Электромобили и прочие зелёные технологии

  Всего сообщений: 1980
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 15.02.2021, 14:54  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Тихон писал(a):
Бинго! :good:

Приходилось эту ххрень ремонтировать.
Не буду утверждать, что это именно волновой редуктор, но по принципу похож.
Один оборот ручки = один зуб спинки.

А с классике жигулей крутилки не было. У меня - моторчик на водительском рычаг - храповик на пассажирском
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 15.02.2021, 15:14  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2936
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Ого, я думал тема то заглохла, т.к. ни у кого нет электротранспорта) Электросамокаты и электровелосипеды в расчеты не берутся ))) А оказывается вы тут споры уже завели, и без меня :cry:
Matraskin писал(a):
Еще раз. Схема мотор в каждом колесе - это на сегодняшний день идеальный и лучший вариант колесного внедорожника. Нет трансмиссии как таковой, при простейшем механизме отсутствия пробуксовки. Плоское днище. Если добавить изменяемый дорожный просвет, то ни один внедорожник с ДВС с ним не сравнится.
Но, нет спроса.
Так уже реализовано, ждем в конце года выхода авто в продажу
Цитата:
В Lordstown Motors решили еще сильнее упростить передачу крутящего момента. В электрическом пикапе Endurance используются четыре мотор-колеса — благодаря снижению количества движущихся частей, по заверениям представителей компании, повышается надежность.
https://youtu.be/8PQyCdSvdFg
Но есть и с отдельными 4-мя двигателями (не в колесах), уже другого производителя
Цитата:
Четырёхмоторный силовой агрегат выдаёт до 750 л.с. мощности, а поскольку каждое колесо приводится в действие отдельным двигателем, в сложных условиях тяга максимизируется. Кроме того, низкий центр тяжести, обусловленный расположением аккумуляторного блока, обеспечивает устойчивость в поворотах на высоких скоростях.
https://youtu.be/6pJ_yahopJU
Этот авто тоже планируется поступить в конце этого года в продажу, построенные тестовые образцы пока не могут сказать про реальный опыт надежности и проходимости))) В теории (ну и по промо-роликам) проходимость будет феноменальная.
Так же еще в этом году Тесла хочет Кибертрак запустить в серию. Это только три электроавто повышенной проходимости которые вспомнились, а так анонсировано в течении 2-3 лет много от других производителей, от Форда до Хаммера, не говоря уже о японцах всяких)
В начало страницы
Dingo
 Написано: 15.02.2021, 16:39  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5440
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Тихон писал(a):
И по поводу моторколесо.
Что бы не ставить тяжёлый мотор, добавляют редуктор, где возможен совсем слабенький по крутящему моменту, но с большими оборотами, значит мощный двигатель.
Чтоб далеко не ходить. Возьмём обычный шуруповёрт. Движок не особо мощный, но высокооборотный (порядка 20000 об/мин) и 2-3 планетарных ступени. В результате имеем 40-60 Нм и более.
В начало страницы
Cheers_prairies
 Написано: 15.02.2021, 21:30  

Регистрация: 02.10.2017
Сообщений: 851
Откуда: Alberta, Canada
Имя: Максим
На тему зеленой энергетики и электрических авто. Прошел снежок в Техасе, на который я бы и внимания не обратил в Эдмонтоне - и пиздец половине штата наступил мгновенно. Отключение электричества массово. Нет электричества - нет заправки для електроавто, нет отопления, дохера чего нет. А угольные электростанции закрыты, и социал-фашисты настоятельно рекомендуют отменить натуральный газ для обогрева - все должно быть электрическое, "зеленое", бля.
Нифига не обойтись без нефти, угля, газа, атомной энергетики!
Электроавто - не более, чем модный эксперимент, :-? я бы не полагался на такой транспорт в случае БП.
В начало страницы
Cергей
 Написано: 15.02.2021, 22:05  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 803
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Dingo писал(a):
Чтоб далеко не ходить. Возьмём обычный шуруповёрт. Движок не особо мощный, но высокооборотный (порядка 20000 об/мин) и 2-3 планетарных ступени. В результате имеем 40-60 Нм и более.

В шуруповерте двигатель постоянного тока, а в электромобиле переменного, там большую частоту вращения особо не создашь, КПД упадет, проще по моему полюсов кучу нагородить.
Да и что то сомневаюсь я, что в шуруповерте мотор с частотой больше 300 оборотов в секунду крутится.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 15.02.2021, 22:24  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5440
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Cергей писал(a):
В шуруповерте двигатель постоянного тока, а в электромобиле переменного, там большую частоту вращения особо не создашь, КПД упадет, проще по моему полюсов кучу нагородить.
Да и что то сомневаюсь я, что в шуруповерте мотор с частотой больше 300 оборотов в секунду крутится.
А зачем в автомобиле мотор переменного тока? Тратить запас энергии в аккумуляторах на преобразование?
В шуруповёрте мотор 20000 об/мин - 333 об/сек.
В начало страницы
Cергей
 Написано: 15.02.2021, 22:57  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 803
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Dingo писал(a):
А зачем в автомобиле мотор переменного тока? Тратить запас энергии в аккумуляторах на преобразование?
В шуруповёрте мотор 20000 об/мин - 333 об/сек.

В шуруповерте не знаю какой мотор, а как ты мощность в автомобиле будешь регулировать и частоту вращения?
P.S. Это как бы наводящий вопрос. Я уж молчу про щетки, коллектор и все прочие прелести двигателя постоянного тока.
В начало страницы
Orc
 Написано: 15.02.2021, 23:18  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Cheers_prairies писал(a):
На тему зеленой энергетики и электрических авто. Прошел снежок в Техасе, на который я бы и внимания не обратил в Эдмонтоне - и пиздец половине штата наступил мгновенно. Отключение электричества массово. Нет электричества - нет заправки для електроавто, нет отопления, дохера чего нет. А угольные электростанции закрыты, и социал-фашисты настоятельно рекомендуют отменить натуральный газ для обогрева - все должно быть электрическое, "зеленое", бля.
Нифига не обойтись без нефти, угля, газа, атомной энергетики!
Электроавто - не более, чем модный эксперимент, :-? я бы не полагался на такой транспорт в случае БП.

Несколько стран у выше писал про техасскую цену на газ. Красавцы просто. Пусть зеленеют до посинения(с) :))
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 16.02.2021, 09:42  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2936
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Cheers_prairies писал(a):
я бы не полагался на такой транспорт в случае БП.

У нас и без БП бензин по талонам как чуть что, какой катаклизм, снег повалил больше чем положено все, заправки встали, только таксистам по 10 литров в руки. Буквально пару недель назад в некоторых регионах так и было, если память не подводит то в Хабаровске в этом месяце даже. Так что я вот не понимаю чем ДВС тут отличается от электроавто в этом плане, что бензина нет, что электричества из розетки в случае БП!?
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 16.02.2021, 10:48  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
Конечно в случае БП машина на жидком топливе предпочтительней, но и у электрички есть плюсы в случае БП (правда надо иметь в загашнике источник энергии на жидком топливе, но мы то выживальщики и не такое в подвале храним).
:D :D :D :D
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 16.02.2021, 11:27  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2936
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Bukinist писал(a):
Конечно в случае БП машина на жидком топливе предпочтительней, но и у электрички есть плюсы в случае БП (правда надо иметь в загашнике источник энергии на жидком топливе, но мы то выживальщики и не такое в подвале храним).
:D :D :D :D
В случае ЧП топливо гражданским не будут отгружать, оперативные службы, транспортные службы, таксисты, и только потом уже гражданским физ лицам по 10 литров в одни руки) (ну примерно). В любом случае, восстановить электроснабжение гораздо легче и быстрее, чем доставить топливо на АЗС и удовлетворить спрос. Ну это мое мнение дилетанта)
В начало страницы
Orc
 Написано: 16.02.2021, 16:59  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Дмитрий01 писал(a):
У нас и без БП бензин по талонам как чуть что, какой катаклизм, снег повалил больше чем положено все, заправки встали, только таксистам по 10 литров в руки. Буквально пару недель назад в некоторых регионах так и было, если память не подводит то в Хабаровске в этом месяце даже. Так что я вот не понимаю чем ДВС тут отличается от электроавто в этом плане, что бензина нет, что электричества из розетки в случае БП!?

Суть в том, что топливо запасти можно, а электричество нельзя.
И машина с баком бензина заведётся через год простоя. А машина с батарейкой нет.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 16.02.2021, 17:14  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2936
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Orc писал(a):
Суть в том, что топливо запасти можно, а электричество нельзя.
И машина с баком бензина заведётся через год простоя. А машина с батарейкой нет.
Да ладно, через год простоя машины с бензином в баке реально думаете что заведете авто? :D
Цитата:
Так что имейте в виду: в топливном баке автомобиля срок хранения бензина сокращается до минимума и составляет всего лишь полгода. В металлической канистре при комнатной температуре — полезные свойства удерживаются год. В цистерне или бочке горючее остается качественным в течение двух лет.
Я еще с детства знаю что если авто простояло полгода в неотапливаемо гараже, то пока сильно не разбавишь свежим бензином хрен заведешь автомобиль, либо вообще придется все сливать и заливать заново. Зависит от того КАК хранить это топливо, в пластиковых канистрах (которые на АЗС продаются) или в железных где может не быть гермитичности уже через полгода это не топливо будет а хрень, которая подойдет только для газонокосилок.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 16.02.2021, 17:17  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2936
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Цитата:
Согласно плану, к 2025 году марка Jaguar переключится на производство только электрических автомобилей. От преемника флагманского седана XJ, над которым работа уже велась продолжительное время, было решено отказаться.

В свою очередь Land Rover в течение следующих пяти лет выпустит шесть полностью электрических моделей. Первый электрический SUV должен выйти в 2024 году. Ожидается, что к 2030 году около 60% продающихся Land Rover будут оснащены силовыми агрегатами с нулевым уровнем выбросов.
https://auto.mail.ru/article/80476-jaguar_otkazhetsya_ot_avtomobilei_s_dvs_s_2025_goda/
Мир не меняется, он уже изменился)
В начало страницы
Orc
 Написано: 16.02.2021, 17:27  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Дмитрий01 писал(a):
Да ладно, через год простоя машины с бензином в баке реально думаете что заведете авто? :D

Я еще с детства знаю что если авто простояло полгода в неотапливаемо гараже, то пока сильно не разбавишь свежим бензином хрен заведешь автомобиль, либо вообще придется все сливать и заливать заново. Зависит от того КАК хранить это топливо, в пластиковых канистрах (которые на АЗС продаются) или в железных где может не быть гермитичности уже через полгода это не топливо будет а хрень, которая подойдет только для газонокосилок.

Я не думаю, я заводил.
В начало страницы
Orc
 Написано: 16.02.2021, 17:28  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Дмитрий01 писал(a):
https://auto.mail.ru/article/80476-jaguar_otkazhetsya_ot_avtomobilei_s_dvs_s_2025_goda/
Мир не меняется, он уже изменился)

Планы могут меняться.
Не говори гоп, пока не перескочишь (с)
В 2025 году обсудим действия Ягуара.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 16.02.2021, 17:34  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2936
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Orc писал(a):
Я не думаю, я заводил.
Через год простоя? Вот не поверю. Через полгода я не смог завести газонокосилку (причем не один год подряд, после зимы бензин на выброс) для которой бензин хранился в железной канистре. С тех пор уже пару лет только электрическая косилка и эл.триммер.
Хотя если разбавить, то заводил :good: Но у меня одна канистра только) поэтому чаще приходилось выливать все, так было проще чем разбавлять 50:50...
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 16.02.2021, 17:36  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2936
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Orc писал(a):
Планы могут меняться.
Не говори гоп, пока не перескочишь (с)
В 2025 году обсудим действия Ягуара.
Ээээ, ну теоретически да, но такие заявления делаются как бы не на пустом месте, для крупных публичных компаний тяжело даются последствия планов которые они не выполнили. Но так то да, посмотрим :good: Что там 5 лет, это ничто по-сути. Я тем более с первых сообщений темы говорю, что через 5 лет большинство уже поменяет свое мнение. Ждем :beer:
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 16.02.2021, 18:43  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
Дмитрий01 писал(a):
https://auto.mail.ru/article/80476-jaguar_otkazhetsya_ot_avtomobilei_s_dvs_s_2025_goda/
Мир не меняется, он уже изменился)

Тесла уже 4 года свой грузовик серийно запустить не может. Хотя и говорили, что готов к выпуску
В начало страницы
Ray
 Написано: 16.02.2021, 19:53  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Дмитрий01 писал(a):
https://auto.mail.ru/article/80476-jaguar_otkazhetsya_ot_avtomobilei_s_dvs_s_2025_goda/
Мир не меняется, он уже изменился)

О да. Ягуар - это пиздец какими тиражами продаваемый брэнд, ага.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 16.02.2021, 20:49  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2936
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Bukinist писал(a):
Тесла уже 4 года свой грузовик серийно запустить не может. Хотя и говорили, что готов к выпуску
Ну во-первых при показе в 17-ом году он говорил что будет через несколько лет, для этого типа авто надо будет строить отдельный завод. А во-вторых, вопрос приоритетов важнее, за это время вышло две легковые модели (3 и Y), они все же большим спросом будут пользоваться. Построен завод в Китае и налажено производство в несколько сотен тысяч штук в год. Ну а третье, завод для грузовика начал строится только 200 дней назад. Видео стройки выкладывать не буду, но за эти 200 дней прогресс большой, в конце года планы его запустить, вот тогда и пойдет грузовик. Все по плану)
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 16.02.2021, 21:09  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2936
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Ray писал(a):
О да. Ягуар - это пиздец какими тиражами продаваемый брэнд, ага.
У меня самого в СТС стоит Ягуар :D
Ну а если не касаться этого "продаваемого бренда", то в этой теме я писал уже и про:
Цитата:
«Инвестиции в проектирование и разработку электродвигателей представляют собой еще один шаг на пути к климатическим амбициям и стратегии электрификации Volvo Cars. К 2025 году 50% глобальных продаж компании должны составлять электромобили, остальное — гибриды», — написано на сайте компании.
и про:
Цитата:
General Motors представит 30 новых полностью электрических моделей автомобилей к 2025 году. К этому времени электромобили составят 40% от всего ассортимента компании в США, пишет MarketWatch.

Подробнее на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/article/5fb779ea9a794794671df6f8

в GM входят Buick, Cadillac, Chevrolet и GMC, особенно Шевроле, офигеть какая премиум марка
да и про Форд уже писал:
Цитата:
Американский концерн Ford официально объявил о достижении соглашения с профсоюзом о переоснащении канадского завода в Онтарио под выпуск электромобилей. На это будет потрачено 1,35 миллиарда долларов, реконструкция завершится к 2024 году.
Ну и без масс-сегмента не обойтись
Цитата:
Корейская компания Kia к 2026 году выпустит 11 новых моделей электромобилей. Об этом говорится в пресс-релизе, поступившем 10 февраля в редакцию «Известий».
Не буду писать про остальных, но в целом это диапазон 2025-2030 годы где либо переход полностью, либо переход на 60-70% выпускаемых автомобилей только на электроприводе. Ну за исключением пожалуй ВАЗа и УАЗа)))
Кстати, при всем уважении к нашему автопрому, но если убрать те же внедорожники Нива, а сравнивать только легковой сегмент АвтоВАЗа, то Тесла, которой безгоду неделя за год производит и продает автомобилей больше АвтоВАЗа... Обидно за автопром, когда то было градообразующее предприятие...
В начало страницы
Dingo
 Написано: 16.02.2021, 21:40  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5440
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Дмитрий01 писал(a):
Да ладно, через год простоя машины с бензином в баке реально думаете что заведете авто? :D
Дмитрий01 писал(a):
Через год простоя? Вот не поверю. Через полгода я не смог завести газонокосилку (причем не один год подряд, после зимы бензин на выброс) для которой бензин хранился в железной канистре.

Всё зависит от того, какой бензин использовался. Дело в том, что крекинг-бензин не пригоден для длительного хранения. Долго хранится бензин прямой перегонки или крекинг бензин, прошедший ароматизацию и ряд других процессов. И тот, и другой бензин почти не продаётся на заправках, а идет только на базы Росрезерва, ибо стоит значительно дороже. Хотя бывают варианты, когда идёт замена ресурсов ДХ и такой бензин попадает в продажу.
В начало страницы
Orc
 Написано: 16.02.2021, 22:07  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Дмитрий01 писал(a):
Ээээ, ну теоретически да, но такие заявления делаются как бы не на пустом месте, для крупных публичных компаний тяжело даются последствия планов которые они не выполнили. Но так то да, посмотрим :good: Что там 5 лет, это ничто по-сути. Я тем более с первых сообщений темы говорю, что через 5 лет большинство уже поменяет свое мнение. Ждем :beer:

Я сам работаю в компании, которая с пафосом лет 7 назад перешла на «зелёный продукт».
В этом году без пафоса отыграли взад. И никто не умер.
В начало страницы
Orc
 Написано: 16.02.2021, 22:09  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Дмитрий01 писал(a):
Через год простоя? Вот не поверю. Через полгода я не смог завести газонокосилку (причем не один год подряд, после зимы бензин на выброс) для которой бензин хранился в железной канистре. С тех пор уже пару лет только электрическая косилка и эл.триммер.
Хотя если разбавить, то заводил :good: Но у меня одна канистра только) поэтому чаще приходилось выливать все, так было проще чем разбавлять 50:50...

Газонокосилка и Хонда Аккорд это несколько разные с технической точки зрения агрегаты.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1980
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3