Модель ЗЛ к 25-30 году, как она мне представляется

  Всего сообщений: 142
Для печати
Автор Сообщение
Konstantino
 Написано: 15.07.2017, 04:27  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Читая Башибузука, наткнулся на следы человека аборигена.
Цитата:
Первым сигналом, что это человеческое творение, стала большущая каменная ваза, практически потерявшая свои очертания под воздействием времени и расколотая пополам. Дальше едва угадывающиеся в камне ступени и большая трещина, которую пришлось перепрыгивать и… и почти стертое, едва различимое изображение на скале. С первого взгляда смахивающее на земного Будду. То же круглое лицо, высокая шапка или корона, борода кольцами. Стоп. У Будды вроде борода не такая, или ее совсем нет?
Так и представилась картина прибытия на территорию анклавов новоземельного Христиана Колумба. Представляю его шок когда он видит что эти "индейцы" круче его технологически намного. :D
В начало страницы
n90
 Написано: 15.07.2017, 06:32  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Konstantino писал(a):
Читая Башибузука, наткнулся на следы человека аборигена.
Так и представилась картина прибытия на территорию анклавов новоземельного Христиана Колумба. Представляю его шок когда он видит что эти "индейцы" круче его технологически намного. :D
Сообщение от модератора: Какое это имеет отношение к данной теме? И это намек уже от администрации, а не просто частное мнение одного из.
В начало страницы
Нолток
 Написано: 18.07.2017, 06:14  

Любитель


Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 412
Откуда: из лесу, вестимо
Имя: Александр Горохов
Конкретные вопросы про 30 год:
1. Так Российская Республика или ПРА + МП? В одних источниках - они объединились в 25 году, в других - всё по-прежнему...
2. Докуда железную дорогу протянули? Кажется, где-то в 27 году уже по Американской Конфедерации шпалы клали...
3. Если объединённая РР, то какая там форма правления? Кто во главе?
4. Аверьянов ещё жив или его уже похоронили? Старенький уже дедушка был в 22 году...
5. На какой-то из карт видел эскиз с полными контурами континентов и анклавов севернее южнее "канонических" территорий. Как к этой карте относиться?
6. Дорогу на Китай через Нойехафен построили или таки немцы держат оборону против китайского проникновения из Поднебесной? Тоже где-то она была, а где-то не было.
7. Более полной схемы Порто-Франко никто больше не рисовал?
В начало страницы
n90
 Написано: 18.07.2017, 07:45  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Нолток писал(a):
Конкретные вопросы про 30 год:

Позволю себе дать ответы за Демиурга, хотя бы и частично, но с добавлением своего собственного мнения.
Прежде всего, сам Круз уже многократно повторял, что он и при написании "Vamos", и в этой теме не учитывает СОВСЕМ НИЧЕГО из написанного во ВСЕХ фанфиках. Более того, и сказанное в тексте базовой трилогии используется только очень частично. Цитирую буквально и полностью один из недавних (10 июля) постов в Мордокниге:

Цитата:
Вот чтобы не дать обмануться в ожиданиях.
Книга Vamos! и ее продолжение описывает события в мире "Земли лишних", но ни в коем случае не продолжает ее. И даже на нее не похожа. Связь только в самом мире и том, что местами мелькают персонажи из старой трилогии.

И точно так же на аналогичные вопросы он уже многократно повторял: "Пишите, что хотите и как хотите, это ВАШ мир".
Поэтому авторы фанфиков и помотивников могут выбрать для себя и своих текстов ЛЮБОЙ вариант развития мира, какой им больше по душе, не связывая себя никакими ограничениями.
Соответственно, и ответы на подобные вопросы могут базироваться как на вселенной фанфиков, так и на вселенной "Vamos".
В последнем случае по состоянию на 29-30 год:

Нолток писал(a):
1. Так Российская Республика или ПРА + МП?
МП + ПРА

Нолток писал(a):
2. Докуда железную дорогу протянули?

А нету ее, точнее - не упоминается, даже если что-то и происходит.


Нолток писал(a):
5. На какой-то из карт видел эскиз с полными контурами континентов и анклавов севернее южнее "канонических" территорий. Как к этой карте относиться?

Как к бреду воспаленного воображения некоего деятеля, возомнившего себя равным Демиургу, и который здесь был отправлен в длительную отсидку.

Нолток писал(a):
6. Дорогу на Китай через Нойехафен построили

На машине в Китай ездят легко и непринужденно.


Нолток писал(a):
7. Более полной схемы Порто-Франко никто больше не рисовал?

Нет. Но для желающих в тексте "Vamos" дано очень много подробностей.
В начало страницы
Нолток
 Написано: 18.07.2017, 07:58  

Любитель


Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 412
Откуда: из лесу, вестимо
Имя: Александр Горохов
n90 писал(a):
.
Спасибо!
В начало страницы
n90
 Написано: 18.07.2017, 09:22  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Алексей Калинин писал(a):
Поподробней,пожалуйста.
Не имею ни малейшего желания лишний раз поминать этого ... :blu: :blu: :blu:
Если уж так сильно хочется - ищите самостоятельно. На данном ресурсе удаление чего-либо не практикуется.
Алексей Калинин писал(a):
А насчет карты хотелось-бы узнать:та,что сейчас в соответствующей теме выложена,это окончательный вариант или опять будет сменена?Когда писал своё,была другая карта,не совпадающая как-раз по области Амазонки,о которых писал,что может сбить с толку современного читателя.
Та версия т.наз. "рабочей карты мира ЗЛ", что вывешена в топике соответствующей темы, НЕ БУДЕТ обновляться в обозримом будущем. Я этим заниматься точно больше не буду. Если кто-то возжелает нарисовать свою НОВУЮ - флаг в руки и барабан на шею.
По Бразилии и Амазонке - см. тему Башибузука "El Ruso".
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 18.07.2017, 19:52  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Алексей Калинин писал(a):
"Как к бреду воспаленного воображения некоего деятеля, возомнившего себя равным Демиургу, и который здесь был отправлен в длительную отсидку."

Поподробней,пожалуйста.


А насчет карты хотелось-бы узнать:та,что сейчас в соответствующей теме выложена,это окончательный вариант или опять будет сменена?Когда писал своё,была другая карта,не совпадающая как-раз по области Амазонки,о которых писал,что может сбить с толку современного читателя.

Ладно, помогу тынц
Хотя отношение Андрея, к данному аффтарю полностью разделяю :blu:
В начало страницы
n90
 Написано: 19.07.2017, 08:24  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Алексей Калинин писал(a):
Имеется ввиду не кто-то один конкретный,а принцип.
Именно конкретный. И по нему, и в подобных случаях каждый раз принимается конкретное персональное решение в зависимости от ситуации и тяжести вины.
Алексей Калинин писал(a):
Что касается карты,то у меня вот тоже есть небольшие изменения политических границ,и в будущем они,скорей всего,будут.Значит,мне тоже надо бояться?
Еще раз перечитайте весь мой пост в ответ Нолтоку. Там все уже сказано.
Мне лично уже глубоко фиолетово - кто, что и где будет писать по миру ЗЛ. Не интересно.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 01.09.2017, 15:04  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Комрады, на сколько я помню на НЗ всегда был перекос в строну мужского населения.
к 27 году на НЗ, уже достаточно населения "местного" т.е родившихся уже там?.
продолжают ли завозить женщин легкого поведения?
и на сколько большие семьи в местных? по вашему мнению.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 01.09.2017, 15:10  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
Zloykostian писал(a):
Комрады, на сколько я помню на НЗ всегда был перекос в строну мужского населения.
к 27 году на НЗ, уже достаточно населения "местного" т.е родившихся уже там?.
продолжают ли завозить женщин легкого поведения?
и на сколько большие семьи в местных? по вашему мнению.

На НЗ вАААще или в каком-то регионе в частности?
Если -
1. Окрестности Аламо.
2. территория РА.

то ИМХО следует ориентироваться на размер типичной американской семьи из субурбана, в смысле пригорода, а не автомобиля.
То есть 2-3 ребенка в семье это "стандарт"
Учитывай то что
1) Нет дифицита жилплощади.
2) Даже промышленные рабочие на свою зарплату могут содержать семью с одним ребенком при не работающей супруге.

А женщин легкого поведения если и продолжают завозить, то только если как продолжение социальных экспериментов Ордена.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 01.09.2017, 15:46  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Gnus писал(a):
На НЗ вАААще или в каком-то регионе в частности?
Если -
1. Окрестности Аламо.
2. территория РА.

то ИМХО следует ориентироваться на размер типичной американской семьи из субурбана, в смысле пригорода, а не автомобиля.
То есть 2-3 ребенка в семье это "стандарт"
Учитывай то что
1) Нет дифицита жилплощади.
2) Даже промышленные рабочие на свою зарплату могут содержать семью с одним ребенком при не работающей супруге.

А женщин легкого поведения если и продолжают завозить, то только если как продолжение социальных экспериментов Ордена.

нет в этот раз скажем так средне статистическая семья на НЗ.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.09.2017, 15:47  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Zloykostian писал(a):
насколько я помню на НЗ всегда был перекос в строну мужского населения
Да. Среди мигрантов - он и продолжится, поэтому "путанабусы" как часть миграционной политики останутся, хотя бы для компенсации "автозаков", через которые прибывает ан масс именно мужской контингент.
Zloykostian писал(a):
к 27 году на НЗ уже достаточно населения "местного" т.е. родившихся уже там?
Категорически недостаточно. В том смысле, что их недостаточно даже для освоения уже разведанного сегмента территорий - он к 27 НЗ не сильно расширится, именно по этой причине, разведано на порядок больше, чем можно освоить с имеющимся контингентом.
Именно поэтому Орден продолжает поддерживать массовую миграцию (в дополнение к миграции целевой, оплачиваемой уже анклавами НЗ и представителями отдельных структур).
Zloykostian писал(a):
насколько большие семьи в местных? по вашему мнению
Нет дефицита жилплощади и еды, однако ЕСТЬ дефицит качественной медицины (хорошие врачи безусловно есть, но логистика от медцентров до сельской глубинки с новоземельными расстояниями тупо не позволит всем успеть везде, не говоря уже о ее стоимости в местных реалиях). Поэтому я бы дальше трех-четырех детей на среднюю семью не закладывался.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 01.09.2017, 16:17  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
Zloykostian писал(a):
нет в этот раз скажем так средне статистическая семья на НЗ.

среднестатистическая семья на НЗ понятие растяжимое.
В той же Дагомее женщина будет рожать каждый год, с момента достижения детородного возраста. Да, годам к 25-30 она превратиться в развалину, если раньше не помрет при сложных родах, но порядка 10-12 детишек у нее будет. Это не считая полное отсутствие медицины. Сколько выживет... можно посмотреть статистику детской смертности в той же Африке.
И какой-нибудь НЗ Европейский союз. Даже учитывая трудности с логистикой медицины и ее высокой стоимостью. Тут скорее 2-3-4 ребенка. У фермеров скорее 3-4, мб и больше.
Далее пацанов статистически погибает больше чем девочек, т.к у мальчишек шило в жопе больше по размеру.
ИМХО среди коренных новоземельцев скорее девочек будет больше чем пацанов.
НО если Орден будет продолжать политику миграции, то без путанабусов не обойтись.
В общем и целом оценку, данную Кайлом, в 3-4 ребенка на семью, можно считать объективной.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 01.09.2017, 16:20  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Kail Itorr писал(a):
Поэтому я бы дальше трех-четырех детей на среднюю семью не закладывался.
У нас так получится "средняя температура по больнице, включая морг". Потому что семья горожан в Порто-Франко - это одно, семья на ферме под ним же - другое, и семья в трущобах Сао-Бернабеу - третье.

ПМСМ, в 1м случае - 2-3 ребенка, во втором - побольше, а в третьем - вполне вероятны даже 10.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 01.09.2017, 16:30  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Alex_AFL писал(a):
У нас так получится "средняя температура по больнице, включая морг". Потому что семья горожан в Порто-Франко - это одно, семья на ферме под ним же - другое, и семья в трущобах Сао-Бернабеу - третье.

ПМСМ, в 1м случае - 2-3 ребенка, во втором - побольше, а в третьем - вполне вероятны даже 10.

Да сто раз прав Андрей n90.
Среднестатистическая семья в нормальных условия. ПФ,НР, Демидовск. Аламо.
благополучные районы
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.09.2017, 16:42  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Alex_AFL писал(a):
семья горожан в Порто-Франко - это одно, семья на ферме под ним же - другое, и семья в трущобах Сао-Бернабеу - третье
ПФ и ферма под ПФ на самом деле мало отличаются по уровню доходов и комфорта. Другой вопрос, ежели ПФ сравнивать с каким-нить захолустным уголком греческого анклава.
Alex_AFL писал(a):
семья в трущобах Сао-Бернабеу - третье
Совсем третье, ага. Но в том-то и цимес, что и в трущобах Сао-Бернабеу СРЕДНЯЯ семья таки будет иметь примерно тех же четырех выживших детей (родит больше, факт, но смертность сам понимаешь).
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 01.09.2017, 17:02  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Kail Itorr писал(a):
ПФ и ферма под ПФ на самом деле мало отличаются по уровню доходов и комфорта.
Вопрос не в доходах и комфорте, а в желании иметь детей. И в глубинке оно почему-то сильнее.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_штатов_США_по_суммарному_коэффициенту_рождаемости

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_штатов_США_по_ИРЧП

По приведенным ссылкам хорошо видно, что больше рожают не там, где сытнее жить, а в глубинке.

Zloykostian писал(a):
Среднестатистическая семья в нормальных условия. ПФ,НР, Демидовск. Аламо.
Это очень разные места с очень разной рождаемостью. ПФ и НР - это тамошние мегаполисы, там с детьми все уныло будет. В ПФ - менее, в НР - более. Там хорошо если двое, особенно в НР. Демидовск - пром. регион, там с рождаемостью все хорошо должно быть. По 3-4 ребенка запросто. Аламо - тоже неплохо, но поменьше Демидовска.
В начало страницы
  Всего сообщений: 142
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16