Электромобили и прочие зелёные технологии
Всего сообщений: 1980 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Bukinist | Сообщение #1751 | |||
Регистрация: 10.12.2020 Сообщений: 261 Имя: Макс |
Это я забыл указать, что увеличится нагрузка на сеть, которая на нее не расчитана. То есть опять за наш счет все будут менять. И все это в купе несет удорожание цены электричества. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #1752 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Цитата: Я не разу не сказал что зеленая энергетика сейчас может полностью заменить все остальные виды энергии, я тут много раз говорю что с каждым годом наращивается ее доля. И наращивается заметно быстрее, чем остальные виды электроэнергетики, и в определенный момент произойдет перелом, когда зеленка сможет обеспечивать и промышленные объекты. Не говорю что скоро, но это и не десятки, и даже не десять лет. Возможно, если в далеком будущем будут какие-то волшебные батареи, то да. Сейчас любая зеленка кроме ГЭС - прерывистая генерация. Т.е не пригодная для некоторых видов производств. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #1753 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Bukinist писал(a): Это я забыл указать, что увеличится нагрузка на сеть, которая на нее не расчитана. То есть опять за наш счет все будут менять. И все это в купе несет удорожание цены электричества. В этом смысл энергоперехода. Что бы за него заплатили. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #1754 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Bukinist писал(a): Вот допустим победили зеленые и стали закрывать угольные и газовые электростанции, а вместо них ветряки и солнечные электростани. Но ведь угольные и газовые электростанции кроме электричества давали для предприятий пар и горячею воду для производства. Выходит теперь это все будет получаться с помощью электрических бойлеров, что увеличит расход электричества. А как быть с теплом и горячей водой в многоквартирном доме? Тоже ставить бойлеры и отопительные котлы? Тогда выходит, что в зимний период увеличится потребление электричества, а летом уменишится. Значит летом часть часть зеленых электростанций будет простаивать и расходы по их содержанию лягут на рядовых потребителей (на нас с вами)? Жарким летом потребление энергии ещё больше, чем зимой. В этом году в Краснодарском крае (емнип) летний максимум был больше зимнего)) | |||
В начало страницы | ||||
Bukinist | Сообщение #1755 | |||
Регистрация: 10.12.2020 Сообщений: 261 Имя: Макс |
Orc писал(a): Жарким летом потребление энергии ещё больше, чем зимой. В этом году в Краснодарском крае (емнип) летний максимум был больше зимнего)) Это пока тепло получают с использованием газа, угля и дров. Как только от них откажутся, то все изменится | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #1756 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Bukinist писал(a): Это пока тепло получают с использованием газа, угля и дров. Как только от них откажутся, то все изменится Если кто-то будет получать тепло от солнца и ветра, то вымрет. | |||
В начало страницы | ||||
lenzavod | Сообщение #1757 | |||
Ватник - "аквалангист" Регистрация: 25.03.2013 Сообщений: 3335 Откуда: Лёнзавод Тверской губернии Имя: Алексей |
Orc писал(a): Если кто-то будет получать тепло от солнца и ветра, то вымрет. :good: | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #1758 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 496 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Orc писал(a): Если кто-то будет получать тепло от солнца и ветра, то вымрет. Ну почему. Технически все вполне организуемо, просто очень дорого. Если какого либо "зеленого" будет сильно тошнить от денег, то он вполне может поставить энергоустановки с аккумуляторами ( не обязательно брать электрическую энергию, можно тепловую, механическую и т.п.). Но все это будет в разы дороже традиционных источников энергии. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #1759 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
https://3dnews.ru/1047807/do-kontsa-goda-v-ssha-nachnut-stroit-gravitatsionniy-akkumulyator?utm_source=nova&utm_medium=fb | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #1760 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
ivaldan писал(a): Ну почему. Технически все вполне организуемо, просто очень дорого. Если какого либо "зеленого" будет сильно тошнить от денег, то он вполне может поставить энергоустановки с аккумуляторами ( не обязательно брать электрическую энергию, можно тепловую, механическую и т.п.). Но все это будет в разы дороже традиционных источников энергии. Технически, можно и деньгами топить котлы)) | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #1761 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Matraskin писал(a): Интересная штука. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #1762 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10954 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Orc писал(a): Интересная штука. Принцип ГАЭС (гидроаккумулирующая электростанция), реализованный через подъемный кран. :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #1763 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
lvbnhbq писал(a): Принцип ГАЭС (гидроаккумулирующая электростанция), реализованный через подъемный кран. :xz: ГАЭС тоже очень интересная штука. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #1764 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10954 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Orc писал(a): ГАЭС тоже очень интересная штука. Интересная, но, как я понимаю, под определенные задачи. Цитата: в части ГАЭС — 162 млн кВт·ч, проектное среднегодовое потребление электроэнергии на заряд ГАЭС — 181,4 млн кВт·ч Т.е. не в положительном выходе электроэнергии задача ГАЭС. :pardon:Хотя, может это только на Зеленчукской такие цифры. :xz: :pardon: П.С.: не, похоже, таки у всех ГАЭС положительный баланс "энергодобычи" не предусмотрен. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #1765 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
lvbnhbq писал(a): Интересная, но, как я понимаю, под определенные задачи. Т.е. не в положительном выходе электроэнергии задача ГАЭС. :pardon: Хотя, может это только на Зеленчукской такие цифры. :xz: :pardon: П.С.: не, похоже, таки у всех ГАЭС положительный баланс "энергодобычи" не предусмотрен. Что-то не так с цифрами. Зачем ее тогда строить? | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #1766 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10954 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Orc писал(a): Что-то не так с цифрами. Зачем ее тогда строить? Компенсация избыточной мощности в "провалы потребления", добавочная генерация в "пик потребления" и т.д. Пишут, чем больше АЭС (очень инерционных в плане уменьшения/увеличения генерации), тем больше нужно ГАЭС для равномерного перераспределения мощностей. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
TiRex | Сообщение #1767 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1864 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
Matraskin писал(a): это они вслед за индийцами, первые 2-3 шт они построили у себя. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #1768 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9728 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Bukinist писал(a): Вот допустим победили зеленые и стали закрывать угольные и газовые электростанции, а вместо них ветряки и солнечные электростани. Но ведь угольные и газовые электростанции кроме электричества давали для предприятий пар и горячею воду для производства. Выходит теперь это все будет получаться с помощью электрических бойлеров, что увеличит расход электричества. А как быть с теплом и горячей водой в многоквартирном доме? Тоже ставить бойлеры и отопительные котлы? Тогда выходит, что в зимний период увеличится потребление электричества, а летом уменишится. Значит летом часть часть зеленых электростанций будет простаивать и расходы по их содержанию лягут на рядовых потребителей (на нас с вами)? В многоквартирном доме тепло и горячая вода НА ХУЙ не нужны. При наличии газа, я стою за АВТОНОМНОЕ отопление и горячее водоснабжение. Ибо централизованное ИМЕННО ОТ ТЭЦ - это ЖОПОРВАНИНА. Точнее рванина труб и беспрерывные отключения. От котельной (пусть даже квартальной) ещё так-сяк. Но от ТЭЦ - упаси Боже от такой блевотины вперемешку с гавном. | |||
В начало страницы | ||||
Cергей | Сообщение #1769 | |||
Временно включен Регистрация: 10.01.2014 Сообщений: 803 Откуда: Москва Имя: Сергей |
PROF писал(a): В многоквартирном доме тепло и горячая вода НА ХУЙ не нужны. При наличии газа, я стою за АВТОНОМНОЕ отопление и горячее водоснабжение. Ибо централизованное ИМЕННО ОТ ТЭЦ - это ЖОПОРВАНИНА. Точнее рванина труб и беспрерывные отключения. От котельной (пусть даже квартальной) ещё так-сяк. Но от ТЭЦ - упаси Боже от такой блевотины вперемешку с гавном. Угу, ты я смотрю искренне считаешь, что газ это нечто постоянное. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #1770 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9728 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Cергей писал(a): Угу, ты я смотрю искренне считаешь, что газ это нечто постоянное. Более чем. В моём микрорайоне многоквартирных домов, стоящем с середины 70х, НИ РАЗУ не отключали газ без оповещения за неделю. Более того, его и с оповещением на моей памяти ( условно с 1985 года) отключали раза три. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #1771 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10954 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
PROF писал(a): Более чем. В моём микрорайоне многоквартирных домов, стоящем с середины 70х, НИ РАЗУ не отключали газ без оповещения за неделю. Более того, его и с оповещением на моей памяти ( условно с 1985 года) отключали раза три. Хм... :read: Если задуматься... То, я таки не припомню ситуации, когда отключали газ. Даже, когда газовую трубу во дворе деревом почти уронило, возвращали без отключения. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #1772 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2932 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Сегодня вышла статистика по продажам авто в Норвегии https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/tesla-model-y-is-best-selling-ev-in-norway-in-august За август месяц было зарегистрировано 16 427 новых автомобиля на всю страну, из них 11 811 это чистые электромобили (если в процентах то это 72% продаж приходится на электрические авто). Мы все привыкли уже что давно Норвегия продает больше половины электромобилей из месяца в месяц. Меня удивила другая информация. Первое место среди электрических автомобилей за месяц заняла Тесла Y, как бы вроде ничего странного, особенность в том, что эта модель начала продаваться только 20 августа :pardon: То есть за 11 дней, автомобиль модель Y от Теслы обошла всех кто продавался до этого в течении всего месяца. Интересно это сыграл отложенный спрос, типо все ждали именно эту модель, или все же это популярность этого автомобиля? Мне аж стало интересно какие продажи будут в сентябре, но тут тоже двояко, будет зависеть от того как придет паром с этими моделями из Китая, надеюсь задержек не будет И еще интересная картинка Процент регистрации пассажирских автомобилей в Норвегии за последние 15 лет в зависимости от типа двигателя, чистых бензинок и дизельных продается меньше 10% от общего объема продаж... https://twitter.com/robbie_andrew/status/1433080208198885379 | |||
В начало страницы | ||||
Dingo | Сообщение #1773 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5429 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Добавлю. У коллеги квартира в новом доме с индивидуальным котлом. Счёт за коммуналку раза в два меньше, чем у нас, при схожей площади квартиры и равном количестве комнат. | |||
В начало страницы | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #1774 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2932 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Дмитрий01 писал(a): Сегодня вышла статистика по продажам авто в Норвегии Я конечно понимаю что Норвегия это не вся Европа, эту страну можно проехать и не заметить :D Но как бы там ни было это определенный срез общества, читай как общественное мнение в малом масштабе, и что-то мне подсказывает что это будет все масштабироваться на другие страны...https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/tesla-model-y-is-best-selling-ev-in-norway-in-august За август месяц было зарегистрировано 16 427 новых автомобиля на всю страну, из них 11 811 это чистые электромобили (если в процентах то это 72% продаж приходится на электрические авто). Мы все привыкли уже что давно Норвегия продает больше половины электромобилей из месяца в месяц. Меня удивила другая информация. Первое место среди электрических автомобилей за месяц заняла Тесла Y, как бы вроде ничего странного, особенность в том, что эта модель начала продаваться только 20 августа :pardon: То есть за 11 дней, автомобиль модель Y от Теслы обошла всех кто продавался до этого в течении всего месяца. Интересно это сыграл отложенный спрос, типо все ждали именно эту модель, или все же это популярность этого автомобиля? Мне аж стало интересно какие продажи будут в сентябре, но тут тоже двояко, будет зависеть от того как придет паром с этими моделями из Китая, надеюсь задержек не будет И еще интересная картинка Процент регистрации пассажирских автомобилей в Норвегии за последние 15 лет в зависимости от типа двигателя, чистых бензинок и дизельных продается меньше 10% от общего объема продаж... https://twitter.com/robbie_andrew/status/1433080208198885379 | |||
В начало страницы | ||||
Тихон | Сообщение #1775 | |||
Регистрация: 14.09.2014 Сообщений: 1208 Имя: Геннадий |
PROF писал(a): В многоквартирном доме тепло и горячая вода НА ХУЙ не нужны. При наличии газа, я стою за АВТОНОМНОЕ отопление и горячее водоснабжение. Ибо централизованное ИМЕННО ОТ ТЭЦ - это ЖОПОРВАНИНА. Точнее рванина труб и беспрерывные отключения. От котельной (пусть даже квартальной) ещё так-сяк. Но от ТЭЦ - упаси Боже от такой блевотины вперемешку с гавном. С позиции человека, согласен. Но в глобальном с точностью до наоборот. После турбины ТЭЦ "мятый" пар надо охладить до воды. Можно это делать скидывая эту энергию в атмосферу. Но лучше использовать, например для обогрева зданий. Прямая аналогия. На авто КПД ДВС, как теплового двигателя далеко не 100% и неиспользуемое тепло сбрасывается в атмосферу. Тоже можно отказаться от использования этого тепла для обогрева салона, а поставить автономку, чем добавлять расход топлива. Вот только из-за головотяпства, отсутствия должных технологий и жадности получаем. Dingo писал(a): Добавлю. У коллеги квартира в новом доме с индивидуальным котлом. Счёт за коммуналку раза в два меньше, чем у нас, при схожей площади квартиры и равном количестве комнат. Кстати, по поводу автономного котла. Почти все мои знакомые у кого стоит сия приблуда, из современных со "свистелками и перделками", отстригают немалые суммы на ремонты этих котлов. Может быть только им так не везёт. Но как то закрадывается подозрение, что современные котлы, как и современные автомобили, "делают" мнеджерА, а не конструкторы. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 1980 |
Модераторы: GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3 |