Фанфики ЗЛ

  Всего сообщений: 1621
Для печати
Автор Сообщение
мантоед
 Написано: 24.12.2020, 11:37  
Регистрация: 29.11.2015
Сообщений: 226
Откуда: Алма-Ата
Имя: константин
Как сказано в известной книге - плодотворная дебютная идея
В начало страницы
PROF
 Написано: 24.12.2020, 13:03  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9513
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
тогда уж наоборот идея. Минобороны (неважно чьё) НЕ ОТПУСКАЕТ человека нужного здесь.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 24.12.2020, 14:38  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
RedSun писал(a):
Теперь я спрошу - а вы много фанфиков на ЗЛ читали? Да и канон, собственно? Подавляющее большинство переселенцев - это люди, которых конкретно допекло здесь. Или им было похеру. Или им было нечего терять здесь и была обещана некая перспектива там. Или их мнения вовсе не спросили. Идеалисты встречаются, куда же без них. Но их исчезающе малое количество.
Не согласны - приводите примеры идеалистов, отправившихся именно за романтически-сопливой идеей фронтира.

Отвечаю по порядку. Канон читал. Фанфики читал, причём много.

А теперь мой встречный вопрос. И будьте добры ответить, а не увиливать. Каким образом чтение канонов и фанфиков (а также их количество) регулирует фантазию авторов будущих книг касательно причин, по которым человек отправился (или попал) на Землю Лишних? Жду цитат, пруфов из канона (а не "базар") , где эти причины и мотивы оговариваются и ограничиваются.

При чём здесь это? -
RedSun писал(a):
много фанфиков на ЗЛ читали? Да и канон, собственно? Подавляющее большинство переселенцев ...
Каким образом "подавляющее большинство" является аргументом для меньшинства, у которого другие причины?

И второй вопрос. Каким образом вопрос о количестве прочитанных фанфиков относится к предмету спора? Это попытка "помериться письками"?
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 24.12.2020, 14:56  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 755
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
PROF писал(a):
тогда уж наоборот идея. Минобороны (неважно чьё) НЕ ОТПУСКАЕТ человека нужного здесь.
Минобороны? Михаил, окститессь - не те сейчас времена. Для носящего погоны всегда существовал вариант выхода в отставку, а гражданского это учреждение удержать в принципе не способно. Не выдавать ему загранпаспорт? Так для выезда на ЗЛ он не нужен. Если человек внезапно уезжает вместе со всей семьей, оставив решение жилищных и прочих финансовых проблем вербовщику, то механизмов давления на него у государства не остается вовсе. Ну, кроме чисто физических - подрядить чистильщика, о чем уже говорилось. Только кому это нужно? Носитель самых страшных секретов, уйдя в новый мир, перестает представлять опасность для аппарата контрразведки, так как уже не передаст их политическим оппонентам системы. По крайней мере, я думаю, что они так посчитают, так как вряд ли уверены в возможности обратной связи.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 24.12.2020, 15:44  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9355
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Bukinist писал(a):
Наверно к радости Ярцев лишь песчинка в мире Земли лишних. Он просто теряется в этом мире.
Не будет Ярцева появится Кудрявцев. Там мир людей, которые лишнее в этом мире и в основном это профессионалы.

Круто сказал! Нихрена не понятно к чему бы, но круто! :good:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 24.12.2020, 17:22  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11564
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Kail Itorr писал(a):
Это уже насильственно, а оно "не наш метод"
velimudr писал(a):
А как же, например, Рогнеда из "Золотой цапли?"... Или филиппиночка из последней книги "Зелёного луча?"
А это ДРУГАЯ категория переселенцев. Вернее, переселенок. Демографическая. Как раз та категория, которая на НЗ запланирована именно в "генетическом материале", т.е. нам не нужна их добровольная работа, достаточно, чтобы просто были. Да, объективизация, МШП и так далее по тексту. Зато работает.
Т.е. у барышень в этой категории есть выбор, пребывать в запланированном вербовщиками статусе или строить собственную жизнь с нуля и наличной тыщи экю. Говорят, второй вариант у значимого процента даже получался. У кого получился, те на Орден за такой акт насилия не очень обижены. Мнение же особей запланированного статуса как объектов ни для кого не является релевантным.
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 24.12.2020, 20:44  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
lvbnhbq писал(a):
Круто сказал! Нихрена не понятно к чему бы, но круто! :good:
Это я к тому, что Ярцев пуп земли и его оберегать и такими людьми не разбрасываются
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 24.12.2020, 20:52  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
Kail Itorr писал(a):
А это ДРУГАЯ категория переселенцев. Вернее, переселенок. Демографическая. Как раз та категория, которая на НЗ запланирована именно в "генетическом материале", т.е. нам не нужна их добровольная работа, достаточно, чтобы просто были. Да, объективизация, МШП и так далее по тексту. Зато работает.
Т.е. у барышень в этой категории есть выбор, пребывать в запланированном вербовщиками статусе или строить собственную жизнь с нуля и наличной тыщи экю. Говорят, второй вариант у значимого процента даже получался. У кого получился, те на Орден за такой акт насилия не очень обижены. Мнение же особей запланированного статуса как объектов ни для кого не является релевантным.

То есть "баба" не человек при таком подходе. Но с таким же отношениям орден должен относится и к представителям "иных профессий". Кроме джентельменов удачи там нужны и старатели, чтобы нести ордену золото. И вот "иные профессии" для обслуживания старателей нужны.
Ордену нужны бабки и они не пахнут
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 24.12.2020, 21:09  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19504
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Bukinist писал(a):
То есть "баба" не человек при таком подходе. Но с таким же отношениям орден должен относится и к представителям "иных профессий". Кроме джентельменов удачи там нужны и старатели, чтобы нести ордену золото. И вот "иные профессии" для обслуживания старателей нужны.
Ордену нужны бабки и они не пахнут

при всей толерантности для Ордена бабы - ресурс.
при нехватке женского персонала на НЗ всегда на СЗ есть избыток проституток и об их исчезновении особо никто и не дергается кроме сутенеров при подсчете недельной выручки.
к примеру купить мигрантскую службу на рейд по отлову хохлушек в Москве с условной Ленинградки "на профилактику" как два пальца обоссать. не особо и дорого выйдет.
а можно и точечно работать через интернет. тут можно брать вместе с охраной блядей и гнать сонных на НЗ.
в Москве предложение секс услуг уже превышает спрос на них.
и вообще: а кто их считал?
все равно каждый школьный выпуск в Москву прибывает новая партия хохлушек на этот рынок.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 24.12.2020, 21:18  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11564
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Bukinist писал(a):
То есть "баба" не человек при таком подходе
Демографичка - безусловно. Как справедливо замечено еще демиургом, это обычный ресурс. И подход при добыче ресурсов вполне объективный.
А вот дальше, в смысле по попадании на НЗ, у бабы есть шанс перестать быть ресурсом и начать быть собой. Не факт, что решит воспользоваться шансом, не факт, что сумеет, но шанс есть, и стартовая тыща экю ей Орденом честно предоставлена по программе Б. Дальше, как говорится, вольному воля.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 24.12.2020, 21:52  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9355
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Bukinist писал(a):
Это я к тому, что Ярцев пуп земли и его оберегать и такими людьми не разбрасываются

Ярцев - типичный пример категории переселенцев "средний класс". И ему дают с собой взять что душе угодно (на его деньги), и с него имеют (как минимум вербовщик). При этом для Ордена будет верхом расточительства в случае чего присылать к этой категории переселенцев специального орденского чистильщика. Тут хватит связей самого вербовщика с местными - властями, бандитами и т.д. на выбор.
Не говоря уже о "бюджетной" категории и насильно переселяемых.
А вот для "эксклюзивной" категории... И то, токмо из-за невозможности БЫСТРО заткнуть такую категорию с помощью тех же властей и т.д.
ИМХО.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 24.12.2020, 23:43  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11564
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
А что эксклюзивная категория? Ну вышел вербовщик на какого-нить олигарха, у которого есть проблемы (они там у всех есть), но характер клиента оценил неверно, разговор не сладился и орденец был послан. Может быть, даже послан грубо и с рукоприкладством (олигарх неправ, но он просто принял вербовщика за обычного шантажиста-разводилу).
Да, почва для конфликта есть, и в общем-то вербовщик со своими ЗДЕШНИМИ связями может реальные проблемы олигарха усугубить (может-может, влияния хватит), причем не ради выгоды, а просто кинуть ответку. Непрофессионально, да, но вербовщик тоже человек.
В общем, имеем личностных конфликт двух вполне влиятельных персон. Нормальная основа для среднекриминального боевичка, почему нет.
Вот только НЗ в этот конфликт никаким боком не вписывается...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 25.12.2020, 00:09  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9355
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):

Изначально имелась ввиду ситуация, когда недовербованый :) начинает громко рассказывать направо и налево о сути поступившего ему предложения. А ты, кмк, говоришь об обычном межличностном конфликте. :pardon:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 25.12.2020, 01:36  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11564
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
lvbnhbq писал(a):
недовербованый начинает громко рассказывать направо и налево о сути поступившего ему предложения
Громко рассказывать направо и налево будет, скажем так, человек не совсем адекватный - не обязательно идиот в клиническом смысле, но безусловно не представляющий, как крутятся колесики властных механизмов. Человек с таким уровнем адекватности... опустим пока, зачем он вообще на НЗ - может, и правда уникальный профильнсй спец, тридцать лет проработал в закрытом ящике и не вникал в социальные тонкости, - тут в другом вопрос. Все его россказни без доказательств, а их по определению нет, ничего не стоят, у человека социальная весомость даже не в нуле, а в отрицательной зоне. Да, сужу по адекватности. И орденский вербовщик, оценивая гипотетический ущерб от сорвавшейся недовербовки - будет судить по ней же. Ордену клиент не навредит, только самому себе. Ну так и зачем с ним вообще что-то делать?
А вот наш гипотетический олигарх - он может оказаться неадекватом в психическом смысле, случается... но вот идиотом, не знающим о колесиках, быть не может в принципе. Поэтому такой недовербованный, со значимым социальным весом - будет молчать. Себе дороже, однако.
В начало страницы
zukkertort
 Написано: 22.02.2021, 21:48  

Писатель


Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1187
Откуда: из тех же ворот)))
Имя: Денис Пронин
Всех с наступающим! :beer: :russian: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
В начало страницы
Glebtemni
 Написано: 31.05.2021, 11:45  
Регистрация: 20.04.2021
Сообщений: 6
Откуда: Москва
Имя: Gleb
PROF писал(a):
Нарисовался новый фанфик. Ефименко. "Не лишний".

http://samlib.ru/e/efimenko_d_e/efimenko_ne_lishniy.shtml
Прикольно , мне понравился
:bravo:
В начало страницы
Олег Русский
 Написано: 24.08.2021, 18:12  
Регистрация: 23.08.2021
Сообщений: 1
Откуда: Донецк Ростовской области
Имя: Олег Паршутин
PROF писал(a):
Да он тоже короткий будет. И Абвов вообще-то радиомастера коммерческого (работающего на ремонте за деньги в мелком/среднем городишке) и не описывал. Концепцию "разъездного" мастера ему я и подкинул, но принял ли он её и будет ли описывать - тайна.

Пожалуйста скиньте действующую страницу на СИ, указанная на сайте slwatcher не работает
В начало страницы
PROF
 Написано: 25.08.2021, 15:34  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9513
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Олег Русский писал(a):
Пожалуйста скиньте действующую страницу на СИ, указанная на сайте slwatcher не работает
На что ссылку-то скидывать?
В начало страницы
YAC
 Написано: 25.12.2021, 08:19  
Регистрация: 25.12.2021
Сообщений: 2
Имя: Юрий
PROF писал(a):
Нарисовался новый фанфик. Ефименко. "Не лишний".

http://samlib.ru/e/efimenko_d_e/efimenko_ne_lishniy.shtml

Не зашло. Много описания оружия, одежды, машин и пустых диалогов. Теряется основная нить книги, если она там вообще есть.... Начал читать построчно, закончил по диагонали через страницу. :-(
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 25.05.2022, 12:52  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1459
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
чето как-то грустно тут. :cry:
заморожено 13, 14, 15 год...
где свежак? :wall:
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 25.05.2022, 16:30  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 9558
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Всему свое время... :pardon:
В начало страницы
  Всего сообщений: 1621
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15