Уже приводил цитату графа А.А.Игнатьева о том, что в русско-японскую войну нашу армию спас чай. Несколько упрощенно, но в целом верно. :) Все же прошлый опыт даром не пропал.

А снабжение японцев с 5 тысячами кули на дивизию и ручными тачками?

ту же Москву сдали без боя, хотя Кутузову и обещали "выставим ополчение оружное, за нами не пропадет"...

А большая часть Южной Манчжурии на тот момент - горное бездорожье с пешими тропами.
Вот примерно такое.
[spoiler][/spoiler]
И там где японские тысячи кули на горбу и на тачках протаскивали за войсками жратву и патроны пусть может и не в достатке, зато всегда. Русским приходилось отвлекать иногда до 1/4 - 1/3 личного состава в помощь обозам, чтоб пропихивать по тропам обозные двуколки о двух лошадях. Или пускать обозы дикими кругалями по долинам. И при этом японцы могли передвигать достаточно крупные части там, где русские считали невозможным что-то кроме патрулирования, и с такой скоростью, которая в расчеты русских штабов ваще не укладывалась.
Так что кули - это не отсталость, это японцы прекрасно знали этот театр, его особенности и его ресурсы.

Хотя продуктами питания японские нижние чины обеспечивались куда хуже, чем наши. Одним только рисом.

Но кроме доставки патронов и продуктов любое соединение должно обеспечиваться еще и снарядами для артиллерии, инженерным имуществом и т.д. Для 36 орудий японской дивизии требовалось перевозить несколько тысяч снарядов, а кули на своей тележке перевозил их всего 4-5, а переносил и того меньше.

Какое из управлений армиями было эффективней и в чем? Не знаю доподлинно. В медицинском обеспечении военнослужащих мы бли впереди, в разнообразии средств полевого снабжения также превосходили японцев, например, имели много сот километров полевых ж.д., но на сколько эффективно их использовали?
Боюсь, правдивых ответов на все эти вопросы не найти ни в одном исследовании.

Это не хуже, это просто по другому. На то время для среднего японца из простой семьи - рис с небольшим количеством овощей и сушеной или маринованной рыбы это нормальный повседневный рацион, привычный с детства. Они ничего другого и не жрали. Ну кроме как по большим праздникам.


Но переносил, по тем самым горным тропам, куда русский снарядный обоз физически не мог проехать. И не закбывайте, что и нормальные обозы в японской армии тоже имелись. Вьючные в полках и гужевые в дивизиях и сверх того - носильшики кули.


Так полевые ж/д и японцы тянули.
Ну и не надо забывать, что вся русская армия сидела на 1 единственной нитке Транссиба, пропускная способность которого как минимум в течении 1904г. была прямо скажем не айс. А каждый патрон и снаряд, каждую винтовку, каждый сапог и фуражку приходилось тащить из европейской России, потому что в Сибири на тот момент не было ни крупных военных складов, ни военных заводов. Просто не было. И даже продовольствие приходилось везти из западной Сибири. Восточная Сибирь и Приамурье на тот момент не могли обеспечить поставки продовольствия в армию такого размера. И на месте взять не всегда получалось, потому что если рис с чумизой русский солдат хоть неохотно, но ел, то например скота в Манчжурии взять просто негде в таком количестве. Ну не разводили его китайцы столько.

Москву эвакуировали, первая в истории эвакуация.

выдали части желающих вступить в ополчение хлам вместо оружия (в арсенале при этом было очень много вполне приличных запасов, которые достались французам).

Какой тыловик отдаст со складов самое лучшее??? Это и наши времена так было. Нет личных контактов - получишь самый "неликвид". :xz:
И наоборот. :oops:

Там не тыловик, так губернатор Московский отжигал. Включая обещания Кутузову помочь в защите Москвы и потом грандиозный драп...

p.s. смотрю мельком фонды ярославского архива. даже там много что осталось.

Мне бы пока мемуары освоить :)

Граф проснулся рано, около 11-ти. В голове гудело после клуба. "Эти шельмы англичане, едва вусмерть не закрутили своими колесами. И как там мой мерин, на месте или нет? – мелькнула лениво мысль.
Рядом мерно посапывала супруга. Не хотелось ее будить, но долго разлеживаться было некогда…
Хорошо, хоть теперь не надо особо напрягаться, чай, не хуже Франций с Англиями!
«Мелита! Кофе!» - и довольно улыбнулся, услышав шуршание перемалываемых зерен в предвкушении божественного напитка.
А пока почту посмотреть надо. «Афонь, почта!» Нет, все же не зря взял нового, десятого уже, прежние были не такие мобильные. А этот и переводит на лету, и с почтой не задерживает, и сообщения передаст, ничего не напутав… Правда, питание хорошее требует, но зато все в клубе ему завидуют черной завистью! «Ох, и гад же ты, но куда без тебя???

- Извольте, ваш-сиятство, вся входящая! - известил Афоня, протягивая серебряный поднос с почтой.» :mrgreen: (С)

Там главное к тогдашним жизненным реалиям приноровиться.

А то получится примерно так: :read:

Колеса тоже выдели)))

А что это у Матраскина за тёмная рамочка вокруг фамилии?
ПС. Вот. Теперь оно вокруг моего... Нехорошая примета!

Можно "роялить" кучу спецов в отряде Слащева, но они, в лучшем случае, будут знать принципиальную схему каких-либо станков, а вот всех цепей и передаточных механизмов - нет. Также следует добавить, что студент (плевать, кто он - инженер, химик или лингвист, сколько он проучился - курс или четыре) - это не специалист. По факту, пока он не поработал в реальных производственных условиях, каким бы хорошим он не был и как бы не был образован - он еще ни хрена не знает и ни хрена не умеет.

Похоже, вы переносите представления о современных инженерах и студентах на тогдашних, а они серьезно отличаются.
Во первых, студенты-технари, начиная с младших курсов, активно подрабатывали чертежниками, техниками и т.д., ввиду дефицита специалистов в России. Именно из этой ситуации растет известная поговорка "Сдал сопромат - можешь жениться". Небезызвестный Тринклер свой вариант дизеля изобрел будучи как раз студентом.
Во вторых, тогдашние инженеры были гораздо более "универсальны". Тот же Шухов и башни-дебаркадеры строил, и новый тип парового котла изобрел, и трубопроводы и т.д. Пироцкий - и новая домна, и электротрамвай, хотя казалось бы!
В третьих, многие свои изобретения-открытия сделали в довольно раннем, по нашим меркам, возрасте - 25-35 лет (например, Лодыгин свою лампу запатентовал в 26)
В свое время мне попала в руки небольшая книжечка - "Карманный справочник инженера" за 1903 год, формата современных покетбуков, только в клеенчатой обложке. Там было ВСЁ. Краткий курс теормеха и сопромата, таблицы расчета паровозных колес, правила сооружения дерновых откосов, инструкции МВД по устройству электрического освещения, типы кирпичной кладки и черт его знает что еще. Повторюсь - карманная книжка страниц на 300, никогда больше я не встречал такого сжатого, ясного и всеобъемлющего справочника по инженерному делу (адски жалею, что не спер :D )
Т.е. даже студент-третьекурсник образца 1917 года - это кладезь технических знаний, не говоря уж о техниках (телеграфных, железнодорожных, автомобильных, артиллерийских етс) и тем паче об инженерах.

все его усилия благополучно разобьются об уровень "технологий" начала 19 века...

Это не говоря о том, что люди, попавшие, по теме, в отряд, уже несколько лет непрерывно воюют - кто-то - с 1919, а кто-то и с 14-го... Но при этом они у нас, несмотря на весьма специфический род занятий последних лет, ранения, контузии etc., в подавляющем случае, не имея опыта практической работы НА ПРОИЗВОДСТВЕ (а не за чертежной доской!) - полностью сохранят свои навыки, полученные в университетских аудиториях. Ага, как же... А самое главное - даже если в отряде Слащева найдется кто-то с поистине энциклопедическими знаниями и богатейшим практическим опытом (хотя таких-то, как раз, на фронт не больно-то отпускали - хозяева предприятий отлично понимали, что они нужнее им в цехах, нежели батюшке-царю в окопах,.

Вот это как раз случалось.Завод"Судосталь"-его переписка полна посьбами откомандировать на завод мобилизованных техников и инженеров.
До анекдота доходило. Флотского инженера-механика Дмитриевского,что на заводе работал, с трудом выцарапали. Передохнули. Послали в Полтавскую губернию с миссией-посмотреть,что там полезное для завода есть и что можно выцарапать для производственной программы.
Он туда приехал,а там его мобилизовали!
Снова надо выцарапывать. :D
Мужчина,кстати,с серьезными знаниями, смог на заводе почти что наладить производство полудизелей.Почти- потому что закончили уже при Советской власти.Но начали именно при ВСЮР.
Прибавьте к нему техника Ярославцева( его тоже так) и еще пару,что якобы поехали смотреть,кто и что где лежит- и будет абсолютно :D :D правдиво.
Многие заводы,кстати, искали одно и то же и дальше получали,кто как начальство уговорит им отдать
Так что в одной и той же точке пространства могут находиться Дмитриевский с подчинеными и такая же капелла из Севастополя,которая пытается в свою пользу получить запас металла на станции.
Были и такие коллизии.

Это во фронтовых частях было кисло. В тылах на самом деле было много чего, если как следует потрясти.
По отчету Учетно-распределительного отдела Южного фронта РККА только в Севастополе красными было взято: самолетов - 11, автомобилей (легковых и грузовых) - 266, танков - 8, автоброневиков - 5, орудий - 395, пулеметов - 1233, винтовок - 50603, снарядов - 10 вагонов, и кроме того - 294 ящика и 661937 штук россыпью, патронов - 10 млн. А если еще раскулачить пришедшие в Севастополь перед самой эвакуацией и так толком и не начавшие разгрузку пароходы Саратов и Царь Борис, то на них находятся переданные союзниками из запасов разоруженных армий Турции и Болгарии порядка 40тыс. винтовок Маузер и 60-65млн. патронов к ним.

Для контроля Европы, однако, надо бы приморить Швецию (Норвегию) и Данию (из-за проливов). Тогда германские княжества, Франция и Британия будут гораздо более дружественными.

поводу Бородино. Трехлинейки и пулемёты - только для самозащиты. Передок к трехдюймовой пушке содержал сколько снарядов - 36 или 40? Четырёхорудийная батарея не спеша за - три минуты - сделает восемнадцать залпов, и любая французская дивизия ляжет там, где стоит. Хоть поляки, хоть "старая гвардия" с Боунопартием вместе. Двадцать орудий - это пять дивизий, сорок орудий - десять дивизий.