| Всего сообщений: 701 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| RedSun |  Написано: 13.10.2024, 22:50  Сообщение #676 | |||
 Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2023 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
captain_Cris писал(a): Кстати ваша ирония не тонкая и неуместная, она груба и обидна! Цитата: Мой герой пока тут нету. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| captain_Cris | Написано: 14.10.2024, 20:33 Сообщение #677 | |||
| Регистрация: 21.04.2019 Сообщений: 14 Откуда: Cyprus Имя: Christan |
RedSun писал(a): Честно говоря, не вижу ничего обидного или грубого. Но, если это вас чем-то задело - мне нетрудно извиниться. Заметано!Ну, лиха беда начало! Как правило, серьёзно изучать канон начинают именно в процессе написания собственного сюжета в Крузовских декорациях. Предлагаю дружить! Как ваше отношение к самогону из шелковица? Прошу прощение за ОФТ! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 14.10.2024, 21:03 Сообщение #678 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
captain_Cris писал(a): Заметано! Предлагаю дружить! Как ваше отношение к самогону из шелковица? Прошу прощение за ОФТ! Влад соглашайся. Ракия от шелковица - это божественный напий. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RedSun | Написано: 15.10.2024, 22:46 Сообщение #679 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2023 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Стыдно признаться, но именно из шелковицы самогонку не пробовал ни разу. Много разных довелось, и из балканско-средиземноморских краёв тоже, но шелковичную - увы :xz: Но мнению специалистов - доверяю ! :good: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ASK | Написано: 27.10.2024, 16:28 Сообщение #680 | |||
| Регистрация: 11.01.2022 Сообщений: 45 Откуда: Хайфа, Израиль Имя: Антон |
Ну, появление на НЗ _морских_ _колёсных_ пароходов, да ещё и буксиров- довольно сомнительно (нет смысла). Наличие достаточного для _массовых_ поставок количества бочек, сохранившихся в доступном месте (а не растасканных по дальним углам) и в "рабочем" состоянии- тоже допущение нетривиальное. Но допустим. Но вот в бизнес-плане таскать туда сырую нефть, а обратно бензин с керосином я даже не знаю, какой вариант реализации меня смущает больше- заливка бензина с керосином в цистерны из-под сырой нефти, да ещё довольно небольшие (ну, если только для освещения- то, может, и сойдёт для сельской местности, но не лучше ли тогда сырой или грубо перегнанной в своём хозяйстве и светить?) или отмывка в каждом рейсе десятка ж/д цистерн... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ASK | Написано: 27.10.2024, 17:00 Сообщение #681 | |||
| Регистрация: 11.01.2022 Сообщений: 45 Откуда: Хайфа, Израиль Имя: Антон |
lvbnhbq писал(a): Ну, дык, конструкция топки, по идее, разная должна быть. :xz: :pardon: Для газового, жидкого, сильно измельчённого (практически "в пыль) твёрдого топлива- форсунки, вдувающие в топку топливо-воздушную смесь (сжигание в факеле). Причём для разного топлива форсунки разные (бывют комбинированные, газ-мазут, но совсем универсальных не припомню). Для твёрдого неизмельчённого- решётки, обычно с подачей воздуха снизу (послойное сжигание). Причём для разных сортов топлива и режимов сжигания свои нюансы конструкции. Сделать топку, позволяющую использовать оба варинта- можно, но ощутимо неоптимально. Заморачивался ли этим кто-то по факту- не знаю. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 27.10.2024, 19:22 Сообщение #682 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5406 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
ASK писал(a): Для газового, жидкого, сильно измельчённого (практически "в пыль) твёрдого топлива- форсунки, вдувающие в топку топливо-воздушную смесь (сжигание в факеле). Причём для разного топлива форсунки разные (бывют комбинированные, газ-мазут, но совсем универсальных не припомню). Для твёрдого неизмельчённого- решётки, обычно с подачей воздуха снизу (послойное сжигание). Причём для разных сортов топлива и режимов сжигания свои нюансы конструкции. Сделать топку, позволяющую использовать оба варинта- можно, но ощутимо неоптимально. Заморачивался ли этим кто-то по факту- не знаю. Котлы со смешанным отоплением в начале 20 века применялись весьма часто: Цитата: С котлами все чуть лучше. Формально, они были Yarrow но "Вулкан-Ярроу" (4 нефтяных, 6 смешанных). Котлы были расчитаны не на давление 17 кг на сантиметр квадратный, а немного большее (19,1 кг/кв. см) Турины работали на давлении 17,5 киограмм. Отсюда: https://dzen.ru/a/ZxZFS7qEUVuwn7VQ | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 27.10.2024, 22:13 Сообщение #683 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10821 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Dingo писал(a): Котлы со смешанным отоплением в начале 20 века применялись весьма часто: Отсюда: https://dzen.ru/a/ZxZFS7qEUVuwn7VQ Я нашел только угле-мазутные. :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Инженер | Написано: 27.10.2024, 22:18 Сообщение #684 | |||
| Регистрация: 09.11.2017 Сообщений: 140 Откуда: Град Санкт-Ленинград Имя: Михаил |
Dingo писал(a): Котлы со смешанным отоплением в начале 20 века применялись весьма часто... В том числе и в Российской Империи. На линкорах типа "Севастополь"/"Императрица Мария" и недостроенных линейных крейсерах типа "Измаил" стояли паровые котлы "Ярроу" на смешанном отоплении нефть (мазут)/уголь. lvbnhbq писал(a): Я нашел только угле-мазутные. :xz: Не знаю, как корабельные/судовые, а энергетические (особенно, невысокой мощности) котлы достаточно распространены. Форсунка газ/дизтопливо (при этом, дизтопливо является резервным, на случай перебоев в газоснабжении). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ASK | Написано: 28.10.2024, 19:32 Сообщение #685 | |||
| Регистрация: 11.01.2022 Сообщений: 45 Откуда: Хайфа, Израиль Имя: Антон |
Вулкан-Ярроу, судя по наспех найденному описанию без подробностей, имели по нескольку топок. Интересно было бы найти схему. Совмещение газ/жидкость (мазут или дизтопливо)- почти классика, я, вроде, даже упоминал, если не забыл. Совмещение жидкость и _измельчённый в пыль_ уголь, также вдуваемый через форсунку и сгорающий в факеле- тоже не проблема. Проблема (решаемая, безусловно)- совмещение "факельного" и "на решётке" отопления, особенно в ограниченных габаритах паровоза. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 28.10.2024, 23:16 Сообщение #686 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10821 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
ASK писал(a): Вулкан-Ярроу, судя по наспех найденному описанию без подробностей, имели по нескольку топок. Интересно было бы найти схему. А в какие годы прошел переход на газ?Совмещение газ/жидкость (мазут или дизтопливо)- почти классика, я, вроде, даже упоминал, если не забыл. Совмещение жидкость и _измельчённый в пыль_ уголь, также вдуваемый через форсунку и сгорающий в факеле- тоже не проблема. Проблема (решаемая, безусловно)- совмещение "факельного" и "на решётке" отопления, особенно в ограниченных габаритах паровоза. И, вроде как, в перечне судовых котлов газового не было. :read: :xz: Но, тут тоже "по наспех найденному описанию без подробностей". ;-) :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ASK | Написано: 30.10.2024, 10:38 Сообщение #687 | |||
| Регистрация: 11.01.2022 Сообщений: 45 Откуда: Хайфа, Израиль Имя: Антон |
lvbnhbq писал(a): А в какие годы прошел переход на газ? И, вроде как, в перечне судовых котлов газового не было. :read: :xz: Но, тут тоже "по наспех найденному описанию без подробностей". ;-) :pardon: Я скорее про энергетические, чем судовые, там для газа и жидкого топлива форсунки просто общие/одинаковые часто. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ASK | Написано: 30.10.2024, 11:32 Сообщение #688 | |||
| Регистрация: 11.01.2022 Сообщений: 45 Откуда: Хайфа, Израиль Имя: Антон |
captain_Cris писал(a): ...При указаные везде в догматах приятно ниские цены на еда в ресторанах и маркетах... Кстати, эта самая дешевизна местных продуктов- тоже очень непроста. Без каких-то хитрых допущений и введения дополнительных сущностей она не только нелогична, но просто невозможна. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 31.10.2024, 13:20 Сообщение #689 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11696 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Почему? Дичи-рыбы изобилие, урожай "проверенных культур" при хорошем поливе прет как не в себя. Соответственно то, что добыто "вот здесь в окрестностях", будет дешево. Дорого начинается, когда с доставкой, т.е. то, что "вот здесь в окрестностях" экзотика, и надо специально везти откуда-то издалека. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RedSun | Написано: 31.10.2024, 23:52 Сообщение #690 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2023 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Kail Itorr писал(a): Почему? Дичи-рыбы изобилие, урожай "проверенных культур" при хорошем поливе прет как не в себя. Соответственно то, что добыто "вот здесь в окрестностях", будет дешево. Дорого начинается, когда с доставкой, т.е. то, что "вот здесь в окрестностях" экзотика, и надо специально везти откуда-то издалека. Изобилие дичи и рыбы будет ровно до тех пор, пока её не начнут более-менее массово добывать. Вспоминаем бизонов, сайгаков, европейского угря... Не чокаясь. А что касается "проверенных сельхозкультур"... Откуда семена, удобрения, пиздециды? Из-за ленточки по большей части. Да ещё довезти от Ворот до условного фермера в дальних бубенях. Кроме того, всякая травоядная сволочь с огромным удовольствием примет вкусное дополнение к своему рациону. А против рогачей огораживай, не огораживай - один хрен пройдут. Та же фигня и с домашним скотом, до которого немало охотников по прерии бегает. Так что "рискованное земледелие и животноводство" - это как раз там. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RedSun | Написано: 31.10.2024, 23:57 Сообщение #691 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2023 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
И даже если наладят производство простейших удобрений - вряд ли в каждом городке будет свой химкомбинат. А раз так, то один хрен придётся за тысячи вёрст везти, пусть и местное, а не заленточное. Без нормальных дорог и прочей инфраструктуры индустриального сельского хозяйства не получится. И будет не дешёвый супермаркет с едой, а дорогой базар с фермерскими продуктами. Качественными, натуральными, но дорогими. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 01.11.2024, 07:57 Сообщение #692 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
RedSun писал(a): Изобилие дичи и рыбы будет ровно до тех пор, пока её не начнут более-менее массово добывать. Вспоминаем бизонов, сайгаков, европейского угря... Бизонов не добывали на мясо, а ИСТРЕБЛЯЛИ дабы лишить кормовой базы индейцев. Сайгаки размножаются как кролики. За сезон размножения численность может вырасти на 125%. Ну и банального здравого смысла никто не отменял. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 01.11.2024, 09:20 Сообщение #693 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
А уж рыбу выбрать - нереально. В 70е думали, что нататению подорвали поголовье. В 10х (а по моему уже и в нулевых) уже снова ловилась. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ASK | Написано: 01.11.2024, 13:18 Сообщение #694 | |||
| Регистрация: 11.01.2022 Сообщений: 45 Откуда: Хайфа, Израиль Имя: Антон |
Сорри, по основной части отвечу сразу всем, без индивидуального цитирования. Да, действительно в достаточно благодатной среде с небольшой плотностью населения прокормить себя плюс немного (семью, небольшое племя)- особой проблемы не составляет. Но вот много избыточной дешёвой еды- увы, если не брать совсем уж райские условия, требует интенсивного земледелия (пресловутая "зелёная революция"). А это 1. Высокая урожайность, требующая, в общем случае, помиомо грамотной агрономии в целом, закупок - сортового посадочного материала - удобрений - всяческих "цидов"- бактери-, фунги-, инсекти-, пести- 2. Высокие трудозатраты, т.е. либо использование боьшого количества крайне дешёвыых работников (фактически, рабов/каторжан либо батраков/сезонников/подёнщиков, работающих чуть более, чем за еду), либо высокий уровень механизации (т.е. дорогой заленточной техники и её обслуживания). А главное, даже если как-то решить вышеуказанные вопросы себестоимости, останется проблема продажной цены: для фермеров, продающих свою продукцию за "очень дёшево" дорогие заленточные товары будут если и доступны, то разве что как предметы роскоши. А это вот ни разу не соответствует социальной картине, изображённой для наиболее "цивилизованных" частей НЗ. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ASK | Написано: 01.11.2024, 13:25 Сообщение #695 | |||
| Регистрация: 11.01.2022 Сообщений: 45 Откуда: Хайфа, Израиль Имя: Антон |
staryi_prapor писал(a): Бизонов не добывали на мясо, а ИСТРЕБЛЯЛИ дабы лишить кормовой базы индейцев. Сайгаки размножаются как кролики. За сезон размножения численность может вырасти на 125%. Ну и банального здравого смысла никто не отменял. А ещё бизоны в оригинальных количествах отнюдь не способствовали сельхоз. использованию прерий даже безо всяких индейцев... Что до сайгаков- и какую же долю потребленпия мяса составляет в тех краях сайгачатина? Это не говоря о том, что охота, даже в условиях "путины", бескрайне изобильна лишь для группы, превышающей численность охотников в единицы раз, а так довольно-таки трудозатратна (а люди на НЗ один из дефицитных ресурсов). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ASK | Написано: 01.11.2024, 13:29 Сообщение #696 | |||
| Регистрация: 11.01.2022 Сообщений: 45 Откуда: Хайфа, Израиль Имя: Антон |
PROF писал(a): А уж рыбу выбрать - нереально. В 70е думали, что нататению подорвали поголовье. В 10х (а по моему уже и в нулевых) уже снова ловилась. Ага, осётр и ньюфаундленская треска подтверждают 8-) Не говоря уж о том, что "выбрать нереально", "через 30-40 лет сноваа ловится" и "через 30-40 лет снова ловится в сопоставимых количествах"- это три принципиальноо разных варианта событий. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 01.11.2024, 14:12 Сообщение #697 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10821 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
ASK писал(a): Сорри, по основной части отвечу сразу всем, без индивидуального цитирования. Да, действительно в достаточно благодатной среде с небольшой плотностью населения прокормить себя плюс немного (семью, небольшое племя)- особой проблемы не составляет. Но вот много избыточной дешёвой еды- увы, если не брать совсем уж райские условия, требует интенсивного земледелия (пресловутая "зелёная революция"). А это 1. Высокая урожайность, требующая, в общем случае, помиомо грамотной агрономии в целом, закупок - сортового посадочного материала - удобрений - всяческих "цидов"- бактери-, фунги-, инсекти-, пести- 2. Высокие трудозатраты, т.е. либо использование боьшого количества крайне дешёвыых работников (фактически, рабов/каторжан либо батраков/сезонников/подёнщиков, работающих чуть более, чем за еду), либо высокий уровень механизации (т.е. дорогой заленточной техники и её обслуживания). А главное, даже если как-то решить вышеуказанные вопросы себестоимости, останется проблема продажной цены: для фермеров, продающих свою продукцию за "очень дёшево" дорогие заленточные товары будут если и доступны, то разве что как предметы роскоши. А это вот ни разу не соответствует социальной картине, изображённой для наиболее "цивилизованных" частей НЗ. КМК, вы проецируете на 10 лямов НЗэшных едоков проблемы 7-милярдного населения и исчерпанных ресурсов почв СЗ. :xz: И освоение целины для быстрого наращивания объемов с/х продукции как бы об этом. :xz: Но, никогда особо не интересовался с/х, поэтому... :oops: :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ASK | Написано: 01.11.2024, 19:04 Сообщение #698 | |||
| Регистрация: 11.01.2022 Сообщений: 45 Откуда: Хайфа, Израиль Имя: Антон |
lvbnhbq писал(a): КМК, вы проецируете на 10 лямов НЗэшных едоков проблемы 7-милярдного населения и исчерпанных ресурсов почв СЗ. :xz: И освоение целины для быстрого наращивания объемов с/х продукции как бы об этом. :xz: Но, никогда особо не интересовался с/х, поэтому... :oops: :pardon: А что, в этом вопросе принципиальна абсолютная численность населения, а не соотошение производителей/потребителей? Что до ресурсов почв- насколько мне известно, без пополнения (т.е удобрений) их хватает на несколько лет, причём исключение этого пункта (засчёт перехода на | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 01.11.2024, 19:56 Сообщение #699 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11696 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
RedSun писал(a): Изобилие дичи и рыбы будет ровно до тех пор, пока её не начнут более-менее массово добывать Для той плотности населения - хватит и внукам. Экологические проблемы начнутся раньше (я это у себя краешком в ЗЛ-4 тронул, "что прогнозируется").RedSun писал(a): что касается "проверенных сельхозкультур"... Откуда семена, удобрения, пиздециды? Из-за ленточки по большей части Проверенные культуры - это то, что максимально беспроблемно растет ЗДЕСЬ, не за ленточкой. Т.е. сорта, уже адаптированные к здешнему климату. Соответственно не из-за ленточки, а от соседа.С удобрениями веселее. Как только начинается активная ими подкормка, вкус продукта... сильно портится. А новоземельный народ, избалованный чистой экологией, испорченные продукты брать не будет. Выход? Агрономы, планирующие правильные биомы, чтобы и фермеру поменьше надрываться, и продукция качественная, а дефицита требуемого под участок места пока не наблюдается. Как пример такого вот биома - североамериканские "три сестры", т.е. маис-тыква-фасоль, которые сеяли вперемежку на одном поле еще в доколумбовы времена, и безо всяких удобрений почва не истощалась (какие именно были сорта и какую давали урожайность, нужен спец-агротехник получше меня). RedSun писал(a): всякая травоядная сволочь с огромным удовольствием примет вкусное дополнение к своему рациону. Безусловно. Поэтому ограда - это не десятиметровой высоты рабица, а десятиметровой ширины КСП. И варминтинг из пулемета. И все прочее. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 01.11.2024, 21:01 Сообщение #700 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10821 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
ASK писал(a): А что, в этом вопросе принципиальна абсолютная численность населения, а не соотошение производителей/потребителей? Что до ресурсов почв- насколько мне известно, без пополнения (т.е удобрений) их хватает на несколько лет, причём исключение этого пункта (засчёт перехода на По ресурсу почв - вообще некопенгаген. :) А по поводу соотношения производителей/потребителей, так на НЗ едва ли не перевес в сторону первых, при технологиях, когда "один кормит тысячу". КМК. :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 701 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13 |