барышни, ужасное дамское исподнее и тупо негде уединиться.
Интересно, как мы-то на свет появились? :-)
Видимо, предки как-то эти проблемы решали :-)

DStaritsky -> 06.12.2023, 07:18

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Молодые нам, жившим в СССР, про него сказки рассказывают. Типа Золотой век был.

Чегой-то там сеют, все что-то куют
И джинсы в колхозах бесплатно дают...

PROF -> 06.12.2023, 12:03

----------------------------------------------------------------------------

Ну я сейчас про попаданца в начало 70х пишу. Так мой ГГ обвешался ништяками по самые уши (а не яйца). Оно и книга называется "КОМФОРТНЫЙ попаданец".

1882 -> 14.12.2023, 11:49

----------------------------------------------------------------------------

кому-то попадались книги где по сюжету попаданцы в прошлое, которые своими действиями меняли историю потом жалели о содеянном? или просто история менялась в худшую сторону. к примеру: провалился в 1939 год, начал там активно строить заводы для выпуска АК, РПГ и т.д., а в итоге немцы в 1941 году взяли Москву? или попаданцы всегда самые умные и всезнающие

alex2376 -> 14.12.2023, 12:04

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

я подобное встречал только у Дронта во "В туже реку"-3 которая не написана. за это он получил куча претензий и не стал дальше писать.

1882 -> 14.12.2023, 12:54

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

что-то я так и предполагал, что читателем подобного направления в фантастике не нравиться когда история вследствие влезания в неё грязным сапогом попаданца меняется в худшую сторону

alex2376 -> 14.12.2023, 13:12

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

там все еще интересней 2 попаданца в самого себя в 72 год настолько усилили союз что остальные с перепугу шарахнули ядрен батонами. начинается 3 книга с того что 2 попаданца сидят в бункере и решают как вернувшись в 72 грохнуть одного из них чтобы это все исправить.

1882 -> 14.12.2023, 13:18

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

:???: :shock:

alex2376 -> 14.12.2023, 14:24

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

:???: :shock:

причем претензии были именно по действиям ГГ в 3 книге а не по общей ситуации.

Тихон -> 14.12.2023, 19:20

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Наверно к этой категории можно отнести "Швейцарец" ~~Калбазова~~ Злотникова, где ГГ несколько раз шуршит в прошлом, меняя будущее. Исправляя свои "косяки".

ЗЫ: ну и я поправлю свой косяк. А то чего-то переклинило

ansollo -> 14.12.2023, 20:39

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

Наверно к этой категории можно отнести "Швейцарец" Калбазова, где ГГ несколько раз шуршит в прошлом, меняя будущее. Исправляя свои "косяки".

Злотникова :oops:

https://author.today/work/153300

alex2376 -> 16.01.2024, 23:02

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

:???: :shock:

на АТ Дронт выложил замороженую 3 часть "в ту же реку", так что если интересно можно ознакомиться.

1882 -> 23.01.2024, 15:19

----------------------------------------------------------------------------

а как вообще попаданцы в поздний СССР чаще всего "спасают" СОЮЗ от распада? чего делают-то? ну Ельцина, там с Горбачевым мочканули, а дальше что?

Тихон -> 23.01.2024, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Я для себя решил так.
Время, это связь между причиной и следствием. Оно может сжиматься, растягиваться. Но связь между 1 и 2 никуда не даётся. И нарушение 1 пункта, есть преступление против фигурантов, которые действовали от 1 до 2.
Доберусь до компа, попробую раскрыть свою имху подробней.

velimudr -> 23.01.2024, 21:13

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Не обязательно, мочить (обычно попадают в то время, когда этих персонажей даже на горизонте нет), и, даже, не обязательно спасать (попадалось и такое). Как вариант прийти/попасть в КГБ и рассказать там всё. Но это было в серии, где попадуны валились в статистически значимых количествах. Так что всех скопом в дурку упечь не получилось бы. Потом разгон дома престарелых, подбор молодого и рьяного лидера (Некоего Романова, как вариант, из Ленинграда), экономические реформы, налаживание выпуска красивых шмоток... А кто-то сидел тихо, а потом свалил в Штаты и сыграл на том же биржевом событии, на котором разбогател Сорос. Ну и потом ещё в конце 90-х скупал миноритарные пакеты российских компаний, которые впоследствии выстрелят. Не большой любитель этого жанра, но даже из того, что сам читал, крутились попадуны весьма по-разному. Кто-то и президентом стал, само собой, сохранив и возвеличив Советы. Ну там потрахушки с крутыми тётками, ручкание со всякими генсеками, председателями и прочими президентами - непременно!
Но всё равно, первый цикл про СССР од Ал Коруда в целом хорош... Там даже целые главы есть, явно не ширпотребовского содержания, где подробно расписывалось, как надо спасать. Если интересно, посмотрю, в каком именно томе.Даже помню, глава 19 в то ли последнем, то ли предпоследнем томе.

DStaritsky -> 24.01.2024, 07:38

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

По времени уже бесполезно. Валить надо было уже Хруща.
Точка бифрукации произошла в конце 1960-х, когда с одной стороны шел навал рока и конкретно Битлз, а с другой внуки пламенных революционеров, их поваров и охранников, молодые рабочие и крестьяне, вдруг с надрывом и ностальгией запели белогвардейские романсы. :cry:

Trionix -> 24.01.2024, 10:53

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Точка невозврата это отмена МПЭ в промышленности, создание ЛРР , прекращение награждения пистолетами и их спокойной выдачи много кому.
Еще безвозмездная помощь неграм. Они быстро выучили, что нужно махать красными флагами и цитировать Ленина, и за это будут дорогие материальные предметы - от оружия до грузовиков. А надо только коммерчески к ним подходить было, оружие в обмен на концессии по добыче ископаемых и поставки тропических фруктов и прочего, в СССР не растущего.
Безумные траты на ГО. Все закопанные в бомбоубежища ФВУ это химикаты и моторы, сталь и бетон. Которые не пошли на дома и промышленность.
Нужен был и запрет религий, как до 1941-го. Жесточайший. Снос церквей, мечетей, синагог. Высылать из страны попов, мулл и раввинов, за исповедование иудаизма - чемодан-вокзал-Израиль. Чтобы не было Ротенбергов и прочих Кудриных. Нет, евреев не трогать, а вот иудеев - гнать нафиг из страны.
И главное не врать народу. Распад СССР это еше и накопление суммы вранья, когда население просто напрочь перестало верить и доверять руководству. Воюем в Анголе - значит писать об этом прямо, об успехах на Мозамбикском фронте, приглашать ветеранов в школы рассказывать о том и сем. Ведь старение ветеранов ВОВ тоже фактор развала Союза - некому стало одергивать зарвавшихся жуликов.
Из-за снега и холода, для СССР выгодны экспорт либо сырья, либо войны во всех видах - от поставок оружия до советников и ЧВК. Кстати, помощь Мексике и Колумбии против наркокартелей это еще и дружба с США. Договориться с с ними, что ЧВК в Колумбии не распространяют марксизм, а просто убивают нарконош, - вот и дружба с США на низовом уровне.
Афган тот же. Прямо объявить, что воюем против ислама и нарконош, и что воевать будем везде и всюду. Прямо объявить что кто тянет людей в дикость и религии - будет убит.

whiterat -> 24.01.2024, 12:28

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

КМК, поворот настал, когда высшую партноменклатуру вывели из под контроля КГБ.

DStaritsky -> 24.01.2024, 14:46

----------------------------------------------------------------------------

whiterat писал(a):

КМК, поворот настал, когда высшую партноменклатуру вывели из под контроля КГБ.

я говорю о точке бифрукации когда СССР надоел МАССАМ. когда появился кристалл роста.
элита бессильна без народной поддержки. в 1990-е она эта народная поддержка была очень сильна. все хотели перемен. каждый своих ;-). Вот тогда элита смогла развернуться и воспользоваться народным энтузиазмом в своих целях. А потом было уже поздняк метаться :ready: точка невозврата пройдена.

PROF -> 25.01.2024, 08:26

----------------------------------------------------------------------------

Не, ну ГРУППА попаданцев (ПО ЗВЯГИНЦЕВУ, в мозги местных тел, и с регенерацией организма реципиента) смогла бы спасти СССР и в 1979. При условии одновременного попадания в Брежнева, Андропова, Косыгина, Устинова, Громыко, Ивашутина (а так же ИЛИ Черненко, или Суслова, как вариант Гришина или Романова, Щёлокова ещё можно). Но это должны быть ПОДГОТОВЛЕННЫЕ и СООТВЕТСТВУЮЩИЕ попаданцы. Гражданский в теле Устинова - не пляшет. Как и не служивший в соответствующих органах в теле Андропова.

1882 -> 25.01.2024, 10:37

----------------------------------------------------------------------------

а если бы вместо Ельцина президентом стал бы Жириновский или Лебедь? сильно бы это изменило бы 90ые и последующие годы в РФ?

lvbnhbq -> 25.01.2024, 10:54

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Не стали бы... Хотя, стоп! Ты же фантастику пишешь! ;-) :D

Тихон -> 25.01.2024, 11:08

----------------------------------------------------------------------------

Можно много говорить о роли личности, личностей, в истории, которые проводили БЫ другую политику. Но по существу всё упирается в экономику. Всегда!
Стал БЫ самая светлая голова позднего Союза, Алексей Косыгин ломать через колено плановую экономику, плоть от плоти которой он и был сам.
Ломать через колено - здесь перестраивать так, что пойдёт в разрез с идеологией той, нашей страны.

Такшта, не верю в возможное спасение СССР, если только на штыках.

1882 -> 25.01.2024, 11:22

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Не стали бы... Хотя, стоп! Ты же фантастику пишешь! ;-) :D

именно... :pardon:
просто подумалось, что-то там выдумывать, мудрить. а тут бац, на выборах в 1996 году президентов РФ стал Жириновский...и лепота, зажили сразу хорошо!!!

velimudr -> 25.01.2024, 16:11

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

А когда Жириновский оппозиционером был? Он всегда провластным политиком был. А после его "Россия для русских" я вообще на нём забил. Поясню - я всегда жил, и далее хочу жить в империи, а не национальном государстве.

Trionix -> 26.01.2024, 15:58

----------------------------------------------------------------------------

Возвращаясь к теме "мне для книги надо" вопрос у меня, посоветуйте книгу или сайт по быту и костюму белых американцев 1760 - 1780 годов. Индейцы не интересны.

DStaritsky -> 29.01.2024, 20:30

----------------------------------------------------------------------------

Trionix писал(a):

Носили практически то же что и в Европах. Много шмота экспортировали из Англии в готовом виде. Богатые общивались у портных, которые следили за европейской модой - журналы мод уже выходили. Получали их в Новом свете с временным лагом на логистику.

lvbnhbq -> 29.01.2024, 21:39

----------------------------------------------------------------------------

Trionix писал(a):

https://ushistory.ru/populjarnaja-literatura/760-moda-dlja-kolonistov-odezhda-v-kotoroj-pokorjali-novyj-svet

Фиг его знает, на сколько это серьезно. :xz: :pardon: У меня пара закладок после поиска фургонов переселенцев оставалась.

[оффтоп-бегин]Тогда же узнал, что ирландцев в Америку гнали как рабов. Не как заключенных или насильно переселяемых, а именно как рабов. [оффтоп-энд]

ChonDuhWang -> 31.01.2024, 13:05

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Это только у меня не открывается ссылка?

lvbnhbq -> 31.01.2024, 13:37

----------------------------------------------------------------------------

ChonDuhWang писал(a):

Это только у меня не открывается ссылка?

Прикольно! у меня тоже не открылась. :blink: :shock:
Просраченная? :)

П.С.: по поиску "одежда в которой покоряли новый свет" нашлось и открылось. :xz: :shock:

Dingo -> 31.01.2024, 15:12

----------------------------------------------------------------------------

ChonDuhWang писал(a):

Это только у меня не открывается ссылка?

Там, в конце ссылки, какая-то фигня вылезает, её надо потереть и всё работает.
https://ushistory.ru/populjarnaja-literatura/760-moda-dlja-kolonistov-odezhda-v-kotoroj-pokorjali-novyj-svet

1882 -> 07.03.2024, 11:30

----------------------------------------------------------------------------

можно ли в фантастическом произведении, где речь идет о Африке начала 80-ых прошлого столетия употреблять слова: негр, черный, черномазый? или лучше не надо, чтобы не попасть на штраф в соответствии со ст.282 УК РФ

DStaritsky -> 07.03.2024, 12:09

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

негр есть негр от испанского негро - черный. Нормальное русское слово - не в америке живем. Да и там оскорбительное НИГГЕР или НИГА

1882 -> 07.03.2024, 13:51

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

а черномазый?

velimudr -> 07.03.2024, 17:52

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

а черномазый?

Ну так-то это уже из области бранной лексики.

lvbnhbq -> 07.03.2024, 18:14

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

а черномазый?

Нужно очень четко подчеркнуть, что слова "черномазый", "негритосы" произносят подлые англо-американские наемники, которые в угоду международному капиталу душат народно-освободительные движения африканских народов. И тогда - пользуйся, сколько хочешь. ;-) :D :D

Ну, а если вкладываешь эти слова в уста русского/советского военного советника, то он должен быть зримо отрицательным персонажем. ;-) :D

Тихон -> 07.03.2024, 18:21

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Ну, а если вкладываешь эти слова в уста русского/советского военного советника, то он должен быть зримо отрицательным персонажем. ;-) :D

Ну а вдруг пишется повествование с дютюктивным сюжетом?
И явно отрицательный.... Короче, "не палитре контору".

DStaritsky -> 08.03.2024, 17:36

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

а черномазый?

черножопый ;-)

Владимир -> 08.03.2024, 18:42

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

собсно, в русский слово пришло от французов, а те взяли из латыни...

Вячеслав -> 08.03.2024, 20:28

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

черножопый ;-)

Урюк!

1882 -> 19.03.2024, 11:35

----------------------------------------------------------------------------

если кто-то в 1982 году был вполне взрослым и помнит этот период, поделитесь своими личными впечатлениями от новости, что умер Брежнев.

Dingo -> 19.03.2024, 12:12

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Мне было 12 лет и нас грело то, что занятия в школах в день похорон отменили. :D

lvbnhbq -> 19.03.2024, 12:20

----------------------------------------------------------------------------

Первый курс универа.
""Ух ты, бля!""

1882 -> 19.03.2024, 12:34

----------------------------------------------------------------------------

ну, то есть не было бы таких же ощущений, как если бы сейчас объявили о смерти Путина? типа, всё, пиздец пришел...

PROF -> 19.03.2024, 15:24

----------------------------------------------------------------------------

На биглер.ру захочешь найдёшь что творилось на подлодке в автономке, когда умер Брежнев (мне 7 лет было, кстати, без недели восемь).

(с) "Собрать схему гарантированного электропитания шахтных пусковых установок! Запрещаются все переключения в цепях электрооборудования!" Ну и так далее. 12 часов ракетчики спина к спине возле пульта СТОЯЛИ.

lvbnhbq -> 19.03.2024, 15:29

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Не сравнивай.
Даже вполне политически правильные товарищи Брежнева уже особо не воспринимали. Ну, и анекдоты были уже соответствующие.

1882 -> 19.03.2024, 16:05

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

получается у советского гражданина того времени понятие " стабильность страны" не было равно "стабильность политического руководства"? типа, в начале 80-ых казалось, что чтобы не произошло в мире или Союзе всегда будет сыто и стабильно?

я правильно понял посыл...ну умер Брежнев и умер, будет вместо него кто-то другой, при котором все так же будет сыто и спокойно

1882 -> 19.03.2024, 16:30

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

прочитал... но мне больше хотелось узнать о личных ощущениях простых советских граждан узнавших о смерти генсека... в свое время спрашивал у деда про смерть Сталина, но там время было другое и размах личности иной.

whiterat -> 19.03.2024, 16:54

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Я как раз служил срочку, небольшая растерянность была, но не больше.
Наряды и так далее, не до этого. Особенно не заметил.
Вот после Черненко - как в анекдоте

Цитата:

- Уважаемые телезрители!
- Вы конечно будете смеятся, но у нас умер очередной генеральный Секретарь[/

carver -> 19.03.2024, 17:45

----------------------------------------------------------------------------

whiterat писал(a):

Мультиков небыло и спокойной ночи отменили. Как щас помню то черное отчаянье и тоску..

DStaritsky -> 19.03.2024, 19:12

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

гудели все. целых пять минут. было пасмурно и тоскливо.

lenzavod -> 19.03.2024, 19:44

----------------------------------------------------------------------------

Я полгода отслужил.Была лёгкая обида что "Утреннюю Почту" отменили.
Ну и было тревожное ожидание по ГГС команды "Гранит".

Dingo -> 19.03.2024, 22:03

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Мне было 12 лет и нас грело то, что занятия в школах в день похорон отменили. :D

Добавлю, что для нашего поколения 11-13-летних, он уже был шамкающей фигурой из телевизора.

ivaldan -> 20.03.2024, 08:58

----------------------------------------------------------------------------

Конкретно Брежнева выделить не могу, но из всей череды похорон в телевизоре, мой детский мозг запомнил обиду что вместо нормальной пушки провезли непонятное сооружение с гробом.

1882 -> 20.03.2024, 09:39

----------------------------------------------------------------------------

с похоронами Брежнева мне в целом все понятно, картина сложилась..
такой вот вопрос: а как на уроках истории в средней школе рассказывали о начале ВОВ? к примеру, было ли упоминание о том, что советское руководство знало, что немцы начнут войну 22 июня?
и еще, если я правильно понял, то документы про "пакт Молотова-Риббентропа" рассекретили только в 1989 году. а как до этого объясняли вхождение в состав СССР в 1939 году Львова и прочих территорий?

ivaldan -> 20.03.2024, 10:39

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Нападение вероломное и внезапное. Прибалтика добровольно присоединилась, о западной Украине умолчали. О присоединении Бессарабии я узнал из книги "Рассказы о Заикине", в школе об этом не говорили.

Тихон -> 20.03.2024, 10:40

----------------------------------------------------------------------------

Если в нескольких фразах.

Вероломно, без объявления войны. То есть, совершенно неожиданно.

Освобождение братских народов, украинцев и белорусов. Понятно дело, западных.
Это то, что запомнилось из школы.

1882 -> 20.03.2024, 11:47

----------------------------------------------------------------------------

а как же Зорге? если верить интернету то информацию о нем рассекретили еще в 64-ом году...
а фильмов разве никаких в то время не было про начало войны и как там немецкие антифашисты перебегали на нашу сторону и сообщали, что со дня на день начнется война? или все это было намного позже ближе к концу 80-ых...

alex2376 -> 20.03.2024, 13:25

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

в конце 80х начале 90х нам на уроках говорили, что Зорге предупреждал, но ему не поверили. а также про приказ не поддаваться на провокации.

1882 -> 20.03.2024, 15:17

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

интересует период конца 70ых самое начало 80ых...

а так, когда я заканчивал школу в 1997 году в 11 классе нам на уроке истории училка читала вслух "Ледокол" Резуна., а одноклассникам которые поступили в Керченский ВУЗ препод истории вел лекции по собственно написанной книге "История России" где утверждалось что всё человечество произошло на территории современной Украины, уж не помню где точно, то ли под Тернополем, то ли где-то под Винницей (у меня была одна из его книг, потом куда-то её задевал)

alex2376 -> 20.03.2024, 17:59

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

ледокол нам не читали, но цитировали и приводили в качестве источника правильной информации.

Тихон -> 20.03.2024, 18:23

----------------------------------------------------------------------------

Ни хрена же себе, ребята, вы и ужасы рассказываете!

И как только можно из прочитанного здесь, ругать советскую пропаганду.

velimudr -> 20.03.2024, 19:36

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Я бы по этому вопросу попытался найти учебники истории того времени.. Вдруг кто отсканил... Вряд ли кто-то адекватно вспомнит, о чём там конкретно учитель истории говорил 40 - 50 лет назад. Можно ещё мемуары Жукова посмотреть. Там подробно описывается предыстория и начало войны, само собой, в идеологически выдержанном ключе.
P.S. Инхо, что "знали", это миф. А если правда, что Зорге рассекретили в 1964-м, то я догадываюсь, кто его запустил.

RedSun -> 20.03.2024, 21:43

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Офигительно! В день похорон отменили учёбу. Но, увы, на другие похожие мероприятия (а их было немало в те времена) добрая традиция не распространилась :xz:

Брежнев в те времена - полумифический персонаж, вроде Кащея. Герой сказок и анекдотов. Анекдоты про бровеносца и его коллег по ЦК тогда рассказывали на каждой кухне.

В учебниках истории.

22.06.1941 - "вероломно, подло, без объявления войны, несмотря на пакт о ненападении"

Прибалтика - "победа Советской власти".

Бессарабия, Западная Украина и Белоруссия - "освобождение братских народов от гнёта польских/румынских агрессоров".

Самое забавное - ни слова неправды.

А в перестройку начали посыпать голову пеплом. Противно вспоминать.

Dingo -> 20.03.2024, 21:55

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

а как на уроках истории в средней школе рассказывали о начале ВОВ? к примеру, было ли упоминание о том, что советское руководство знало, что немцы начнут войну 22 июня?
и еще, если я правильно понял, то документы про "пакт Молотова-Риббентропа" рассекретили только в 1989 году. а как до этого объясняли вхождение в состав СССР в 1939 году Львова и прочих территорий?

https://sovietime.ru/istoriya/istoriya-sssr-1938-1978-gg-10-klass-1980

DStaritsky -> 21.03.2024, 02:10

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

Зорге в СССР признали только после выхода французского фильма "Кто вы доктор Зорге?". И дали героя посмертно. Уже в 1960-е.
А в реале, как агенту Коминтерна, ему веры у Сталина не было после расстрела Зиновьева. И отказа самого Зорге вернуться в СССР.

ivaldan -> 21.03.2024, 15:46

----------------------------------------------------------------------------

Это конечно учебник 52-го года, но прочитал с интересом: https://sheba.spb.ru/shkola/istoria-10-1952.htm
§ 65

И в Республиках изучали еще Историю Родного края (может и по другому называлось) и там были свои учебники, где это подробнее расписано, например:
https://sheba.spb.ru/shkola/istoria-moldavii-1982.htm
§ 20

Orion -> 25.03.2024, 14:50

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Мне было 12 лет и нас грело то, что занятия в школах в день похорон отменили. :D

У девчонок была трагедия - отменили показ "Три орешка для Золушки" в передаче "В гостях у сказки"

А так - хорошо помню: собрался в школу, вторая смена - на центральной площади в тире орёт какая-то эстрада, вдруг музыка резко обрывается, минуты полторы тишины - и начинает играть траурная музыка. Пришел в школу - "Брежнев умер!"
Минут пять погрустили (девчонки - дольше), а потом - "Ну, умер и умер!" (с)

1882 писал(a):

...в 11 классе нам на уроке истории училка читала вслух "Ледокол" Резуна...

У нас история обошлась без всякой жести - 1989 год, проскочили по старой советской программе, разве что появилось много всякой литературы с альтернативной точкой зрения на всё - помню в какой-то книге прочитал про Курчевского - какой гениальный изобретатель был, да если бы его послушали, да изобретения его продвинули - у нас бы на торпедных катерах орудия от линкоров стояли - вот это бы мы немцам показали кузькину мать. Прямо вот впечатлился - даже хотел на истории доклад сделать - какие-то зачатки проектной деятельности у нас уже тогда были - и в библиотеке нашел другую книгу, где как раз про динамо-реактивные пушки статья была. О том, что штука очень нишевая, проблемы с автоматизацией перезарядки, выхлоп из сопла опасен для расчёта и демаскирует орудие и вообще... Так что я на доклад забил...
А вот литература в этом плане запомнилась - учительница литературы нам приносила всякое - что печаталось впервые аж с тридцатых годов (а то и раньше) - вот там вот жесть встречалась. Она не всегда успевала прочесть то, чем с нами делилась и нам в руки попадало такое, что Платонов со своим "Чивенгуром" отходил покурить за углом :D Большая часть этой "запретной" литературы была редкостным шлаком...

1882 -> 25.03.2024, 16:02

----------------------------------------------------------------------------

следующий вопрос в связи с таким наплевательским отношением к смерти генсека у у советских граждан в 80-ых гг.
какой может быть стимул у людей в то время, чтобы начать помогать спасти СССР от развала, который наступит через 9 лет? Как их заставить?
Думаю, элементарно никто в это не поверит…я бы точно не поверил. Я осенью 2013 года ни за что бы не поверил, что через полгода Крым станет частью РФ.

whiterat -> 25.03.2024, 17:13

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

КМК:
1) Основные проблемы были с "Новым Дворянством" и их детками.
2) Экономические проблемы решаемы, стоило возвратить кооперативы, убрать уравниловку. Я помню как работая на ЗИЛ кровельщиком мягкой кровли, мы по 3 часа валялись, чтобы не дай бог не перекрыть план. А то сразу его поднимут.
Те же кооперативные "Дары природы", в 1980 у нас во Владимире были доступны, другое дело что считалось дорого. Да цены были в два раза больше, но купить можно было многое.
3) Развести идеологию и экономику, чистка партии и прилипал.

velimudr -> 25.03.2024, 21:49

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

следующий вопрос в связи с таким наплевательским отношением к смерти генсека у у советских граждан в 80-ых гг.

А какое оно ещё могло быть? Последние несколько лет у генсека наблюдалось жёсткое нарушение речи, если не маразм. То есть авторитета у него не могло быть в принципе ни в одном слое общества. Дедушка старый, пора...

1882 писал(a):

какой может быть стимул у людей в то время, чтобы начать помогать спасти СССР от развала, который наступит через 9 лет? Как их заставить?
Думаю, элементарно никто в это не поверит…я бы точно не поверил. Я осенью 2013 года ни за что бы не поверил, что через полгода Крым станет частью РФ.

Не надо никакого стимула и не надо спасать СССР. Просто нужно сформулировать некий проект, который заинтересует элиту, его не будут саботировать управленцы всех звеньев и он обеспечит занятость и рост благосостояния основной массы населения. Особенно интересен должен быть для молодёжи, чтоб не дурила. Ну и, само собой, этот проект должен быть совместим с функционированием Союза. Молодая советская элита предложила такой проект - построение коммунизма. Потом война - не до жиру, потом 20 лет развитие по инерции и, наконец, в коммунизм уже никто не верит, что делать дальше - никто не знает, с амерами как-то уживались... Остаётся только растаскивать всё по своим норкам, а чтобы не получить по щам, уничтожить препятствующее обогащению общество, заодно растащив его.
И вот, кстати, вы можете представить себе в Советском Союзе массовый интернет? Лично я - нет.
В общем, в элите должна сформироваться группа, которая знает, что делать дальше, договорилась со всеми остальными и её целям не противоречил Союз.

1882 -> 26.03.2024, 10:28

----------------------------------------------------------------------------

такой еще вопрос: а в то время взятки давали? нет, я конечно понимаю, что взятки давали и брали всегда.
какой примерно был размер взяток на бытовом уровне: гаишникам, паспортисткам и т.д.?

а то в интернетах пишут всякую дичь:

Цитата:

Заметней была деятельность председателя Совета Национальностей Верховного Совета СССР- Ядгар Насриддиновой. Вот уж поистине масштабное воровство. На делах по амнистии она набрала взяток на 23 миллиона рублей, из которых вернула только 3. За что была исключена из КПСС в 1988 году.

ivaldan -> 26.03.2024, 11:09

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Чтоб в гостинице оказался свободный номер нужно было в паспорт трешку вложить, но наверно тарифы сильно разнились, в центральные Московские или на курортах явно трешкой не обходились.

1882 -> 26.03.2024, 11:53

----------------------------------------------------------------------------

ivaldan писал(a):

3 руб - это цена бутылки водки., это как сейчас дать взятку в 250руб...не много. хотя курочка по зёрнышку...

Тихон -> 26.03.2024, 12:46

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

3 руб - это цена бутылки водки., это как сейчас дать взятку в 250руб...не много. хотя курочка по зёрнышку...

Не совсем так, зависит от десятилетий.
Я 1960 г.р. И водку по 2,87₽ не застал.
3,62, 4,12, 4,42₽. Восьмидесятые 5,30₽.

И кстати, выше был вопрос о изменениях после смерти ДЛИБа.
Не совсем, не сразу, но тот, кто жил в то время, будь он даже законченным трезвенником и язвенник. Число 4,70 все помнят.

Ну а что по " дать взятку по цене водки"?
Не её цена, а она самая в виде поллитра, валюта, средство платежа.

Рядовой 72 74 -> 26.03.2024, 17:06

----------------------------------------------------------------------------

Дядька в году эдак 65 в Риге в гостинице в паспорт десятку вкладывал.
Я в 88,89и 90 при техосмотре в права тоже десятку вкладывал.

velimudr -> 26.03.2024, 18:00

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Инхо, тут надо принимать во внимание, что взятки в советское время давали в том числе и борзыми щенками... В смысле, всякими дефицитными штуками... Скажем, точно знаю, что кое-кто хирурга умащивал трёхлитровыми банками чёрной икры и тушками сайгаков. Так что это не обязательно могли быть деньги, но и вещи, услуги...

RedSun -> 26.03.2024, 21:21

----------------------------------------------------------------------------

Про взятки в СССР.

Ну, гаишнику в права трёшку вкладывали, чтобы талон не дырявил, насколько я помню рассказы бывалых. В гостиницу поселиться, в ресторан в вечернее время пройти, билет "изыскать" на самолёт/поезд в сезон на модное направление.

А ещё были распространены не взятки как таковые, а услуги, что дороже денег. Что-то достать, попасть к хорошему специалисту, от зубного врача до портного, подложить нужному чиновнику на подпись нужную бумагу...
В Союзе многое было либо за очень большие деньги, либо по знакомству.

И бартер, конечно. Знакомый на Сахалине в путину заготавливал рыбу тоннами и икру сотнями килограмм, а потом менялся на нужное. Деньги, как таковые, тоже ценились, но...

Dingo -> 26.03.2024, 21:57

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

Помню, хирурга за операцию деду "отблагодарили" каким-то эксклюзивным набором конфет, который стоил аж 50 рублей.

PROF -> 27.03.2024, 15:50

----------------------------------------------------------------------------

Иногда взятки давались даже не услугами, а просто знакомством с личностью которая ПОТОМ МОЖЕТ БЫТЬ пригодится. Человек не собирающийся браконьерить (и даже охотится) в качестве взятки принял, что его познакомили с председателем охотобщества.

DStaritsky -> 28.03.2024, 08:03

----------------------------------------------------------------------------

Многое делалось по мафиозно-масонскому принципу: к примеру: по собачьей родне (по родственным отношениям питомцев их хозяевами)

1882 -> 28.03.2024, 08:30

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

это как?!

ivaldan -> 28.03.2024, 09:37

----------------------------------------------------------------------------

Не совсем про взятки, а в принципе про ситуацию тех лет.
В 70-х годах мой дед Кузьма (100% удмурт) курировал по партийной линии весь Ижевский общепит. Практически все руководство общепита, как и торговли были татары (не подумайте что я плохо к татарам отношусь, среди них откровенно плохих людей мне встречалось меньше чем среди русских, но народ со своими особенностями в менталитете, ну и соседние народы исторически очень редко друг к другу хорошо относятся). Первое время деда постоянно пытались "умаслить", а когда поняли его принципиальность то подставить. Отец был свидетелем, как деду предлагали не оплачивать счет в ресторане. Неоднократно он слышал как деду выговаривали что: "не умеешь ты Кузьма жить, с твоими возможностями можно большие дела делать". На что у деда был один ответ: "я хочу спокойно спать". Так дед пока работал вел отдельную тетрадь куда вкладывал все чеки из магазинов, ресторанов, ... Слишком часто предлагали не оплачивать.

lvbnhbq -> 28.03.2024, 11:17

----------------------------------------------------------------------------

Родственник, зам. начальника профтехобразования, на дни рождения членов семьи имел разнообразные "авторские" торты. От преподавателей и студентов "кулинарного техникума". :) Платил он за них или нет, не знаю. Но официально заказать в те годы было и не так просто, и не дешево. :pardon:

1882 -> 28.03.2024, 11:44

----------------------------------------------------------------------------

в общем если подытожить все вышенаписанное, то советского человека того периода проще и быстрее подкупить, чем привлекать к сотрудничеству внушая нравственные, этические и прочие ценности... хоть, как и сейчас, попадались редкие упертые "динозавры" которые взяток не брали.

lvbnhbq -> 28.03.2024, 14:06

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Ну, ТАКИЕ обобщения делать не стоит. :-?

DStaritsky -> 28.03.2024, 16:53

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

это как?!

у меня пес. у пса есть родители и братья-сестры разных помётов их матери-суки. Все владельцы являются "родственниками" по собакам т.е. семья, а семья - это мафия))) большие дела иной раз через родство собак одной породы делались в 1970-80-е гг.
К примеру, догов обожали прокурорские...

RedSun -> 30.03.2024, 19:14

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Люди и тогда, и сейчас ОЧЕНЬ разные. Немало правильных, которые на подкуп и уговоры не ведутся. Тут либо искать обходные пути, либо пытаться как-то отодвинуть с дороги. И третий способ, самый распространённый - обмануть. Честный человек за дело, которое считает правым, горы свернёт.

1882 -> 22.05.2024, 14:51

----------------------------------------------------------------------------

вопрос: куда лучше всего стрелять из винтовки калибра 12,7мм по самолетам стоящим на ВПП, чтобы гарантированно вывести их из строя? речь идет о "Мираж F1", МиГ-17 и МиГ-21?

DStaritsky -> 22.05.2024, 19:34

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

в двигатель... и не один раз

Владимир -> 22.05.2024, 22:05

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

в двигатель... и не один раз

в пилота...

DStaritsky -> 23.05.2024, 02:37

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

в пилота...

а он точно в нем сидит на летном поле?

PROF -> 23.05.2024, 14:53

----------------------------------------------------------------------------

Вариантов ровно два. Приборная доска и двигатель. Натовский пилот с раскоканной приборной доской не полетит (да и наш на особенно-то), плюс возможно и сам самолёт не запустится.

1882 -> 23.05.2024, 15:19

----------------------------------------------------------------------------

ну в приборную панель хрен попадешь, а вот фонарь кабины? насколько он уязвим для пуль калибра 12,7?

Ray -> 23.05.2024, 16:42

----------------------------------------------------------------------------

Лучше в двигатель - точно не промахнешься. А там еще и топливопроводы рядом...

Тихон -> 23.05.2024, 17:04

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Лучше в двигатель - точно не промахнешься. А там еще и топливопроводы рядом...

Летуны говорили (опять вертолетчик), что керосин не самая опасная для пожара жидкость. Самое страшное в этом деле масло. Но когда оно горячее, то есть при "заведённом".

1882 писал(a):

ну в приборную панель хрен попадешь, а вот фонарь кабины? насколько он уязвим для пуль калибра 12,7?

Вот тут опять же, какова цель у стреляющего? Повредить самолёт, что бы он не мог взлететь сегодня, или воапче?
Фонарь, какие то приборы даже двигатель можно заменить. А у них должно быть чем.
Тогда изрешетить лонжероны центроплана? Однако Утёс нужен

Ray -> 23.05.2024, 19:09

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

Бронебойно-зажигательными

Владимир -> 23.05.2024, 20:42

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

а он точно в нем сидит на летном поле?

зато без него точно никуда не полетят)))

lvbnhbq -> 23.05.2024, 20:57

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Бронебойно-зажигательными

Вроде, баки защищали именно от БЗ боеприпасов? Т.е., одиночное попадание в бак не факт что вызовет пожар. :xz: И, даже, разлив топлива может не произойти. ХЗ.

Кмк, сама перспективная цель - двигатели. Если попадание приведет к замене двигателя... Операция хоть и штатная, но, как я понял, не самая быстрая, даже, в месте постоянного базирования. :xz: :pardon:

1882 -> 24.05.2024, 12:35

----------------------------------------------------------------------------

решил что буду поражать машину топливозаправщика, в тот момент когда он заправляет самолет

Тихон -> 24.05.2024, 15:26

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

решил что буду поражать машину топливозаправщика, в тот момент когда он заправляет самолет

У нас в ремроту танкового полка пришел офицер служивший в рембате в Кабуле.
С его слов, в цистерне бензина бензовоза Урал тухнут даже пули ДШК.
И протектированная трехслойная стенка затягивается даже от 12,7.

1882 -> 24.05.2024, 16:47

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

:???: да, что ж все не слава богу... :wall:

Dingo -> 24.05.2024, 17:20

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

:???: да, что ж все не слава богу... :wall:

МДЗ по заправочным шлангам.

velimudr -> 24.05.2024, 22:18

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

:???: да, что ж все не слава богу... :wall:

А это же современные военные самолёты? Интересно, там вообще есть уязвимые места для стрелковки? Если учесть, что разрабатывали их имея в виду гораздо более серьёзные средства поражения. Если фонарь не из бронестекла, инхо, проще всего его разбить.

lvbnhbq -> 25.05.2024, 09:07

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

Переднее стекло - бронестекло 64 мм.
Боковые не нашел. :xz:

1882 -> 25.05.2024, 11:02

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

ну не совсем современные. 70-х годов прошлого века

carver -> 25.05.2024, 15:12

----------------------------------------------------------------------------

Камеру сгорания наверно. Огонь пойдет в корпус. Для устранения надо все разбирать. Хватит ли бронебойных качеств- незнаю..

Тихон -> 25.05.2024, 17:51

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

ну не совсем современные. 70-х годов прошлого века

А если взять даже пораньше?
В корейской войне амеры решили, что шесть пулеметов "писятого" Сейбра не очень то и эффективны против МиГ 15. И стали применять 20мм М39, как основное оружие их истребителей на то время.
Из ихней Вики:

Спойлер

Цитата:

nitially designated the T-160, the new gun was installed for combat testing on a number of F-86 Sabre aircraft under the "GunVal" program in late 1952, and used in action over Korea in early 1953. The results of the program were startling, with the GUNVAL F-86F's having downed 6 MIG fighters and damaged 12 others. This signaled the end of the M3 .50 caliber as the preferred fighter weapon system ongoing.[2] It was subsequently adopted as standard armament of the F-86H fighter-bomber, F-100 Super Sabre, F-101A and F-101C Voodoo, and the F-5 Freedom Fighter. The M39 was also used on the B-57B tactical bomber. Current models of the F-5 Tiger II still use the M39A2 version of this weapon. The M39A2 was introduced in 1964.[3]

Но что касается наших, то 2*23+37мм. А если словить "нудельманчика", тут
"ДостатоШно одной таблЭтки".
Ну не заставлять же вашего ГГ таскать за собой Зушку.

lvbnhbq -> 25.05.2024, 18:58

----------------------------------------------------------------------------

Кстати, так и не прозвучал ответ на вопрос: а какова цель выстрела? Уничтожить в ноль или сорвать вылет.
КМК, если сорвать вылет, то любая дырка подойдет. :xz: :pardon:

Dingo -> 25.05.2024, 21:14

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Собственно, при повреждении двигателя, самолёт будет выведен из строя минимум на несколько дней.

lvbnhbq -> 25.05.2024, 23:31

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Собственно, при повреждении двигателя, самолёт будет выведен из строя минимум на несколько дней.

:good:

Тихон -> 26.05.2024, 07:50

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Собственно, при повреждении двигателя, самолёт будет выведен из строя минимум на несколько дней.

https://www.forumavia.ru/m/t/193953/

Это для "разговор поддержать".
И да, 80 человек за 2 минуты 8-)

lvbnhbq -> 26.05.2024, 11:19

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

https://www.forumavia.ru/m/t/193953/

Это для "разговор поддержать".
И да, 80 человек за 2 минуты 8-)

Интересно, а сколько запасных двигателей хранится в, так сказать, ППД, и сколько на аэродроме временного базирования?

Поддержать так поддержать. ;-) :D

Тихон -> 26.05.2024, 11:32

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Насколько помню из читанного, на ударных авианосцах времён ВМВ, где до сотни самолётов. На потолке* ангаров висели до десятка фюзеляжей.
К ним консоли, моторы и прочее.

*- вроде правильно по флотски подволок, но штафирке, то есть мне, можно.

1882 -> 26.05.2024, 15:21

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

совать вылет на 5-7 дней...а там подтянут нормальную ПВО

lvbnhbq -> 26.05.2024, 19:44

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

совать вылет на 5-7 дней...а там подтянут нормальную ПВО

Если смогли с 12,7 винтовкой подобраться на удобную позицию в пределах километра, то, может быть, проще из миномета? Даже наши 50-мм на 800 метров стреляли. :xz: Даже если нет прямого попадания, много мелких осколочных затруднят ремонт. :xz:

velimudr -> 27.05.2024, 08:13

----------------------------------------------------------------------------

Я тут про заправщик... А если стрелять в верхнюю часть цистерны? Она же, наверное, не под пробку, тем более под конец процесса. А там смесь паров топлива и атмосферного воздуха.. По-моему, должно бахнуть.

1882 -> 27.05.2024, 09:29

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

там и минометы будут. есть как раз 50мм минометы тех годов производства ЮАР. с дальностью полета мины до 2 км

Тихон -> 27.05.2024, 09:33

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

Во времена ВОВ но только при боевых вылетах паровую фазу бензобаков заполняли выхлопными газами через медную путанку пламягаситель.
В современных инертные газы. Вроде аргон.
Есть ли подобная система на бензовозах? Не знаю.
Единственное что знаю точно. При загрузке бензовоза по марку, пары только в горловине цистерны. А туда ещё попасть надо.

1882 -> 28.05.2024, 09:37

----------------------------------------------------------------------------

не могу разобраться в следующем вопросе: может ли сухопутный офицер выйти на пенсию в звании Капитана 2 ранга?
после окончания гражданского ВУЗа попал в армию - в морскую пехоту, получил офицерское звание и решил осаться в арми навсегда, на пенсию выйдет в звании: подполковника или капитана 2 ранга?
а то где-то слышал, что звание капитан 1 ранга только тем кто был в мореходном училище

Тихон -> 28.05.2024, 11:38

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Так то об этом даже в кино говорится

Цитата:

Воинские звания военнослужащих морской пехоты

Воинские звания военнослужащих — войсковые (не корабельные), за исключением рядового состава:

матрос, старший матрос
младший сержант, сержант, старший сержант, старшина
прапорщик, старший прапорщик
младший лейтенант, лейтенант, старший лейтенант, капитан
-майор, подполковник, полковник
генерал-майор, генерал-лейтенант, генерал-полковник
Вики

Так что капдвараз, кавторанг, только корабельные.
И в морской авиации так же само, хотя бы "Балтийское небо, Случай в квадрате 3680".
И при царизме даже корабельные могли иметь сухопутные звания.
Прапорщик по адмиралтейству, то есть прапорщик военного времени.
Например, в "Крейсера" Пикуля, прапорщик Арошидзе. Вроде так.

1882 -> 28.05.2024, 13:11

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

Так то об этом даже в кино говорится

Так что капдвараз, кавторанг, только корабельные.
... Вроде так.

отлично! удачно сложилось, теперь можно самого себя троллить!

DStaritsky -> 28.05.2024, 15:03

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

в морской пехоте матросы, но сержанты вместо страшин и прапора вместо мичманов. Звания офицеров сухопутные. Так что он будет подпол. Просветы на погонах красные.

1882 -> 28.05.2024, 15:21

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

понял... вот эти матросы вместо рядовых меня и смутили в свое время

Ray -> 30.05.2024, 14:33

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

:???: да, что ж все не слава богу... :wall:

Кабина и двигатель - вполне себе крупные мишени

Shkeep -> 30.05.2024, 19:21

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Вы же писатель-фантаст, так что не парьтесь. Напишите, что стреляли экспериментальным кумулятивно-фугасным патроном в носовую стойку шасси. Отчего самолёт упал на носовой обтекатель, фюзеляж сломался пополам и от удара об бетон ВПП отломились крылья.

Shkeep -> 30.05.2024, 19:39

----------------------------------------------------------------------------

Вопрос к автору темы: Вам лень погуглить? Задаёте дурацкие вопросы, люди их на полном серьёзе обсуждают, а потом в очередной книге очередная дичь.

Чтобы не быть голословным:

"Лики войны"

Цитата:

хозяин кабинета – седовласый мужчина, в возрасте «под шестьдесят», в строгом мундире цвета благородной морской волны с золотыми погонами, на которых красовались два синих просвета и три золотые звездочки. А это значит, что седовласый - полковник Федеральной Службы Безопасности.

Я не знал, что Чёрное море - это буквально. Хотя, судя по цитате, оно "Иссиня-чёрное".

Цитата:

Иди проверь камеры на автоматах десантников.

Это без комментариев.

"Керченский узел"

Цитата:

Для того, чтобы нейтрализовать последствия применения БОВ применили спец.средства – порошок, хранимый в контейнерах, который распыляли с воздуха, чтобы охватить и обеззаразить, как можно большую территорию. Распыляли три дня, спец.средства сыпали не только с вертолетов и самолетов, его смешивали с водой и разбрызгивали с помощью обычных пожарных водяных пушек и простеньких, переносимых ранцев.
И только на третий день заметили неладное – повышение радиационного фона, причем резкое и стремительное. Когда поняли, что все это из-за того самого порошка, призванного устранить действие отравляющего газа, то было уже поздно, территория в пять тысяч квадратных километров была не пригодна для жизни людей.

Признайтесь, что когда Вы это писали, Вы были под воздействием психотропных препаратов.
А если ничего не знаете про ДЕГАЗАЦИЮ - в Вики короткая статья, где всё описано простым и понятным языком. В том числе и состав растворов на основе???? Попробуйте всё-таки прочитать.

Перечислять все перлы долго и не смешно.

Shkeep -> 30.05.2024, 19:49

----------------------------------------------------------------------------

И небольщой бонус:

Коллега Тихон выше был прав: обычный патрон 12,7 не взорвёт бензовоз.
По личному опыту: в Афгане "духи" стреляли из РПГ. И даже в этом случае, как правило, наливник просто загорается. Взрыва как такового нет, сильный хлопок, большая дыра в "бочке", горящее топливо выливается... В общем, ничего приятного, но из кабины можно успеть выскочить.

1882 -> 30.05.2024, 20:25

----------------------------------------------------------------------------

Shkeep писал(a):

..
Признайтесь, что когда Вы это писали, Вы были под воздействием психотропных препаратов.
...

..

мне за этот порошок уже столько раз "втыкали" за 6 лет, а именно столько прошло с написания книги, что я сбился со счета.
изначально "Керченский узел" назывался "Война" и писался, как альтернативная история, потому что в те годы АСТ не публиковала книги про Украину. там РФ - называлась РФС, а Украина - Краина, Крым - Рым и т.д. а в альтернативке, как впрочем и в другой фантастике - что хочу, то и пишу...
за цвет мундира - справедливо, видать перепутал с мундиром россгвардии, спасибо за замечание...
что не так с экшен-камерой закрепленной на автомате?
и самое главное: мне не лень гуглить, как правило, я сперва гуглю, а потом не найдя ответа на свой вопрос, задаю уже здесь.
к примеру, на запрос: уязвимые точки современных самолетов истребителей для поражения калибром 12,7? выдает картинки про танки...

з.ы. спасибо за внимание к моему творчеству.

Shkeep -> 30.05.2024, 20:41

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

что не так с экшен-камерой закрепленной на автомате?

Там также как с оптическим прицелом - штатное крепление должно быть рассчитано на отдачу соответствующего боеприпаса. И кто-то совсем неглупый предусмотрел крепление для камер на шлеме (каске).

Про 12,7 и самолёты гугл Вам ничего не даст, ибо 12,7 не предназначен для поражения авиационной техники ОДИНОЧНЫМИ выстрелами. Вот если пулемёт...
В сети должны быть наставления для зенитных пулемётов Или просто наставление по 12,7 мм винтовке.
Но вариант я Вам предложил - снайпер вполне способен попасть в стойку. Энергии пули хватит, чтобы её как следует покоцать. Даже если самолёт не упадёт, то взлететь всё равно не сможет.
По опыту вьетнамской войны (на уровне баек) - снайпер садился в торце полосы и стрелял в носовой обтекатель взлетающего самолёта. Якобы на скорости поток воздуха "раскрывал" пулевое отверстие до приличных размеров и самолёт, как минимум, прекращал полёт.
Чтобы целить в уязвимые места, стрелок должен их знать - для конкретного типа самолёта. Ваш герой их знает? И опять-таки, одного попадания мало. А если очередью - то похер куда именно.

1882 -> 30.05.2024, 21:11

----------------------------------------------------------------------------

Shkeep писал(a):

про камеры на стволе автомата написал, потому что на момент написания книги в инете было много роликов, снятых как раз с ракурса - "ствол автомата".

момент с отстрелом самолетов на ВПП обошел максимально обтекаемо:

Цитата:

Снайперским огнем с дистанции более чем в километр была поражена машина топливозаправщика, когда заправляли горючим один из «Миражей», возник сильный пожар, авиационное топливо полыхнуло огненным цунами, которое поглотило еще несколько самолетов, стоявших поблизости. Сгорели два «Миража» и МиГ-19.

Тихон -> 30.05.2024, 22:56

----------------------------------------------------------------------------

Shkeep писал(a):

Самолёт рассчитанный на перегрузку +10, -6, переламывается пополам от падения с пары метров? И кто здесь фантаст?

DStaritsky -> 31.05.2024, 14:45

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

про камеры на стволе автомата написал, потому что на момент написания книги в инете было много роликов, снятых как раз с ракурса - "ствол автомата".

:

Это не камера, а ФОНАРИК!!!!!! :evil:

1882 -> 31.05.2024, 15:35

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Это не камера, а ФОНАРИК!!!!!! :evil:

что ж я "коробочку" гоу про от цилиндра фонарика не отличу...опять же в кадре постоянно виден ствол автомата... речь шла о первых днях СВО и боях в Харькове.

DStaritsky -> 31.05.2024, 16:19

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Тогда ЛЦУ

Shkeep -> 31.05.2024, 16:46

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

То есть по поводу патрона возражений нет?

Shkeep -> 31.05.2024, 16:48

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

про камеры на стволе автомата написал, потому что на момент написания книги в инете было много роликов, снятых как раз с ракурса - "ствол автомата".

Это просто колхозная самодеятельность. Но у Вас же ГГ вроде бы профессионал.
Хотя, какая разница. Вашему читателю на такие тонкости до фонарика.

Тихон -> 31.05.2024, 17:33

----------------------------------------------------------------------------

Shkeep писал(a):

То есть по поводу патрона возражений нет?

Ну как сказать, вероятность попасть в носовую стойку, если Вы об этом, есть.
Но опять же, насколько высоко в это время солнце.
В жару, да при дикой влажности смотреть с торца полосы почти на уровне этой поверхности. Искажения будут?
Вопрос удачи.
Так то и во ВОВ самолёты бывало сбивали с одного выстрела, есть даже фильм об этом.
И опять же, поскольку мы на площадке Андрея Круза. А у него есть в одном из романов, что вывести из строя вертолет с боковой проекции не так прости.
Не так велик процент площади поражения от общей. Что справедливо и для самолёта.
Пусть не как .22 медведю в глаз.

lvbnhbq -> 31.05.2024, 17:53

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

"По поводу патрона..." имелась ввиду фраза "Напишите, что стреляли экспериментальным кумулятивно-фугасным патроном...". ;-) :D

Тихон -> 31.05.2024, 18:11

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

С локальным разрушением пространство временных связей?

Ух ты, страшно представить!

lvbnhbq -> 31.05.2024, 19:08

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

С локальным разрушением пространство временных связей?

Ух ты, страшно представить!

1882 -> 31.05.2024, 19:30

----------------------------------------------------------------------------

Shkeep писал(a):

Это просто колхозная самодеятельность. Но у Вас же ГГ вроде бы профессионал.
...

серьезно?! колхозная самодеятельность - это и есть суть книги "Лики войны". там весь сюжет пронизан этой самой "колхозной самодеятельностью" благодаря которой войска РФ до сих поря тянут СВО... и речь в книге про первые 30 дней СВО. ГГ в самом начале книги сообщает, что все: коптеры, прицелы, обвес, камеры и т.д., что есть у него куплены им за свой счет и не реквизированный вышестоящим начальством только потому что он сам из "блатных", а его папенька имеет обширные связи.

p.s. в 20.00 по 2 каналу (Вести) показали сюжет, где у бойца камера гоу-про закреплена на стволе автомата.. сюжет так и назвали - "бой от первого лица"

Shkeep -> 31.05.2024, 20:10

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

серьезно?! колхозная самодеятельность - это и есть суть книги "Лики войны". там весь сюжет пронизан этой самой "колхозной самодеятельностью"

ВЫ сами это сказали.
"Лики войны" - это книга, после которой я перестал интересоваться Вашим творчеством. Уже после аннотации стало понятно, что лучше не читать. Наступил себе на горло и первую главу как-то осилил. Но больше не смог, извините.
А жаль. Первая Ваша книга, которую я прочитал - "Закрытый сектор" - мне очень понравилась.

Dingo -> 31.05.2024, 21:55

----------------------------------------------------------------------------

Тихон писал(a):

С локальным разрушением пространство временных связей?

Ух ты, страшно представить!

Зачем, просто с начинкой из 3 г Клифорния, разделённых на 3 части. :D

DStaritsky -> 31.05.2024, 22:36

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Зачем, просто с начинкой из 3 г Клифорния, разделённых на 3 части. :D

Лучше 3 гр пиздюлия, у него бризантность выше ;-)

RedSun -> 31.05.2024, 23:40

----------------------------------------------------------------------------

В современных боевых самолётах все свободные объёмы стараются занять топливными баками. Вдобавок подвесные регулярно вешают. Самолёт на стоянке, как правило, стоит заправленным, чтобы иметь возможность быстро взлететь при необходимости или по тревоге.
Далее. Мест, где самолёт "держит" пулю даже винтовочного калибра - не так много. Т.н. "бронирование" боевых самолётов рассчитано только и единственно на то, чтобы снизить вероятность гибели лётчика и повреждения критически важных систем и агрегатов для повышения вероятности выполнения боевой задачи.
Ни один вменяемый летун не сядет в самолёт, из которого хлещет (льётся, капает) топливо. Да, есть протектирование баков и прочие защитные механизмы, но без крайней нужды никто заведомо дырявый ероплан в воздух не поднимет и не выпустит.
Отсюда вывод. Пусть ваш герой стреляет туда, где высока вероятность наличия бака и мала - бронирования. В корневую часть крыла, в фюзеляж за кабиной, в подвесной бак. Повезёт - оно ещё и загорится. Не повезёт - просто нальётся лужа топлива, что потребует как минимум ремонта. Самолёт в любом случае станет небоеспособным.
Естественно, мы обсуждаем сюжет литературного произведения.

Slavic -> 01.06.2024, 00:53

----------------------------------------------------------------------------

с блекберда капало штатно. до тех пор пока он в полете не прогревался. и ничего - садились и летали.

Тихон -> 01.06.2024, 11:39

----------------------------------------------------------------------------

Slavic писал(a):

с блекберда капало штатно. до тех пор пока он в полете не прогревался. и ничего - садились и летали.

Но там и топливо было особенное, хрентакпростоподжигаемое.

RedSun -> 02.06.2024, 21:14

----------------------------------------------------------------------------

Slavic писал(a):

с блекберда капало штатно. до тех пор пока он в полете не прогревался. и ничего - садились и летали.

Тихон писал(a):

Но там и топливо было особенное, хрентакпростоподжигаемое.

Чтобы поджечь JP-7, применялось отдельное стартовое горючее триэтилборан. ТЕВ воспламенялся при контакте с воздухом и прогревал камеры сгорания до температуры достаточной, чтобы загорелось JP-7. Тот ещё стрёмный цирк.

1882 -> 03.06.2024, 14:26

----------------------------------------------------------------------------

Shkeep писал(a):

ну, такое бывает... в цикле "Закрытый сектор" надо было ограничиться 2 книгами...и дальше не писать.
"Лики войны" книга за которую мне впервые в жизни написали: "спасибо, что увековечили память моего погибшего сына" так, что "фломастеры" они такие..
кому-то нравится одно, кому-то другое...

1882 -> 10.06.2024, 17:02

----------------------------------------------------------------------------

помогите вспомнить цены в 2019 году.

что нашел в интернете:
молоко (в магазине 1л пакет) - 50руб
сахар 1кг - 40 руб
10яиц - 50руб
новая "Нива 2121" - 520 т.р.
Сайга МК - 6000руб.
патроны:
9/18 - 40руб
5,45/39-50руб
12/76 - 40руб
бензин 42-45руб
1 доллар - 66руб.

примерно так и было?

1882 -> 11.06.2024, 08:17

----------------------------------------------------------------------------

сам написал, что "Сайга МК" за 6000руб...а такое вообще возможно, пусть и в 2019г?
взято https://dzen.ru/a/W7jqVJBohgCqVO0K?ysclid=lx9y74u2j6364268938

Цитата:

Как и многие, мы с нетерпением ждали выхода на рынок нового карабина "САЙГА-МК" и вот он появился, первая партия карабинов была завезена в "Динамо-Ижмаш", что на Милютинском. Карабины разошлись за один день, но мы все-таки успели приобрести один экземпляр для испытаний. Цена на момент покупки составила 6001 руб. И вот он в наших руках. Стандартный АК сотой серии, сталь и пластик, все черное.

Дмитрий01 -> 12.06.2024, 22:22

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Статья 2002 года, тогда Сайга наверное и стоила 6 т.р.

Ray -> 13.06.2024, 18:43

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

сам написал, что "Сайга МК" за 6000руб...а такое вообще возможно, пусть и в 2019г?

Нет. Я как раз свою покупал в 19м, стоила около 30 тысяч,
патроны пятерка по 7,80р оптом и 10р в магазине

TiRex -> 21.06.2024, 20:09

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Нет. Я как раз свою покупал в 19м, стоила около 30 тысяч,
патроны пятерка по 7,80р оптом и 10р в магазине

я в начале выпуска покупал, из первых партий, без сухаря еще. около 20000 стоила