Всего сообщений: 4890 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Ray | Сообщение #4876 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17045 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Владимир писал(a): Патрон в этот момент сработал, гильзу вытащили из черепа. Байки. Оно так не работает | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #4877 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 23600 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Ray писал(a): Байки. Оно так не работает Очередной миф на базе рассказа Льва Шейнина "Охотничий нож". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #4878 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2667 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Ray писал(a): Байки. Оно так не работает Вот я тоже подумал, что не должна гильза же так сильно вылететь. По идее при взрыве давление возрастает сразу во все стороны, учитывая что и вперед в сторону дроби и в сторону капсюля оно будет одинаковым (как и на стенки гильзы, но там ствол уже сдерживает), то мне кажется при открытом стволе патрон просто разорвать должно с двух сторон, но уж точно не должна вылететь гильза :read: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cергей | Сообщение #4879 | |||
Временно включен Регистрация: 10.01.2014 Сообщений: 772 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Дмитрий01 писал(a): Вот я тоже подумал, что не должна гильза же так сильно вылететь. По идее при взрыве давление возрастает сразу во все стороны, учитывая что и вперед в сторону дроби и в сторону капсюля оно будет одинаковым (как и на стенки гильзы, но там ствол уже сдерживает), то мне кажется при открытом стволе патрон просто разорвать должно с двух сторон, но уж точно не должна вылететь гильза :read: А затвор назад что отбрасывает, ну кроме систем с газоотводом? Вылетит и еще как, разорвется при этом, но полетит знатно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ivaldan | Сообщение #4880 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 419 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
В детстве приятель стырил у отца патрон 32-го калибра, кинули в костер, не дождались вылезли из укрытия тут и "бахнуло". Раскаленная гильза метров за 8 прилетела "хозяину" оставив клеймо так что можно было маркировку прочитать. Не уверен что при затяжном выстреле хватит энергии чтоб убить, но прилететь может очень не слабо.и вопрос когда этот выстрел произошел? когда ружье полностью раскрыто и патрон выдвинут это одно, а когда только начинает открываться это совсем другое. Энергия будет отличаться в разы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Trionix | Сообщение #4881 | |||
![]() Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1356 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
Дмитрий01 писал(a): . По идее при взрыве давление возрастает сразу во все стороны, учитывая что и вперед в сторону дроби и в сторону капсюля оно будет одинаковым Давление будет одинаковым, но вес заряда дроби больше веса гильзы, поэтому получается безоткатка с длиной ствола 70мм, и противомассой в трубе длиной 650 . Какая получится скорость гильзы - посчитать непросто, но в общем может быть и больше 300 мс при массе больше 15 г, какая гильза неизвестно. Про "извлекли из черепа" - попадание в глаз, и гильза сидела в глазнице, это формально тоже полость черепа.Еще у меня подозрение, что затяжной выстрел это какие-то проблемы с патроном, от его древности, до фантастических способов снаряжения вроде смесей порохов или самодельного. В этих случаях горение после затяжки будет очень быстрым, вплоть до перехода в детонацию пороха. В общем эта история физике не противоречит, и рекомендацию держать ружье казенниками в сторону при переламывании после затяжного выстрела, придумали не просто так. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #4882 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 23600 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Trionix писал(a): Давление будет одинаковым, но вес заряда дроби больше веса гильзы, поэтому получается безоткатка с длиной ствола 70мм, и противомассой в трубе длиной 650 . Какая получится скорость гильзы - посчитать непросто, но в общем может быть и больше 300 мс при массе больше 15 г, какая гильза неизвестно. Про "извлекли из черепа" - попадание в глаз, и гильза сидела в глазнице, это формально тоже полость черепа. Еще у меня подозрение, что затяжной выстрел это какие-то проблемы с патроном, от его древности, до фантастических способов снаряжения вроде смесей порохов или самодельного. В этих случаях горение после затяжки будет очень быстрым, вплоть до перехода в детонацию пороха. В общем эта история физике не противоречит, и рекомендацию держать ружье казенниками в сторону при переламывании после затяжного выстрела, придумали не просто так. Еще раз. Есть рассказ Льва Шейнина "Охотничий нож". https://fantlab.ru/work434182 И по его мотивам сочиняют всякие небылицы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #4883 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2667 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
ivaldan писал(a): В детстве приятель стырил у отца патрон 32-го калибра, кинули в костер, не дождались вылезли из укрытия тут и "бахнуло". Раскаленная гильза метров за 8 прилетела "хозяину" оставив клеймо так что можно было маркировку прочитать. Вполне допускаю, патрон лежал и во что-то уперся, поэтому при выстреле гильза от него полетела на сколько-то там метров, тут же во что упрется патрон если там ствол не заблокирован и никакого упора нет? В массу дроби если только, которая тоже полетит по стволу в сторону мушкиНе уверен что при затяжном выстреле хватит энергии чтоб убить, но прилететь может очень не слабо.и вопрос когда этот выстрел произошел? когда ружье полностью раскрыто и патрон выдвинут это одно, а когда только начинает открываться это совсем другое. Энергия будет отличаться в разы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Вячеслав | Сообщение #4884 | |||
![]() Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2606 Откуда: Самарская область |
Дмитрий01 писал(a): Вполне допускаю, патрон лежал и во что-то уперся, поэтому при выстреле гильза от него полетела на сколько-то там метров, тут же во что упрется патрон если там ствол не заблокирован и никакого упора нет? В массу дроби если только, которая тоже полетит по стволу в сторону мушки Хрен знает, но тоже в детстве баловался таким образом. Из костра гильза вылетала тоже. Хоть Матраскин и критикует вышеописанный рассказ, мне кажется, что подобное имеет место быть. Другими словами, если закрепить в тиски трубу(ствол), вставить туда патрон и ё... ударить молотком, то все обойдется без последствий? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #4885 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2667 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Вячеслав писал(a): Хрен знает, но тоже в детстве баловался таким образом. Из костра гильза вылетала тоже. Хоть Матраскин и критикует вышеописанный рассказ, мне кажется, что подобное имеет место быть. ДробовойДругими словами, если закрепить в тиски трубу(ствол), вставить туда патрон и ё... ударить молотком, то все обойдется без последствий? https://youtu.be/_SSdLQcGEio?t=85 Пулевой https://youtu.be/vJ9jOGde4ws?t=141 Понятно что не совсем чистый эксперимент, донце гильзы закреплено, но по этим двум видео видно что и саму гильзу рвет на любом патроне, т.е. я вот даже теоретически не представляю как гильза останется цела и отлетит на сколько то метров если ее просто в том же костре разорвет в клочья. Где изначально было условие что патрон еще в стволе я тоже не думаю что гильзу прям из черепа потом достали, хотя вот проверять не буду :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #4886 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2667 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
https://youtu.be/OQos4WnnjiI?t=315 Как далеко отлетае патрон 12К брошенный в костер. Смотреть с 5 минуты | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Вячеслав | Сообщение #4887 | |||
![]() Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2606 Откуда: Самарская область |
Хз! Тушил я как то домик на турбазе в сезон охоты. Бухие мужички успели вытащить все, кроме патронов. Тушили из-за укрытия. Ибо что за херня там в воздухе свистела0 на своей тушке проверять не хотелось. Видео конечно наглядное, но проверять не хочется). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
RedSun | Сообщение #4888 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1820 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Металлическая гильза порвалась в месте сужения. Чисто теоретически, если в костёр кинули охотничий патрон в латунной гильзе (такие раньше применялись) - гильзу могло и не разворотить. Или донышком порванной гильзы парнишке прилетело - ни физике, ни аэродинамике это не противоречит. Но проверять не хочется, это точно... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ivaldan | Сообщение #4889 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 419 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
RedSun писал(a): Металлическая гильза порвалась в месте сужения. Чисто теоретически, если в костёр кинули охотничий патрон в латунной гильзе (такие раньше применялись) - гильзу могло и не разворотить. Или донышком порванной гильзы парнишке прилетело - ни физике, ни аэродинамике это не противоречит. 32-й калибр (отечественный) бывает только в металлической гильзе. давление распатронирования довольно небольшое, и гильзы не рвет. Но когда гильза в патроннике система работает примерно как в безоткатном оружии: снаряд летит в перед, гильза(или донышко от нее)назад и чем прочнее гильза тем быстрее летит.Но проверять не хочется, это точно... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
1882 | Сообщение #4890 | |||
![]() Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3275 Откуда: Керчь Имя: Николай |
я еще раз спрошу: реальный отзыв об АК-12 или нет? Цитата: Моим третьим автоматом в командировке был АК12. Попал в руки ко мне случайно. Общее впечатление - не оправдал ожидания, остался привкус легкого разочарования. Понравилось👍: внешний вид, планки пикатини под обвес, анатомическая пистолетная рукоятка, регулируемый приклад (если работает) и переключатель режима огня с лапкой под палец-удобно. Не понравилось👎: тяжелее АК74, пластик просто отвратительный 🙀, детали люфтят, что сказывается на кучности стрельбы🎯, диоптрический прицел забивается грязью. Чувствителен к влаге. Неудобно чистить, сложнее разбирать, особенно выбесило отсутствие возможности снять газовую трубку. Думаю, это основная причина того, что у всех экземпляров, попавшихся мне, были рытвины на газовом поршне. Некоторые могут мне возразить, сославшись на следующие аргументы: а как же отсечка стрельбы по 2 выстрела, легко крепить обвесы. Мои контраргументы таковы: отсечка никем не используется, все обучены и в ЧВК и армии стрелять короткими по 3 выстрела очередями или вести одиночный огонь высоким темпом (наш инструктор делал упор на него). Да, обвесы крепить на рельсы пикатини легко. Если они есть. А если все или большинство обвесов, как в советско-российской армии под крепление ласточкин хвост? Например, у нас было просто завались ночных прицелов 1ПН93.На АК12 его не приспособить🫤. С ПБС тоже самое. На АК12 ДТК и ПБС крепится байонетным соединением, а не обычной резьбой как на АК74. Под АК74 обвесов на армейских складах просто больше. Приклад регулируется, но его качество оставляет желать лучшего. На моем экземпляре он намертво встал под параметры предыдущего хозяина😕 Коллега из Ижевска с профессиональным оружейный образованием про АК12 резюмировал: "А чем он новый? Патрон старый, ствол (длина, количество нарезов тоже). Характеристики такие же. Смысла в нем нет. Просто кто-то заработал на госконтракте" | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 4890 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10 |