Андрей (Boxer): "Последний борт на Одессу"

  Всего сообщений: 426
Для печати
Автор Сообщение
bokser
 Написано: 27.01.2018, 17:38  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2662
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
PROF писал(a):
От Круза. На момент действия первой трилогии он оценивал численность всех русских в НЗ в 400 тысяч человек. Ну пусть даже одного ПРА. График прироста населения при детности семей в 3 человека, я думаю, в интернете найдёшь. Плюс переселенцы коих (что бы на СЗ на хватились) может быть НЕ БОЛЕЕ 1 на 10 тысяч населения нынешней России В ГОД.
Посмотри на Украину. Сколько миллионов оттуда уехало? Почему они не могли, чисто теоретически, на НЗ уехать? В Побеге это четко описано. Так что еще 500000 человек смело прибавь. И кстати, за какой период там население достигло 500000?
В начало страницы
PROF
 Написано: 27.01.2018, 17:38  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
bokser писал(a):
Два года назад я сам строил дом. Мне его построили за 2 недели 3 человека. В чем проблема построить несколько трехэтажных домов? Хотите, что бы люди заселяли город? Стройте жилье.

Имея стройматериалы. Которых на НЗ - полный ХУЙ ибо РАЗВИТАЯ промышленность стройматериалов ОТСУТСТВУЕТ. Много ты построишь когда кирпичный завод поселкового масштаба 1 на 200 тысяч человек ? Когда нет шифера, труб, проводов, стекла, ДАЖЕ БРЁВЕН НЕТ. Или втридорога, ибо везти далеко.
В начало страницы
PROF
 Написано: 27.01.2018, 17:43  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
bokser писал(a):
PROF писал(a):
От Круза. На момент действия первой трилогии он оценивал численность всех русских в НЗ в 400 тысяч человек. Ну пусть даже одного ПРА. График прироста населения при детности семей в 3 человека, я думаю, в интернете найдёшь. Плюс переселенцы коих (что бы на СЗ на хватились) может быть НЕ БОЛЕЕ 1 на 10 тысяч населения нынешней России В ГОД.
Посмотри на Украину. Сколько миллионов оттуда уехало? Почему они не могли, чисто теоретически, на НЗ уехать? В Побеге это четко описано. Так что еще 500000 человек смело прибавь. И кстати, за какой период там население достигло 500000?

Я вообще исхожу, что там 400 тысяч. Ты просто поздно пришёл, давно доказали уже ушедшие с форума люди, что ПРА существовать (с экономической точки зрения) НЕ МОЖЕТ. Авторский произвол Круза это. В смысле ПРА.
В начало страницы
PROF
 Написано: 27.01.2018, 17:45  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Потому ВСЯ НЗ и заселяется так медленно. НЕКУДА ВЕЗТИ ЛЮДЕЙ. Это и сами Орденцы понимают. Через ворота проходит, согласитесь, едва ли 10я часть их полной пропускной способности.
В начало страницы
bokser
 Написано: 27.01.2018, 17:58  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2662
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
А тут еще никто не доказал, что Новая Земля в принципе не возможна? Герой Круза тампоны производит. Что, никто кирпичи не может делать на НЗ?
Любое обсуждение доводится до абсурда. И обсуждать все это пустая трата времени. Пиши как знаешь (с).
В начало страницы
Владимир
 Написано: 27.01.2018, 18:07  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
bokser писал(a):
А тут еще никто не доказал, что Новая Земля в принципе не возможна? Герой Круза тампоны производит. Что, никто кирпичи не может делать на НЗ?
Любое обсуждение доводится до абсурда. И обсуждать все это пустая трата времени. Пиши как знаешь (с).

Андрей, тампоны и кирпичи это очень большая разница))) По той же энергетике.

Но как знаешь.
В начало страницы
bokser
 Написано: 27.01.2018, 18:22  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2662
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Я считаю, что Орден должен был серьезно подходить к вопросу жилья и вербовать строителей для переселения, а так же строить заводы по производству стройматериалов. Если в США живут в картонных домах, то в России предпочитают строить каменные. А у моря времянки из картона перекосит из за морского климата.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 27.01.2018, 18:42  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Владимир писал(a):
город как город... ничем от других не отличается, но самомнения)))

Андрей, ты имей в виду, что всем городам на этой земле максимум десяток годов. и нет мощной стройиндустрии за спиной.И потому все города, путевые города, схожи - много-много щитовых домов. множество времянок, пыль и ветер на улицах.

Щитовые дома, а сверху башенные орудия :facepalm:

Там рынок, спрос есть - построят

Владимир писал(a):
а производственные мощности, Андрей? Понимаешь. нельзя переносить мощнейшую строительную промышленность этого мира туда. Просто невозможно. то. что у вас там тыщщи рабочих на стройке копошились, это одно - за ними куча всевозможных производств стоит. Те же комбинаты ЖБУ, кирпичные заводы, металлопрокат, и множество другого.

Вот так-то. Триста тыщ человек анклава ПРА просто не потянут такое. И кстати, по городам в ПРА ориентируйся на ППД Круза. А у него типичный американский небольшой городишко вышел. Одесса тоже тыщ под полста народу, и явно не богаче.

Ну просто пиздец. Кирпичный завод проблема построить, а лес на каркасы закупать. ЖБИ, йопта... :???:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 27.01.2018, 19:19  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
bokser писал(a):
Я считаю, что Орден должен был серьезно подходить к вопросу жилья и вербовать строителей для переселения, а так же строить заводы по производству стройматериалов. Если в США живут в картонных домах, то в России предпочитают строить каменные. А у моря времянки из картона перекосит из за морского климата.

А, по-моему политика Ордена -"мы вас привезли, обеспечили банковскими услугами, а дальше ипитесь как хотите", а Орден "стрижёт маржу на трафике".
В начало страницы
AD
 Написано: 27.01.2018, 19:28  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
Cruz писал(a):
:

Рад видеть тут.
В начало страницы
НьюРиновец
 Написано: 27.01.2018, 19:55  
Регистрация: 27.01.2018
Сообщений: 34
bokser писал(a):
Два года назад я сам строил дом. Мне его построили за 2 недели 3 человека.
А какой дом строили? Если деревяный из бруса с нуля, то Вас однако поимели. В средней полосе года два-три надо. Причем основная часть времени на выдерживание леса.
bokser писал(a):
В чем проблема построить несколько трехэтажных домов?
Фундамент. Самая мозгоклюйная и дорогая часть. Одноэтажные возведут быстрей. Саманные или каменные (Камней море) для климата самые то. А при наличии карьера хорошей глины можно и мануфактурку поставить. И это единственное ограничение, месторождение глины.

А техника строительная есть. Следовательно и строительные компании. По крайней мере в НьюРино. Возвести тамошнюю башню связи без техники и грамотных специалистов практически нереально. Удивительно что они не кинули еще железку от НьюРино через АСШ до ПортоФранко по южной дороге в одну сторону и до Москвы в другую. Людям скучно зимой и они рванут по железке, которая не раскиснет, оставить деньги в тамашних барах и казино.
В начало страницы
НьюРиновец
 Написано: 27.01.2018, 20:02  
Регистрация: 27.01.2018
Сообщений: 34
bokser писал(a):
Я считаю, что Орден должен был серьезно подходить к вопросу жилья и вербовать строителей для переселения,

Орден ничего, никому не должен. Это ему все должны, но не все с этим согласны. А везут высококачественный (пуленепробиваемый) лес. Для возведения простого домика и местного хватит.
А если хочешь сравнить дома в России и Америке, то бери север Канады. Более правильно будет по климату
В начало страницы
SANTA
 Написано: 27.01.2018, 20:22  
Регистрация: 09.06.2017
Сообщений: 32
Откуда: УКРАИНА
Имя: РУСЛАН
PROF писал(a):
Имея стройматериалы. Которых на НЗ - полный ХУЙ ибо РАЗВИТАЯ промышленность стройматериалов ОТСУТСТВУЕТ. Много ты построишь когда кирпичный завод поселкового масштаба 1 на 200 тысяч человек ? Когда нет шифера, труб, проводов, стекла, ДАЖЕ БРЁВЕН НЕТ. Или втридорога, ибо везти далеко.

бля как же они тогда железные дороги ,заводы с кораблями строят.если есть спрос то и предложение нарисуется.нету -построят,если надо. ведь не идиоты же там живут
В начало страницы
starosta
 Написано: 27.01.2018, 20:34  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1052
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
Я вообще не спец в экономике но на мой дилетанский взгляд экономика новаой земли будет эффективней заленточной в разы, если не порядки. во первых люди - едут самые деятельные и активные, во вторых есть информационная, материальная(хоть и ограниченная) и интеллектуальная поддержка со старой и в третьих минимум "нахлебников" юристов , маркетологов , журналистов(и прочих бездельников людей искусства) . в четвертых упрощенная но эффективная банковская система.
В начало страницы
НьюРиновец
 Написано: 27.01.2018, 20:42  
Регистрация: 27.01.2018
Сообщений: 34
PROF писал(a):
Имея стройматериалы. Которых на НЗ - полный ХУЙ ибо РАЗВИТАЯ промышленность стройматериалов ОТСУТСТВУЕТ. Много ты построишь когда кирпичный завод поселкового масштаба 1 на 200 тысяч человек ? Когда нет шифера, труб, проводов, стекла, ДАЖЕ БРЁВЕН НЕТ. Или втридорога, ибо везти далеко.

Ох Проф... У нас тут за из Москвы в Новый уренгой заборы везут, с прочим металлом. Так что нифига не дорого и не далеко. Все есть. И стекло и металлопрофиль разного сортимента. И руки как выше сказано. Конечно не уровень Северстали и Магнитки но все же.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 27.01.2018, 21:51  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
bokser писал(a):
Если в США живут в картонных домах, то в России предпочитают строить каменные
В Заленточной России - да. Климат, однако, зимы, однако, холодно, однако. Ранее, правда (вплоть до 19 века) и деревянные (бревенчатые) вовсю ставили, с хорошей теплоизоляцией служили не сильно хуже. Сибиряки подтвердят, там таких острогов и сейчас немало.
На НЗ, конкретнее - в сегненте южнее Сьерр и севернее Залива, климат напоминает не российский, а средиземноморско-южноштатовский (Испания, Техас, Теннесси). И щитовые домики вполне к месту. Другой вопрос, что где-то по ресурсам выгоднее строить капитальные хаты из дерева, где-то из кирпича, а где-то из тесаного камня.
bokser писал(a):
у моря времянки из картона перекосит из за морского климата.
Перекосит - поправят, делов-то. См. ЮВ Азию, они там так и живут.
bokser писал(a):
Посмотри на Украину. Сколько миллионов оттуда уехало? Почему они не могли, чисто теоретически, на НЗ уехать?
Принять некому. Если на НЗ единовременно припрется большая толпа мигрантов, даже теоретически готовых работать - 100-тыс анклав разово способен принять-переварить порядка 10 тыс новичков, а период становления из новичка-чечако полноправного местного всяко не меньше нескольких месяцев. Все лишние будут выдавлены-выпилены. Т.е. максимальный мигрантский прирост - 20% в год, и это потребует от старожилов серьезно напрячься (лучше закладываться на 5-10).
Дело не в физическом месте, занимаемом мигрантами - земли на НЗ валом, рабочие руки тоже везде потребны. Дело прежде всего в социальном укладе, кого можно научить по местным правилам, а кого нет. Т.е. ежели на начало 22 НЗ в ПРА обитало 300 тыс (данные из первой трилогии), к 28 НЗ их там будет 500-550 тыс, не более. И никакие миллионы украинских мигрантов расклада не поменяют: лишние, начав качать права, уйдут на корм крокодилам. Как ты понимаешь, лишними будут именно новички-мигранты, а не старожилы...
(О том, что "миллионы украинских мигрантов", только-только прибыв на НЗ, на русские территории будут стремиться в предпоследнюю очередь после Дагомеи с Арабистанами, я промолчу. Да, они неправы - но первой реакцией по выходу из ворот будет именно это.)
starosta писал(a):
на мой дилетанский взгляд экономика новаой земли будет эффективней заленточной в разы
По темпам роста - безусловно да. Тут проблема в том, что БАЗИС экономики староземельной сткладывался столетиями, включая и промышленный - а на НЗ это известно какие сроки.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 27.01.2018, 23:35  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Володь. Не пиши о том, в чем не разбираешься. Производство кирпича налаживается на месте строительства из песка и глины. Называется сезонный кирпичный завод. У нас в Татарстане их сотни.
В начало страницы
scald
 Написано: 28.01.2018, 04:59  

Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 930
Откуда: Хабаровск
Имя: Алле это баня? нет это Болодя!
Шлакоблоки, отсевблоки, пескоблоки, туфоблоки, и прочие блоки на цементной основе всегда были, их всегда изготавливали кустарно, в самом тяжёлом случае если ничего нет, раствор мешается лопатами и заливается в формы из досок, и вот тебе готовый стройматериал, прям на месте.
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.01.2018, 09:27  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
bokser писал(a):
А тут еще никто не доказал, что Новая Земля в принципе не возможна? Герой Круза тампоны производит. Что, никто кирпичи не может делать на НЗ?
Любое обсуждение доводится до абсурда. И обсуждать все это пустая трата времени. Пиши как знаешь (с).

Я забыл сказать С ТАКИМ КОЛИЧЕСТВОМ НАСЕЛЕНИЯ. Пыжились, считали и насчитали, что надо миллионов 5 что ли. Так на всей НЗ 20 нету. И кстати да, Орден никому ничего не должен. Он вообще НЕОДНОРОДНЫЙ. Там внутри не разброд и шатание, конечно, но и не монолитное единство.
В начало страницы
starosta
 Написано: 28.01.2018, 10:40  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1052
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
scald писал(a):
Шлакоблоки, отсевблоки, пескоблоки, туфоблоки, и прочие блоки на цементной основе всегда были, их всегда изготавливали кустарно, в самом тяжёлом случае если ничего нет, раствор мешается лопатами и заливается в формы из досок, и вот тебе готовый стройматериал, прям на месте.

+пеноблоки
В начало страницы
НьюРиновец
 Написано: 28.01.2018, 11:05  
Регистрация: 27.01.2018
Сообщений: 34
PROF писал(a):
Я забыл сказать С ТАКИМ КОЛИЧЕСТВОМ НАСЕЛЕНИЯ.
С Каким количеством? Вы думаете на кирпичную мануфактуру 1000 высококлассных специалистов надо? Человек 50 неотягощенных интелектом, а то и меньше. Нужное количесво безработных и бездельников найдется и в Дагомее и в Европе. Проскальзовало в фанфах о субсидиях на бедность. А кроме людей практически ничего не требуется. Из оборудования только печи для обжига. Только и они делаются из того что есть. ИМХО все что производилось в веке 18 легко воспроизводится на НЗ без вливания извне.

Вот к примеру продажа одного такого заводика 50 человек на 3 миллиона кирпича http://businessesforsale.ru/kirpichnij-zavod-sezonnij-prodaetsya-for-sale.aspx
Или вот 6 млн кирпича на 100 человек без механизации вручную http://terracotta-gruppo.ru/gololobovo.html
В начало страницы
Владимир
 Написано: 28.01.2018, 15:02  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
НьюРиновец писал(a):
С Каким количеством? Вы думаете на кирпичную мануфактуру 1000 высококлассных специалистов надо? Человек 50 неотягощенных интелектом, а то и меньше. Нужное количесво безработных и бездельников найдется и в Дагомее и в Европе. Проскальзовало в фанфах о субсидиях на бедность. А кроме людей практически ничего не требуется. Из оборудования только печи для обжига. Только и они делаются из того что есть. ИМХО все что производилось в веке 18 легко воспроизводится на НЗ без вливания извне.

Вот к примеру продажа одного такого заводика 50 человек на 3 миллиона кирпича http://businessesforsale.ru/kirpichnij-zavod-sezonnij-prodaetsya-for-sale.aspx
Или вот 6 млн кирпича на 100 человек без механизации вручную http://terracotta-gruppo.ru/gololobovo.html


два момента - где будешь брать электроэнергию в проммасштабах, и где будешь брать газ для обжига?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 28.01.2018, 15:04  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
Володь. Не пиши о том, в чем не разбираешься. Производство кирпича налаживается на месте строительства из песка и глины. Называется сезонный кирпичный завод. У нас в Татарстане их сотни.

Слав, я 12 годов отработал на кирпичном заводе, завтра сдам тесты на механика по ремонту оборудования. Причем всего)))

Весь цикл производства знаю, от карьерных работ и выработке шихты до обжига.

и это, насчет сотен заводов ты малость преувеличил. Все сезонные заводы гавкнулись вместе с СССР. А всего кирпичных заводов в татарии вряд ли полсотни наберется, считать лень.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 28.01.2018, 15:54  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
а вообще - сотню разов зарекался влазить в коменты по ЗЛ.

Андрей, пиши хорошо и пиши много! Удачи тебе в этом! :ready:
В начало страницы
samsobi
 Написано: 28.01.2018, 19:40  

Сам себе режиссёр


Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 251
Откуда: з Донбасу я
Имя: Виталий
Андрей, ты вот лучше скажи, почему в первой книге у тебя Джессика Палмер, у во второй - она уже Джессика Паркер? Колись, когда успел её замуж выдать? :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 426
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12