1812

  Всего сообщений: 195
Для печати
Автор Сообщение
Zamp
 Написано: 12.04.2020, 16:27  

Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 424
Откуда: Арбатский
Имя: Николай
mynameiszb писал(a):
2. Насколько это нагрузит и снизит маневренность группы в редстоящих боях в городе.
Основной ударной силой РПАУ незабвенного Батьки был пулеметный полк (sic!) Фомы Кожина - тачанки и "люйсисты", до 600 штук. Слащев о Махно был высокого мнения, инфу отслеживал, сам с ним под Перегоновкой бился.

Цитата:
3. Насколько это будет убер-роялем по сравнению с франками на Бородино. Потому что 12 тысяч человек при ста пулеметах и 24 пушках (например) - вынесут нафиг Наполеона, сильно не напрягаясь.
ИМХО, не нужно "всей силой" обрушиваться при Бородине, вполне достаточно будет контрбатарейной борьбы (превосходство в дальности и точности сделает эту борьбу, скорее, избиением), плюс несколько огневых засад и мобильных пулеметных групп для купирования опасных ситуаций.

Цитата:
Да, львиную часть боеприпасов и прочего мы явно потратим в процессе "гнали врагов взашей". Потом придется переходить на какие-то суррогаты.
А вот создать усиленные пулеметами партии и задушить вообще логистику Бони - это было бы отлично.

ЗЫ. Насчет дальней перспективы - по сути, Н1 выполнял вполне себе попаданческую программу (финансы, полезные ископаемые, развитие промышленности, ликвидация бардака, протекционизм етс), которую англичанам пришлось душить "как чайника" в ходе Восточной войны. Всегда было интересно - а как повернулось бы его царствование, запусти А1 лицей на 2-3 года раньше и посмотри Н1 в 1812-13гг на реальную войну вблизи, из действующей армии.
В начало страницы
corud
 Написано: 12.04.2020, 17:04  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Zamp писал(a):
Всегда было интересно - а как повернулось бы его царствование, запусти А1 лицей на 2-3 года раньше и посмотри Н1 в 1812-13гг на реальную войну вблизи, из действующей армии.


Н1=ВВП1 - конформизм возведенный в квадрат, государство чиновников и холуев. Итог известен. Россия всегда делал прорыв при решительности верхов и инициативы масс. Сравните 41-й отступления и 45- Победы. На этом тандеме было покорены Дикое Поле и Сибирь. Это , кстати, не мое наблюдение, а историков еще конца 19 и начала 20 веков. Если память не изменяет, то Пресняков высказал эту мысль.
В начало страницы
Zamp
 Написано: 12.04.2020, 20:40  

Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 424
Откуда: Арбатский
Имя: Николай
corud писал(a):
Н1=ВВП1 - конформизм возведенный в квадрат, государство чиновников и холуев.
Это все верно для Н1 из РИ, я же предлагаю два дополнительных условия:
- лицей на 2-3 года раньше (а лицей создавался под Константина и Николая, но опоздал), т.е. Николай с лицейским образованием;
- реальная война в 1812-13гг в действующей армии, т.е. некая прививка против "фрунта".
Очень другой Н1 получился бы, КМК.
В начало страницы
mynameiszb
 Написано: 12.04.2020, 22:15  

Автор


Регистрация: 01.04.2015
Сообщений: 265
Имя: Oleg Borisov
ЮрийПК писал(a):
ГОСПОДА,НО ПОЗВОЛЬТЕ УЖЕ АВТОРУ ПИСАТЬ! ОН СОЗДАЛ ОКОЛО 100СТРОК ,А ВЫ НАКИДАЛИ УЖЕ ТРИ СТРАНИЦЫ.МНЕ.ТУПЕЮЩЕМУ ПЕНСИОНЕРУ БОЛЕЕ ПО НРАВУ ЧИТАТЬ СТРОКИ АВТОРА ,А НЕ ВАШИ ИЗМЫШЛИЗМЫ!

a) автор честно сказал, что текст пойдет где-то летом, поэтому я сейчас собираю возможные варианты

б) народ дает интересные варианты, которые я складываю в копилочку

в) и народу полная благодарность за все советы и фактики...
В начало страницы
Dylan
 Написано: 13.04.2020, 00:56  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Zamp писал(a):
Основной ударной силой РПАУ незабвенного Батьки был пулеметный полк (sic!) Фомы Кожина - тачанки и "люйсисты", до 600 штук. Слащев о Махно был высокого мнения, инфу отслеживал, сам с ним под Перегоновкой бился.
При этом насколько успешно махновцы действовали в полевых маневренных боях, настолько же не очень показали себя в городских условиях (Екатеринослав, оборона Гуляй-Поля). А Слащеву нужно именно взять и удержать крупный город. Так что массирование пулеметов в одной части ему не надо. А надо ровно то, что у белых и так в общем вошло в норму за ГВ - минимум 1 пулемет на роту, в офицерских ударных частях - 2-3 пулемета на роту.
А копировать штурмовые группы образца ВМВ - у него нет ни попаданца в голове, ни столько ручных пулеметов, ни столько пулеметчиков (все таки сильно не каждый даже офицер, пусть и с гигантским боевым опытом, тогда это умеет).
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.04.2020, 06:56  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Dylan писал(a):
При этом насколько успешно махновцы действовали в полевых маневренных боях, настолько же не очень показали себя в городских условиях (Екатеринослав, оборона Гуляй-Поля). А Слащеву нужно именно взять и удержать крупный город. Так что массирование пулеметов в одной части ему не надо. А надо ровно то, что у белых и так в общем вошло в норму за ГВ - минимум 1 пулемет на роту, в офицерских ударных частях - 2-3 пулемета на роту.
А копировать штурмовые группы образца ВМВ - у него нет ни попаданца в голове, ни столько ручных пулеметов, ни столько пулеметчиков (все таки сильно не каждый даже офицер, пусть и с гигантским боевым опытом, тогда это умеет).

Устав РККА 1924 года давал два максима на роту в пехоте.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 13.04.2020, 12:30  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
DStaritsky писал(a):
Устав РККА 1924 года давал два максима на роту в пехоте.

А Устав армии РИ перед ПМВ на эту тему что говорит? Устав 1924-го - как раз обобщенный опыт ПМВ и Гражданской. А то, что может быть у Слащева - это пока максимум чьи-то личные придумки из серии "А у нас еще вот так было..."
В начало страницы
Dylan
 Написано: 13.04.2020, 13:10  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Борис Громов писал(a):
А Устав армии РИ перед ПМВ на эту тему что говорит?
На 1914 - 32 пулемета в дивизии. Т.е. 2 пулемета на батальон.
К лета 1916 - официально введены штаты по 2 пулеметные команды на полк (8-12 пулеметов в каждой), т.е. 1-1.5 пулемета на роту. Как правило все таки 1, потому что пулеметов под 12-ти пулеметный штат не хватало.
С зимы 1916, с началом массовых поставок пулеметов Кольт из США - введен штат 3 пулеметных команды на полк (2х12 с Максимами и 1х8 Кольт), т.е. 2 пулемета на роту, но реально эти штаты успели получить только Гвардия и Гренадерский корпус.
Уже при Временных эти же штаты получали ударные части, в частности Корниловский полк, но на прочую армию из-за революционного бардака они распространялись сильно местами. Хотя поставки пулеметов от союзников нарастали и машинки были.
В начало страницы
corud
 Написано: 13.04.2020, 13:26  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Сейчас у Шолохова читал, что у добровольцев чуть ли не шесть ручников на роту было.

ЮрийПК,А НЕ ВАШИ ИЗМЫШЛИЗМЫ![/quote писал(a):


Тут полно авторов, просто у многих своих проекты. Но набросать по-быстрому собственное видение довольно просто. В реале же все понимают, что даже альтернативный исторический опус требует кропотливого знакомства с огромным количеством материала.
Например, я сейчас знакомлюсь с блогами многочисленных путешественников по нашим Северам. Даже при тщательной подготовке и опыте у большинства один хрен вылезает куча проблем. Способы их решения поистине бесценны для писателя. Жизни не хватит побывать везде и ощутить все.
В начало страницы
Skautlett
 Написано: 17.04.2020, 22:32  

Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 271
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
С нетерпением жду проду!!! Огромных творческих успехов и вдохновения автору. А всё же жаль, что Слащёв и его люди не перенеслись на Новую Землю!!!
В начало страницы
Orc
 Написано: 18.04.2020, 07:46  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Skautlett писал(a):
С нетерпением жду проду!!! Огромных творческих успехов и вдохновения автору. А всё же жаль, что Слащёв и его люди не перенеслись на Новую Землю!!!

Новая Земля не для пехотный цепей...
В начало страницы
Trionix
 Написано: 18.04.2020, 08:58  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1431
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Orc писал(a):
Новая Земля не для пехотный цепей...
Был бы ужастик, хотя и увлекательный. Инструментов и орудий труда нет, куда занесло - неведомо. Зачем жить - неясно. Женщин нет. Обратного пути нет
В начало страницы
Skautlett
 Написано: 18.04.2020, 09:24  

Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 271
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
Trionix писал(a):
Был бы ужастик, хотя и увлекательный. Инструментов и орудий труда нет, куда занесло - неведомо. Зачем жить - неясно. Женщин нет. Обратного пути нет
Ну да! А тут как раз и конвой Русской Армии идёт....
В начало страницы
Trionix
 Написано: 18.04.2020, 11:54  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1431
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Skautlett писал(a):
Ну да! А тут как раз и конвой Русской Армии идёт....
Не получится.
В 1920-м моложе 20 вряд ли кто был, а НЗ открыли в 1974-м. Несколько пожилых людей - где?
В начало страницы
Skautlett
 Написано: 18.04.2020, 12:43  

Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 271
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
Trionix писал(a):
Не получится.
В 1920-м моложе 20 вряд ли кто был, а НЗ открыли в 1974-м. Несколько пожилых людей - где?

Почему не получиться?? На сто лет назад улетели- и ничего! Почему де не могут улететь на сто лет вперёд на другую планету??? Ну а там в непонятках отстрелливая местных чудищ выходят на тракт и пересекаются с конвоем Русской Армии...
В начало страницы
xserfer
 Написано: 18.04.2020, 12:45  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Trionix писал(a):
Не получится.
В 1920-м моложе 20 вряд ли кто был, а НЗ открыли в 1974-м. Несколько пожилых людей - где?

ээээммм... шта? :blink: :???:
В начало страницы
Dylan
 Написано: 18.04.2020, 13:30  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Trionix писал(a):

В 1920-м моложе 20 вряд ли кто был
Не то чтоб много, но среди рядовых было. Младшие курсы военных училищ, бывшие кадеты и гимназисты в возрасте 16-18 лет. Тех кто младше все таки старались не брать, а вот такие не сказать чтоб редкость.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 18.04.2020, 14:51  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2016
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Skautlett писал(a):
А всё же жаль, что Слащёв и его люди не перенеслись на Новую Землю!!!

"Его Императорского Величества новоземельский протекторат" ? Боюсь, они банально от голода перемрут. Отправлялись-то не переселяться, а воевать, да еще и в относительно обжитое место.
А те полтора человека, что останутся в живых, ничего в новоземельских раскладах не изменят. На уровне статистической погрешности.
В начало страницы
corud
 Написано: 18.04.2020, 14:52  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Люди на НЗ живут по 15о лет, так что встретят.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 18.04.2020, 14:53  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2016
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Skautlett писал(a):
Почему не получиться?? На сто лет назад улетели- и ничего! Почему де не могут улететь на сто лет вперёд на другую планету??? Ну а там в непонятках отстрелливая местных чудищ выходят на тракт и пересекаются с конвоем Русской Армии...

И нет больше слащёвского отряда. Достаточно лошадей выбить, а пешком на НЗ делать нечего. Пулемет на горбу не потащишь. Сожрут.
В начало страницы
Skautlett
 Написано: 18.04.2020, 15:22  

Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 271
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
RedSun писал(a):
И нет больше слащёвского отряда. Достаточно лошадей выбить, а пешком на НЗ делать нечего. Пулемет на горбу не потащишь. Сожрут.

Ну это же всё так- гипотетически. Не об этом ведь книга. А жаль!!!!!
В начало страницы
Orc
 Написано: 18.04.2020, 18:42  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Skautlett писал(a):
Ну это же всё так- гипотетически. Не об этом ведь книга. А жаль!!!!!

Красные гиены сжирают белогвардейцев! Огонь!
В начало страницы
mynameiszb
 Написано: 05.05.2020, 23:50  

Автор


Регистрация: 01.04.2015
Сообщений: 265
Имя: Oleg Borisov
Up. В первом посте добавил обложку, как она будет у книги. Спасибо Дмитрию Тишину за иллюстрацию.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 06.05.2020, 01:11  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 818
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
mynameiszb писал(a):
Up. В первом посте добавил обложку, как она будет у книги. Спасибо Дмитрию Тишину за иллюстрацию.
Обложка не плохая, а когда продолжения ждать?
В начало страницы
mynameiszb
 Написано: 06.05.2020, 17:40  

Автор


Регистрация: 01.04.2015
Сообщений: 265
Имя: Oleg Borisov
Владимир Кильчевский писал(a):
Обложка не плохая, а когда продолжения ждать?

Я в мае заканчиваю другие проекты, с июня сяду материалы набранные читать и где-то в конце июня-в июле потихоньку пойду главы выкладывать.
В начало страницы
  Всего сообщений: 195
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5