Kail Itorr, при всем уважении, хорош нести херню и демагогией заниматься. При наличии у преступности реально серьезной организации, а не кучек отморозков в каждой деревеньке, считающих себя бандитами, никаких отдельных приказов на каждую отдельную ситуацию и не бывает. Крупному боссу не нужны кипеши на ровном месте. Каждая банда изначально знает свои "кормовые угодья" и больше никуда не лезет, потому что палево и проблемы будут. Есть несколько борделей - их крышуют, Есть и те, которые не крышуют, которые под другой крышей - туда не лезут. Есть торговцы наркотой - им товар возят. Но если не все "точки" под тобой - чужие задевать - чревато войной со стрельбой и трупами. И повышенным вниманием правоохранительных органов. Есть конкретные, изначально боссу известные "заказные" колонны - их тихонько уводят куда нужно. Всех остальных - не трогают. Вот так и выглядит организованная преступность. Понятно, в очень упрощенном виде, но все расписывать - это многотомник получится. У нас в 90-е некоторое время было совершенно не так. И, как результат, все те, кто делал не так - давно под могильными камешками лежат (это если повезло). Кому не повезло - лежат по сырым оврагам, болотцам и лесополосам. Судя по уровню твоих рассуждений: либо ты в вопросе не понимаешь, либо у тебя на родине до сих пор не кончились 90-е. В обоих случаях - соболезную.

И первое, и второе.

При наличии у преступности реально серьезной организации, а не кучек отморозков в каждой деревеньке, считающих себя бандитами, никаких отдельных приказов на каждую отдельную ситуацию и не бывает

все те, кто делал не так - давно под могильными камешками лежат

А с другой...

С одной стороны, ты прав. А с другой... откуда возьмется реально серьезная организация у преступности на НЗ? Это у нас она кормится с потоков финансирования, сравнимых с госбюджетами (если не ими же напрямую), а на НЗ остался уровень крышевания уличных точек с борделями, и то лишь в тех городах, где это терпят (читай: терпеть пока дешевле, чем вычистить), потому как тем серьезным людям, которые рулят бюджетами, совершенно неинтересно делиться кормушкой с какими-то там мафиями, триадами и прочими деятелями.
На НЗ система пока еще дает умным и серьезным людям достаточно степеней свободы, чтобы не лезть в криминал. Соответственно лезут (по своей воле) - в основном НЕ умные и НЕ серьезные, а от таких ожидать построения "реально серьезной организации"... как минимум смешно.
Совершенно верно. Именно с них и поднимаются хедхантеры, зарабатывая по тысчонке орденских экю, не считая прочего личного имущества. Потому что эти-то - и делают "не так".
Они ведь и на СЗ делали "не так", за что их и замели, а крупные боссы давно уже официально не боссы мафии, а вовсе даже респектабельные директора-банкиры-депутаты - вписанные в систему, - и их как контингент на вербовку в Землю Лишних особенно не рассматривают. Разве что у кого-то взыграет в печенке романтическое детство (и орденскому вербовщику удастся вовремя распознать многообещающие признаки), так такой романтик, оказавшись в новом мире, начнет с чистого листа и пойдет не в насквозь надоевший ему еще тут криминал...

А с другой - огромное количество обитателей ЗЛ - это представители криминалитета. Причем - не только пешки, но и "ферзи", которым с той "доски" пришлось по разным причинам свалить. Ага, все как один в комбайнеры пойдут. И в операторы машинного доения. Да, кто-то, как Демидов, смогут подняться на уровень выше. Но остальные продолжат заниматься делом привычным и знакомым. Причем для них "девяностые" - период давно пройденный. Они беспредела не допустят изначально. Потому что знают: любые деньги, особенно криминальные, любят тишину. И лишний шорох вокруг их "хлебных делянок" им нафиг не нужен. Они через времена отморозков уже прошли. На новом месте работать начнут уже с учетом прежнего опыта. И отморозей-однодневок, живущих по принципу: сегодня хапну, а завтра - трава не расти, все одно сдохну раньше, выпиливать будут не задумываясь.

И тут ,Борис, нужно еще уточнить,чем беспредел отличается от "не беспредела". Т.е., разжуют человеку по понятиям,прежде чем отбить голову,или нет. В любом случае, это действия вне правового поля

огромное количество обитателей ЗЛ - это представители криминалитета. Причем - не только пешки, но и "ферзи", которым с той "доски" пришлось по разным причинам свалить

все как один в комбайнеры пойдут. И в операторы машинного доения

продолжат заниматься делом привычным и знакомым

"девяностые" - период давно пройденный

Не лучше ли просто Круза почитать?

А я его и читал. В т.ч. тот же "Вне закона", где преступники типа все. Наличие ферзей и даже типа перековавшихся в условно честный образ жизни совсем не означает автоматического выпиливания беспредела.

Беспредел есть западло! (с). То есть действие, не по закону, не по понятиям уголовного мира. Иными словами, преступление, совершенное с не мотивированной жестокостью и бросающее вызов как уголовному, так и законопослушному миру.

Кхм. Слишком много нюансов.
Тут надо много прояснять. Понятия есть разные. Есть общепринятые человеческие понятия. Есть понятия воровские. Воры в принципе не отвергают общечеловеческие понятия, когда речь идет об обычных людях, но в своем кругу все ж отталкиваются от воровских.
Например " бабам веры нет" , все " решения" отталкивающиеся от слов женщины- не по понятиям.
" мусорам веры нет" - все решения отталкивающиеся от законодательной базы и лиц ее представляющих- не по понятиям.
" человек решает свою судьбу сам" . Т.е., чего чел про себя наговорит, то ему и порешают. Иногда даже за легкомысленую шутку,сказаную при лишнем человеке можно поменять социальный статус)). Непросто все это расписывать, слишком много моментов,которые можно пропустить , и смысл будет не тот. Беспредел от не беспредела порой ( сточки зрения обывателя) может отделять очень тонкая грань.
Хотя есть моменты которые однозначно относятся к беспеделу.

Подменяешь воровские законы понятиями малолеток. Нет такого. Посмотри на судимости лидеров упс. В основном имущественные преступления. Таким образом, воровать - это их работа. Причем, во всем мире. А на работе существует определенный свод правил. Нарушая эти правила, ты становишься изгоем. Так понятно пояснил?

Андрей, ты выводишь образ какого то идеального вора,из сказки о робингуде. Но они такие же люди как и мы,со своими особенностями у каждого. Есть среди их и идеалисты. Есть и очень жесткие люди.
А у малолеток же "понятия" совсем иные.
И да. Что именно я подменил?

Леонид, не хочу обидеть... Вы вообще в какой сфере трудитесь? Вот что я, что Андрей, большую часть сознательной жизни - в правоохранительных органах. Так может нам рассказывать "как оно на самом деле устроено" не будете? При чем тут "робин гуды"? Правила и понятия у воров - они для своих и только между своими. На лохов понятия не распространяются в принципе. Лох (с точки зрения воров - любой законопослушный обыватель) - это овца, которую стригут все, кому положено. Но беспредельщик, зарезавший без повода столь ценную животину - враг прежде всего самим ворам. И "кормовую базу уменьшил" бестолково, и лишнее внимание волкодавов-ментов сторожащих отару овец-лохов привлек. Так что никаких красивых сказок - чистая прагматика.

я о том же и писал. Кстати. И продолжая твою аналогию- не все овцы видят разницу в том, что ее задерут по беспределу, или же для пропитания.

я о том же и писал. Кстати. И продолжая твою аналогию- не все овцы видят разницу в том, что ее задерут по беспределу, или же для пропитания.

Вы под беспределом подразумеваете отморозков 90х.

Как много нового можно узнать на этом форуме :blink:
Вах.. какая интересная у людей жизнь (С) :D

По моему, первым правилом для нов. переселенцев был бы категорический запрет на выезд с баз Ордена в одиночку.

Встаньте на место давнего жителя ПФ: новые переселенцы везут ему МНОГА ДЕНЕХ! Постояльцы гостиниц, покупатели, едоки и питуны в ресторанах и барах, клиенты борделей и новые девочки для борделей и пр.и пр. Абсолютно законно и надёжно эти деньги текут в карманы уникального города... И отдать это всё каким-то босякам?