Мне для книги надо (вопросы от 1882)

  Всего сообщений: 526
Для печати
Автор Сообщение
ivaldan
 Написано: 21.03.2024, 15:46  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 496
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Это конечно учебник 52-го года, но прочитал с интересом: https://sheba.spb.ru/shkola/istoria-10-1952.htm
§ 65

И в Республиках изучали еще Историю Родного края (может и по другому называлось) и там были свои учебники, где это подробнее расписано, например:
https://sheba.spb.ru/shkola/istoria-moldavii-1982.htm
§ 20
В начало страницы
Orion
 Написано: 25.03.2024, 14:50  

Регистрация: 28.04.2012
Сообщений: 3184
Откуда: Ростовская область
Dingo писал(a):
Мне было 12 лет и нас грело то, что занятия в школах в день похорон отменили. :D
У девчонок была трагедия - отменили показ "Три орешка для Золушки" в передаче "В гостях у сказки"

А так - хорошо помню: собрался в школу, вторая смена - на центральной площади в тире орёт какая-то эстрада, вдруг музыка резко обрывается, минуты полторы тишины - и начинает играть траурная музыка. Пришел в школу - "Брежнев умер!"
Минут пять погрустили (девчонки - дольше), а потом - "Ну, умер и умер!" (с)

1882 писал(a):
...в 11 классе нам на уроке истории училка читала вслух "Ледокол" Резуна...
У нас история обошлась без всякой жести - 1989 год, проскочили по старой советской программе, разве что появилось много всякой литературы с альтернативной точкой зрения на всё - помню в какой-то книге прочитал про Курчевского - какой гениальный изобретатель был, да если бы его послушали, да изобретения его продвинули - у нас бы на торпедных катерах орудия от линкоров стояли - вот это бы мы немцам показали кузькину мать. Прямо вот впечатлился - даже хотел на истории доклад сделать - какие-то зачатки проектной деятельности у нас уже тогда были - и в библиотеке нашел другую книгу, где как раз про динамо-реактивные пушки статья была. О том, что штука очень нишевая, проблемы с автоматизацией перезарядки, выхлоп из сопла опасен для расчёта и демаскирует орудие и вообще... Так что я на доклад забил...
А вот литература в этом плане запомнилась - учительница литературы нам приносила всякое - что печаталось впервые аж с тридцатых годов (а то и раньше) - вот там вот жесть встречалась. Она не всегда успевала прочесть то, чем с нами делилась и нам в руки попадало такое, что Платонов со своим "Чивенгуром" отходил покурить за углом :D Большая часть этой "запретной" литературы была редкостным шлаком...
В начало страницы
1882
 Написано: 25.03.2024, 16:02  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3874
Откуда: Керчь
Имя: Николай
следующий вопрос в связи с таким наплевательским отношением к смерти генсека у у советских граждан в 80-ых гг.
какой может быть стимул у людей в то время, чтобы начать помогать спасти СССР от развала, который наступит через 9 лет? Как их заставить?
Думаю, элементарно никто в это не поверит…я бы точно не поверил. Я осенью 2013 года ни за что бы не поверил, что через полгода Крым станет частью РФ.
В начало страницы
whiterat
 Написано: 25.03.2024, 17:13  

Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 276
Откуда: Подмосковье
Имя: Вадим
1882 писал(a):
следующий вопрос в связи с таким наплевательским отношением к смерти генсека у у советских граждан в 80-ых гг.
какой может быть стимул у людей в то время, чтобы начать помогать спасти СССР от развала, который наступит через 9 лет? Как их заставить?
Думаю, элементарно никто в это не поверит…я бы точно не поверил. Я осенью 2013 года ни за что бы не поверил, что через полгода Крым станет частью РФ.

КМК:
1) Основные проблемы были с "Новым Дворянством" и их детками.
2) Экономические проблемы решаемы, стоило возвратить кооперативы, убрать уравниловку. Я помню как работая на ЗИЛ кровельщиком мягкой кровли, мы по 3 часа валялись, чтобы не дай бог не перекрыть план. А то сразу его поднимут.
Те же кооперативные "Дары природы", в 1980 у нас во Владимире были доступны, другое дело что считалось дорого. Да цены были в два раза больше, но купить можно было многое.
3) Развести идеологию и экономику, чистка партии и прилипал.
В начало страницы
velimudr
 Написано: 25.03.2024, 21:49  
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 363
Откуда: Саратов
Имя: Михаил
1882 писал(a):
следующий вопрос в связи с таким наплевательским отношением к смерти генсека у у советских граждан в 80-ых гг.
А какое оно ещё могло быть? Последние несколько лет у генсека наблюдалось жёсткое нарушение речи, если не маразм. То есть авторитета у него не могло быть в принципе ни в одном слое общества. Дедушка старый, пора...

1882 писал(a):
какой может быть стимул у людей в то время, чтобы начать помогать спасти СССР от развала, который наступит через 9 лет? Как их заставить?
Думаю, элементарно никто в это не поверит…я бы точно не поверил. Я осенью 2013 года ни за что бы не поверил, что через полгода Крым станет частью РФ.

Не надо никакого стимула и не надо спасать СССР. Просто нужно сформулировать некий проект, который заинтересует элиту, его не будут саботировать управленцы всех звеньев и он обеспечит занятость и рост благосостояния основной массы населения. Особенно интересен должен быть для молодёжи, чтоб не дурила. Ну и, само собой, этот проект должен быть совместим с функционированием Союза. Молодая советская элита предложила такой проект - построение коммунизма. Потом война - не до жиру, потом 20 лет развитие по инерции и, наконец, в коммунизм уже никто не верит, что делать дальше - никто не знает, с амерами как-то уживались... Остаётся только растаскивать всё по своим норкам, а чтобы не получить по щам, уничтожить препятствующее обогащению общество, заодно растащив его.
И вот, кстати, вы можете представить себе в Советском Союзе массовый интернет? Лично я - нет.
В общем, в элите должна сформироваться группа, которая знает, что делать дальше, договорилась со всеми остальными и её целям не противоречил Союз.
В начало страницы
1882
 Написано: 26.03.2024, 10:28  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3874
Откуда: Керчь
Имя: Николай
такой еще вопрос: а в то время взятки давали? нет, я конечно понимаю, что взятки давали и брали всегда.
какой примерно был размер взяток на бытовом уровне: гаишникам, паспортисткам и т.д.?

а то в интернетах пишут всякую дичь:
Цитата:
Заметней была деятельность председателя Совета Национальностей Верховного Совета СССР- Ядгар Насриддиновой. Вот уж поистине масштабное воровство. На делах по амнистии она набрала взяток на 23 миллиона рублей, из которых вернула только 3. За что была исключена из КПСС в 1988 году.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 26.03.2024, 11:09  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 496
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
1882 писал(a):
такой еще вопрос: а в то время взятки давали? нет, я конечно понимаю, что взятки давали и брали всегда.
какой примерно был размер взяток на бытовом уровне: гаишникам, паспортисткам и т.д.?

а то в интернетах пишут всякую дичь:
Чтоб в гостинице оказался свободный номер нужно было в паспорт трешку вложить, но наверно тарифы сильно разнились, в центральные Московские или на курортах явно трешкой не обходились.
В начало страницы
1882
 Написано: 26.03.2024, 11:53  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3874
Откуда: Керчь
Имя: Николай
ivaldan писал(a):
Чтоб в гостинице оказался свободный номер нужно было в паспорт трешку вложить, но наверно тарифы сильно разнились, в центральные Московские или на курортах явно трешкой не обходились.

3 руб - это цена бутылки водки., это как сейчас дать взятку в 250руб...не много. хотя курочка по зёрнышку...
В начало страницы
Тихон
 Написано: 26.03.2024, 12:46  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1202
Имя: Геннадий
1882 писал(a):
3 руб - это цена бутылки водки., это как сейчас дать взятку в 250руб...не много. хотя курочка по зёрнышку...

Не совсем так, зависит от десятилетий.
Я 1960 г.р. И водку по 2,87₽ не застал.
3,62, 4,12, 4,42₽. Восьмидесятые 5,30₽.

И кстати, выше был вопрос о изменениях после смерти ДЛИБа.
Не совсем, не сразу, но тот, кто жил в то время, будь он даже законченным трезвенником и язвенник. Число 4,70 все помнят.

Ну а что по " дать взятку по цене водки"?
Не её цена, а она самая в виде поллитра, валюта, средство платежа.
В начало страницы
Рядовой 72 74
 Написано: 26.03.2024, 17:06  
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 471
Откуда: Симферополь
Имя: Рустэм
Дядька в году эдак 65 в Риге в гостинице в паспорт десятку вкладывал.
Я в 88,89и 90 при техосмотре в права тоже десятку вкладывал.
В начало страницы
velimudr
 Написано: 26.03.2024, 18:00  
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 363
Откуда: Саратов
Имя: Михаил
1882 писал(a):
такой еще вопрос: а в то время взятки давали? нет, я конечно понимаю, что взятки давали и брали всегда.
какой примерно был размер взяток на бытовом уровне: гаишникам, паспортисткам и т.д.?

а то в интернетах пишут всякую дичь:

Инхо, тут надо принимать во внимание, что взятки в советское время давали в том числе и борзыми щенками... В смысле, всякими дефицитными штуками... Скажем, точно знаю, что кое-кто хирурга умащивал трёхлитровыми банками чёрной икры и тушками сайгаков. Так что это не обязательно могли быть деньги, но и вещи, услуги...
В начало страницы
RedSun
 Написано: 26.03.2024, 21:21  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2032
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Про взятки в СССР.

Ну, гаишнику в права трёшку вкладывали, чтобы талон не дырявил, насколько я помню рассказы бывалых. В гостиницу поселиться, в ресторан в вечернее время пройти, билет "изыскать" на самолёт/поезд в сезон на модное направление.

А ещё были распространены не взятки как таковые, а услуги, что дороже денег. Что-то достать, попасть к хорошему специалисту, от зубного врача до портного, подложить нужному чиновнику на подпись нужную бумагу...
В Союзе многое было либо за очень большие деньги, либо по знакомству.

И бартер, конечно. Знакомый на Сахалине в путину заготавливал рыбу тоннами и икру сотнями килограмм, а потом менялся на нужное. Деньги, как таковые, тоже ценились, но...
В начало страницы
Dingo
 Написано: 26.03.2024, 21:57  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5412
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
velimudr писал(a):
Инхо, тут надо принимать во внимание, что взятки в советское время давали в том числе и борзыми щенками... В смысле, всякими дефицитными штуками... Скажем, точно знаю, что кое-кто хирурга умащивал трёхлитровыми банками чёрной икры и тушками сайгаков. Так что это не обязательно могли быть деньги, но и вещи, услуги...
Помню, хирурга за операцию деду "отблагодарили" каким-то эксклюзивным набором конфет, который стоил аж 50 рублей.
В начало страницы
PROF
 Написано: 27.03.2024, 15:50  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Иногда взятки давались даже не услугами, а просто знакомством с личностью которая ПОТОМ МОЖЕТ БЫТЬ пригодится. Человек не собирающийся браконьерить (и даже охотится) в качестве взятки принял, что его познакомили с председателем охотобщества.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 28.03.2024, 08:03  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Многое делалось по мафиозно-масонскому принципу: к примеру: по собачьей родне (по родственным отношениям питомцев их хозяевами)
В начало страницы
1882
 Написано: 28.03.2024, 08:30  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3874
Откуда: Керчь
Имя: Николай
DStaritsky писал(a):
Многое делалось по мафиозно-масонскому принципу: к примеру: по собачьей родне (по родственным отношениям питомцев их хозяевами)

это как?!
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 28.03.2024, 09:37  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 496
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Не совсем про взятки, а в принципе про ситуацию тех лет.
В 70-х годах мой дед Кузьма (100% удмурт) курировал по партийной линии весь Ижевский общепит. Практически все руководство общепита, как и торговли были татары (не подумайте что я плохо к татарам отношусь, среди них откровенно плохих людей мне встречалось меньше чем среди русских, но народ со своими особенностями в менталитете, ну и соседние народы исторически очень редко друг к другу хорошо относятся). Первое время деда постоянно пытались "умаслить", а когда поняли его принципиальность то подставить. Отец был свидетелем, как деду предлагали не оплачивать счет в ресторане. Неоднократно он слышал как деду выговаривали что: "не умеешь ты Кузьма жить, с твоими возможностями можно большие дела делать". На что у деда был один ответ: "я хочу спокойно спать". Так дед пока работал вел отдельную тетрадь куда вкладывал все чеки из магазинов, ресторанов, ... Слишком часто предлагали не оплачивать.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 28.03.2024, 11:17  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10884
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Родственник, зам. начальника профтехобразования, на дни рождения членов семьи имел разнообразные "авторские" торты. От преподавателей и студентов "кулинарного техникума". :) Платил он за них или нет, не знаю. Но официально заказать в те годы было и не так просто, и не дешево. :pardon:
В начало страницы
1882
 Написано: 28.03.2024, 11:44  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3874
Откуда: Керчь
Имя: Николай
в общем если подытожить все вышенаписанное, то советского человека того периода проще и быстрее подкупить, чем привлекать к сотрудничеству внушая нравственные, этические и прочие ценности... хоть, как и сейчас, попадались редкие упертые "динозавры" которые взяток не брали.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 28.03.2024, 14:06  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10884
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
1882 писал(a):
в общем если подытожить все вышенаписанное, то советского человека того периода проще и быстрее подкупить, чем привлекать к сотрудничеству внушая нравственные, этические и прочие ценности... хоть, как и сейчас, попадались редкие упертые "динозавры" которые взяток не брали.

Ну, ТАКИЕ обобщения делать не стоит. :-?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 28.03.2024, 16:53  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
1882 писал(a):
это как?!

у меня пес. у пса есть родители и братья-сестры разных помётов их матери-суки. Все владельцы являются "родственниками" по собакам т.е. семья, а семья - это мафия))) большие дела иной раз через родство собак одной породы делались в 1970-80-е гг.
К примеру, догов обожали прокурорские...
В начало страницы
RedSun
 Написано: 30.03.2024, 19:14  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2032
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
1882 писал(a):
в общем если подытожить все вышенаписанное, то советского человека того периода проще и быстрее подкупить, чем привлекать к сотрудничеству внушая нравственные, этические и прочие ценности... хоть, как и сейчас, попадались редкие упертые "динозавры" которые взяток не брали.

Люди и тогда, и сейчас ОЧЕНЬ разные. Немало правильных, которые на подкуп и уговоры не ведутся. Тут либо искать обходные пути, либо пытаться как-то отодвинуть с дороги. И третий способ, самый распространённый - обмануть. Честный человек за дело, которое считает правым, горы свернёт.
В начало страницы
1882
 Написано: 22.05.2024, 14:51  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3874
Откуда: Керчь
Имя: Николай
вопрос: куда лучше всего стрелять из винтовки калибра 12,7мм по самолетам стоящим на ВПП, чтобы гарантированно вывести их из строя? речь идет о "Мираж F1", МиГ-17 и МиГ-21?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 22.05.2024, 19:34  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
1882 писал(a):
вопрос: куда лучше всего стрелять из винтовки калибра 12,7мм по самолетам стоящим на ВПП, чтобы гарантированно вывести их из строя? речь идет о "Мираж F1", МиГ-17 и МиГ-21?

в двигатель... и не один раз
В начало страницы
Владимир
 Написано: 22.05.2024, 22:05  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):
в двигатель... и не один раз

в пилота...
В начало страницы
  Всего сообщений: 526
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 36