Электромобили и прочие зелёные технологии
Всего сообщений: 1980 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Дмитрий01 | Сообщение #926 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2936 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Dingo писал(a): Тут Сан-Саныч наш Розов разродился. Мысли, вроде, здравые... Мысли здравые:https://alex-rozoff.livejournal.com/340752.html Цитата: 1. Цена. Она для обычного массового автомобиля или электромобиля не должна существенно превышать зарплату за 2 месяца Ну, примерно средняя ЗП по стране ну пусть будет 40 т.р. (белая+черная), хотя условно беру, у меня инспектор в штате 27 т.р. получает... Значит электромобиль (да и любой автомобиль) должен стоить не дороже 50-80 т.р.Цитата: 2. Ремонтопригодность и модифицируемость. Никогда не понимал модификаций техники, будь то электромобиль или кофеварка ))) Допник могу еще понять, коврики, защита двигателя или оптика на карабин :D Но это все же не замена (модификация) базовых узлов. А ремонтопригодность уже давно отпала как класс. Вышел из строя планшет, ремонт - замена мат платы по цене планшета... Хотя уверен что можно бы было отремонтировать.....Конструкция сегодняшних серийных электромобилей мало того, что не допускает модификации, так еще и осложняет ремонт до крайности. Цитата: 3. Источник энергии. Для электромобиля это либо сменяемая, либо заправляемая, либо перезаряжаемая (аккумуляторная) электрическая батарея. тут хз, не химик, даже комментировать не буду...Сегодня (из-за научно-технической безграмотности проектантов и полного невежества инвесторов) в электромобилях безальтернативно используется литий-ионная аккумуляторная батарея большой емкости, вобравшая в себя все худшие дефекты современного подхода к проектированию. Цитата: 4. Соответствие энергетической инфраструктуре. Уже было, выше, в данной теме, специалисты энергетики считали при замене одновременно всех автомобилей на электро в Европе, не то что хватит существующих производств электроэнергии на авто, так потребители не почувствуют никакого дефицита. Так что в этом вопросе я останусь на стороне специалистов, а не автора ЖЖ....Сейчас все производители электромобилей сосредоточеились (как отмечено выше) на литий-ионных (перезаряжаемых) аккумуляторных батареях. Но элементарный рассчет показывает, что при полной замене автомобилей с ДВС на электромобили с аккумуляторами, для их перезарядки просто не хватит генерирующих мощностей. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #927 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2936 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Цитата: Джо Байден пересадит американских чиновников на электромобили https://auto.mail.ru/article/80246-dzho_baiden_peresadit_amerikanskih_chinovnikov_na_elektromobili/Учитывая что в гос аппарате чиновников 645 000 автомобилей с ДВС, то это дело не одного дня, даже не одного года, пока все это перейдет на рельсы электротранспорта, но думаю посыл новой администрации президента понятен. Он еще в предвыборную компанию это обещал, понятно что за весь срок не успеет пересадить, но какая-то часть будет ездить на электричках уже в ближайшее время. Но это одна из новостей, вторая, сегодня на ARK инвестинге нашел динамику роста электромобилей по годам, в прошлом году было реализовано почти 2.5 млн электроавто (гибриды разумеется не включены сюда), рост и не думает замедляться. Тесла стабильно держит пятую часть от мирового рынка ![]() | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #928 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Дмитрий01 писал(a): https://auto.mail.ru/article/80246-dzho_baiden_peresadit_amerikanskih_chinovnikov_na_elektromobili/ Эта новость говорит только об одном: электротранспорт в США не имеет будущего. Другой дурак в РФ уже пересаживал чиновников с автомобилей на говно.Учитывая что в гос аппарате чиновников 645 000 автомобилей с ДВС, то это дело не одного дня, даже не одного года, пока все это перейдет на рельсы электротранспорта, но думаю посыл новой администрации президента понятен. Он еще в предвыборную компанию это обещал, понятно что за весь срок не успеет пересадить, но какая-то часть будет ездить на электричках уже в ближайшее время. Но это одна из новостей, вторая, сегодня на ARK инвестинге нашел динамику роста электромобилей по годам, в прошлом году было реализовано почти 2.5 млн электроавто (гибриды разумеется не включены сюда), рост и не думает замедляться. Тесла стабильно держит пятую часть от мирового рынка | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #929 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2936 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Matraskin писал(a): Эта новость говорит только об одном: электротранспорт в США не имеет будущего. Другой дурак в РФ уже пересаживал чиновников с автомобилей на говно. Ну с тех пор и сделали в России Аурусы (и говорят вполне достойные авто), потому что пересаживаться с мерседесов на Волги никто не захотел :DПо-поводу будущего, хз, я не Ванга, да думаю и никто не может его предсказать, все наши предсказания будущего делаются только на основании прошлого, я так же делаю прогноз будущего электротранспорта на основе динамики прошлых лет, а она показывает стабильный рост спроса с которым не справляется предложение. Понятно что при каких то значениях производства будет паритет, но сколько надо миллионов авто сделать в год чтобы установился паритет спроса и предложения сейчас не скажет никто. Так что ждем и наблюдаем дальше, думаю еще 3-5-7 лет рост продолжится. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #930 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Все-таки мы видим, что электромобили в более-менее заметных количествах есть только там, где есть субсидии, скидки по налогам и прочее государственной спонсирование. В остальных местах электромобили есть продукт нишевой, а ниша маленькая. Я это к тому, что успех/неуспех этой концепции в пределах Калифорнии не говорит даже о том, что она сработает в условном Вайоминге, не говоря о других странах. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #931 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Дмитрий01 писал(a): Никогда не понимал модификаций техники, будь то электромобиль или кофеварка ))) Допник могу еще понять, коврики, защита двигателя или оптика на карабин :D Но это все же не замена (модификация) базовых узлов. А ремонтопригодность уже давно отпала как класс. Вышел из строя планшет, ремонт - замена мат платы по цене планшета... Хотя уверен что можно бы было отремонтировать.. . Одноразовая машина это двенадцать из десяти по маркетингу для продавца. И полный дебизизм с точки зрения покупателя. Но, если таки люди есть, то пусть платят)) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #932 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Дмитрий01 писал(a): я так же делаю прогноз будущего электротранспорта на основе динамики прошлых лет, а она показывает стабильный рост спроса с которым не справляется предложение. Понятно что при каких то значениях производства будет паритет, но сколько надо миллионов авто сделать в год чтобы установился паритет спроса и предложения сейчас не скажет никто. Так что ждем и наблюдаем дальше, думаю еще 3-5-7 лет рост продолжится. Тут вот последние года растёт «зеленая» энергетика. Благодаря альтернативно одаренным людям, которые ее везде пихают, в этом году цена газа достигла исторического максимума в доллар за кубометр. Верной дорогой идут товарищи. Полезные идиоты (с) ( неточная цитата из В.И. Ленина) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #933 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Orc писал(a): Тут вот последние года растёт «зеленая» энергетика. Благодаря альтернативно одаренным людям, которые ее везде пихают, в этом году цена газа достигла исторического максимума в доллар за кубометр. Верной дорогой идут товарищи. Полезные идиоты (с) ( неточная цитата из В.И. Ленина) Ну да. Вот в моих Нидерландах типа кругом ветряки, солнечные панели, вот это все. "Скоро ископаемая энергетика вымрет" (с) зеленая шиза. Что абсолютно не мешает строить аж целых две угольные электростанции, не считая полудюжины газовых. Патамушта есть зеленые лозунги, а есть реальность. ПыСы: добычу газа в Гронингене решено приостановить не потому, что зеленое вот это вот все, а потому, что почва проседает, по трем провинциям дома трескуются, а платить приходится страховым компаниям, которые убытки и недополученную прибыль честно по налогам перекладывают на государство. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #934 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11005 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Orc писал(a): Одноразовая машина это двенадцать из десяти по маркетингу для продавца. И полный дебизизм с точки зрения покупателя. Но, если таки люди есть, то пусть платят)) Не очень понял. :blink: Т.е., если меня перестал устраивать объем движка я должен купить новый (подходящий по размеру, стыковке с другими агрегатами), вкрячить его, зарегистрировать заново машину... :blink: Я так понял Дмитрий01. Именно модификация, а не ремонт. Утилитарного, повседневного авто, а не целевого. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #935 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2936 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Orc писал(a): Тут вот последние года растёт «зеленая» энергетика. Какого исторического максимума достигла цена газа? Цена газа на мировом рынке колеблется в районе 2.5$ а в 2005 достигала и 15$Благодаря альтернативно одаренным людям, которые ее везде пихают, в этом году цена газа достигла исторического максимума в доллар за кубометр. Верной дорогой идут товарищи. Полезные идиоты (с) ( неточная цитата из В.И. Ленина) https://ru.investing.com/commodities/natural-gas график на фьючерс на газ в мире, то что коммунальщики его повышают так это отдельные прослойки махинаторов, в мире цены на газ очень далеки от пиков... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #936 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2936 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Вдруг кому интересно будет посмотреть на досуге, все же разговор про эту тему тут упоминался, вообще надо отдельную конечно тему заводить, но не успеваю эту вести :D https://youtu.be/HyoavrgHgjA | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #937 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2936 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Цитата: Обновленные Tesla Model S и Model X: три мотора и штурвал вместо руля https://autoreview.ru/news/obnovlennye-tesla-model-s-i-model-x-tri-motora-i-shturval-vmesto-rulya![]() Цитата: Вместо фамильного «вертикального» планшета по центру новой передней панели теперь красуется 17-дюймовый «горизонтальный» телевизор: у него повышенные яркость и контрастность, а разрешение экрана — 2200х1300. В отличие от младших моделей Теслы, сохранена отдельная комбинация приборов перед водителем: для нее установлен экран диагональю 12,3 дюйма. Воздуховоды системы вентиляции теперь замаскированы и не бросаются в глаза, а на центральной консоли расположены две площадки для беспроводной зарядки смартфонов и разъемы USB-C. Электротехника серьезно переделана. Прежде всего, появились новые электромоторы. Tesla снова после долгого перерыва начала открыто публиковать мощность силовых установок, но теперь скрывает емкость тяговой батареи. У базовой версии Model S Long Range, которая пришла на смену варианту Long Range Plus, полный привод и два двигателя. Пиковая отдача выросла с 564 до 679 л.с., а время разгона до 60 миль в час (97 км/ч) сократилось с 3,7 до 3,1 с. Максимальная скорость прежняя (249 км/ч), равно как и тяговая батарея (судя по всему, на 100 кВт∙ч). Но дальность хода опять немного подросла: с 647 до 663 км по американскому циклу EPA. Такая Tesla Model S стоит 80 тысяч долларов. А вместо модификации Performance теперь долгожданная Tesla Model S Plaid с тремя электромоторами! Задние колеса приводятся индивидуальными двигателями, и это решение позволяет реализовать управление вектором тяги. Пиковая мощность — 1034 л.с.! Такой лифтбек может промчать зачетную четверть мили (402 метра) за 9,23 с, набрав 249 км/ч на выходе. Паспортное время разгона до 97 км/ч — 1,99 с против 2,3 с у прежней версии Performance. Максималка — 322 км/ч, правда, достичь ее можно только на специальных шинах, которые начнут устанавливать осенью. Аккумулятор здесь прежний, поэтому дальность хода — «всего» 628 км. А цена — 120 тысяч долларов. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Тихон | Сообщение #938 | |||
Регистрация: 14.09.2014 Сообщений: 1214 Имя: Геннадий |
Штурвал вместо баранки, это полный пипец, имхо. Ну очень страшно! И отсутствие подрулевых (вертолета), тоже. На ощупь, тактильно, тыкать в сенсорный экран? Они серьёзно? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #939 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2936 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Тихон писал(a): Штурвал вместо баранки, это полный пипец, имхо. Ну штурвал вместо баранки это не в первой уже, на спорткарах уже давно прижилось, читал давно интервью Шумахера, лет 15 назад наверное, запомнилось что он то ли хотел, то ли переделал на своем гражданском мерседесе руль как в формуле 1, а там как так такой штурвал, говорит что для человека это идеальная форма для руления)Ну очень страшно! И отсутствие подрулевых (вертолета), тоже. На ощупь, тактильно, тыкать в сенсорный экран? Они серьёзно? По-поводу сенсорных экранов, у меня тоже штатный сенсор, доволен как слон, ни на что другое менять даже не смотрю теперь, но правда не такой как в Тесле :D У меня всего штатный экранчик дюймов 7 от силы :D Да и отзывы владельцев Теслы отрицательных не встречал по этому экрану... Тут как говорится не попробуешь не узнаешь. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #940 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2936 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Цитата: General Motors откажется от бензиновых авто к 2035 году https://auto.mail.ru/article/80292-general_motors_otkazhetsya_ot_benzinovyh_avto_k_2035_godu/Это к 35 году (через 14 лет) GM перейдет на производство во всем мире электро авто и заводы перестроит, а в США уже к 30 году (через 9 лет) уже перестанет выпускать авто на ДВС. Это не будет происходить резко, что вот в 29-ом году выпускает миллион авто на ДВС, а с 1 января 30-го года резко миллион на электричестве, к этому времени уже просто все машины будут электрическими, лет 5 еще и половина авто этого концерна будут иметь привод только электрический. Цитата: В конце прошлого года в GM объявили, что собираются выпустить 30 новых электрических моделей авто к 2025 году Все происходит гораздо быстрее, чем мы рассчитываем... Кто быстро не перестроится, (производитель/потребитель) останется за бортом. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #941 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Дмитрий01 писал(a): Ну штурвал вместо баранки это не в первой уже, на спорткарах уже давно прижилось, читал давно интервью Шумахера, лет 15 назад наверное, запомнилось что он то ли хотел, то ли переделал на своем гражданском мерседесе руль как в формуле 1, а там как так такой штурвал, говорит что для человека это идеальная форма для руления) По-поводу сенсорных экранов, у меня тоже штатный сенсор, доволен как слон, ни на что другое менять даже не смотрю теперь, но правда не такой как в Тесле :D У меня всего штатный экранчик дюймов 7 от силы :D Да и отзывы владельцев Теслы отрицательных не встречал по этому экрану... Тут как говорится не попробуешь не узнаешь. А сколько отзывов владельцев Теслы ты читал? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #942 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2936 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Matraskin писал(a): А сколько отзывов владельцев Теслы ты читал? Читал тут https://tesla-forum.ru/И еще есть клуб владельцев в Мск, так и называется москоутеслаклаб. Что касается количество отзывов которые читал то он измеряется десятками владельцев, плюс с одним владельцем общался лично. Это владельцы у которых уже нет щенячьего восторга сразу после покупки нового авто, отзывы уже владельцев которые накатали десятки тысяч км и прошла эйфория от покупки. В итоге владельцы довольны и другое теперь не рассматривают в принципе. Кстати, сегодня, в г. Королев был, не мог не сфоткать электрокар, тем более что мне очень нравится, больше чем все Теслы вместе взятые))) ![]() Номер замазал, а сверху на объектив телефона камера попапала капля от дождя, сорри за качество. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #943 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Я теперь понимаю "сталинских чекистов" и "кровавую гебню". Спрашивашь человека: сколько отзывов владельцев теслы ты читал. В ответ тебе трактат хер пойми об чем, вместо одного числа. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #944 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2936 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Matraskin писал(a): Я теперь понимаю "сталинских чекистов" и "кровавую гебню". Спрашивашь человека: сколько отзывов владельцев теслы ты читал. В ответ тебе трактат хер пойми об чем, вместо одного числа. Цитата: количество отзывов которые читал то он измеряется десятками владельцев Никогда не ставил цель считать точное количество, может 20, может 30. Это принципиально точное число? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #945 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Дмитрий01 писал(a): Какого исторического максимума достигла цена газа? Цена газа на мировом рынке колеблется в районе 2.5$ а в 2005 достигала и 15$ https://ru.investing.com/commodities/natural-gas график на фьючерс на газ в мире, то что коммунальщики его повышают так это отдельные прослойки махинаторов, в мире цены на газ очень далеки от пиков... Правда? Прямо махинатор на махинаторе и махинатором погоняет? Исторический максимум в 15? Кстати, вы в курсе, за что 15, и как это связано с кубометром газа? Ничего, что в январе этого года на JKM цена дошла до 32.94? В цену за куб сами перевести сможете? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #946 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2936 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Orc писал(a): Кстати, вы в курсе, за что 15, и как это связано с кубометром газа? А под махинаторами я подразумевал трейдеров, которые могут влиять на цену и недавние скачки на фонде это тому подтверждение. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #947 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2936 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Но за всеми этими спорами мы упустили стройку еще одного мега завода по производству электромобилей :D![]() На конец этого года уже запланирован выпуск автомобилей, хотя на полную мощность разумеется еще не выйдет. Кто только их покупать будет :pardon: Не понятно по логике форумчан :writer: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Bukinist | Сообщение #948 | |||
Регистрация: 10.12.2020 Сообщений: 261 Имя: Макс |
Люди. Кто же ещё?! Только в той стране где есть для этого условия. В нашей стране к сожелению таких условий нет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #949 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2936 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Bukinist писал(a): Люди. Кто же ещё?! Только в той стране где есть для этого условия. В нашей стране к сожелению таких условий нет. Так прям и нет условий? Про количество автомобилей в Россииhttps://www.autostat.ru/news/47243/ Цитата: На 1 января 2021 года в нашей стране было зарегистрировано 10836 электромобилей. Можно конечно посмеятся про количество электрокаров в 10 000 штук на миллионный рынок России, но смотрите глубже:Если сравнивать это количество с тем, что было год назад, то российский парк электрокаров вырос на 71% и преодолел 10-тысячную отметку. На начало нынешнего года он представлен 18 моделями 14 различных марок. 83% всех электромобилей приходится на Nissan Leaf – в России насчитывается чуть более 9 тысяч экземпляров этой модели. Также стоит отметить, что 97% из них имеют правый руль, а не менее 60% зарегистрировано на Дальнем Востоке и в Сибири. 1. Количество электромобилей выросло за год на 71% (считай двойной рост за год) 2. 83% зарегистированных электромобилей представлены Ниссан Лифом, который! в России официально не продается! (что будет если его завезут дилеры официально, подумайте только, официально и я бы уже рассмотрел для жены такой) 3. Говорите про инфраструктуру, про то что электрокары это удел Москвы и городов миллионников, а по цифрам 60% электромобилей зарегистрировано на Дальнем Востоке и Сибири, что согласитесь регионы не самые развитые для электромобилей... Можно и 4 и 5 еще привести в пример, но время все расставит по своим местам, еще 2-3-5 лет и игнорировать электроавто, считать что это удел гиков, что выбор различных ...дорасов нетрадиционной ориентации и что наша страна по климату и расстоянию не расположено к использованию электромобилей, не получится. Люди привозят сами себе электрокары, вопреки отсутствию поставок официальными диллерами и слабым развитием инфраструктуры от государства. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
RedSun | Сообщение #950 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2045 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Цитата: 83% зарегистированных электромобилей представлены Ниссан Лифом, который! в России официально не продается! (что будет если его завезут дилеры официально, подумайте только, официально и я бы уже рассмотрел для жены такой) Ничего не будет. 90% легковых автомобилей, представленых на Дальнем Востоке, в России официально не продаётся. От дилерских цен охреневают даже в относительно богатых регионах. Только одни вздыхают и покупают, а у других денег хватает только на вздох. Или на старую праворульку. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 1980 |
Модераторы: GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2 |