Модель ЗЛ к 25-30 году, как она мне представляется

  Всего сообщений: 142
Для печати
Автор Сообщение
Konstantino
 Написано: 04.07.2017, 21:57  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Kail Itorr писал(a):
что имеем предложить, а главное - кому.
А вот не имею такого желания. Мы живем тихо, спокойно. Хлеб растим, мацу кушаем, к вам не лезем. Нафига мне ктото в поселке по чьей харе видно что в кабаке он первым делом пиво закажет, а потом скандал изза мухи в нем же организует. Превентивные меры наиболее эффективны, но менее заметны. А вот того же мужика с голодным ребенком, я до харчевни подвезу и подскажу у кого переночевать задешево можно.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 04.07.2017, 22:27  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Зависит от того, что имеем предложить, а главное - кому. Мне напомнить, сколько народу ехало в Заполярье строить город-сад совершенно не потому, что там платили такие большие бабки? Да, не каждый первый, и даже не каждый десятый. Но ехали. И построили много чего.

Кайл, существования романтиков и идеалистов я ни разу не отрицаю. НО. Ежели всё бут как ты опИсал. В смысле
Цитата:
люди отнюдь не всякие, а тщательно отобранные, примерно как космонавты. А все остальные являются не ресурсом, а вовсе даже наоборот, помехой, поэтому езжайте отсюда, неподходящие, и скажите спасибо, что ограничиваемся этой мерой.
То очень быстро по окрестным "градам и весям" разойдётся инфа, что вот в таком-то месте, в поселение не пушають, а на заправке пристают с разными дурацкими вопросами типа \какой национальности\в какого бога веруешь\признаёшь ли холокост\допускаешь ли аборты\.............\ (нужное подчеркнуть, недостающее вписать), и к тем, кто под ихние критерии не подходит, прямо намекают чтоб валили. Вот это и есть то, что я называю "портить карму".
А если, не дай бог, произойдёт парочка инцидентов, да со стрельбой, то конвойные команды сами проложат дорогу в сторонке, дабы не иметь проблем на ровном месте.
И будут "переборчивые" ездить за кажинной мелочью, которую другим привозят проходящие конвои, километров за двести. И встречать их там будут, может и повежливее, но ненамного. Возможно, даже построят "карантинный барак" за городской чертой.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 04.07.2017, 22:43  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Ого, смотрю уже сюжет фанфика закладывается и обрабатывается. Чудно. Так держать
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 04.07.2017, 22:54  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10810
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
staryi_prapor писал(a):
Кайл, существования романтиков и идеалистов я ни разу не отрицаю. НО. Ежели всё бут как ты опИсал. В смысле

То очень быстро по окрестным "градам и весям" разойдётся инфа, что вот в таком-то месте, в поселение не пушають, а на заправке пристают с разными дурацкими вопросами типа \какой национальности\в какого бога веруешь\признаёшь ли холокост\допускаешь ли аборты\.............\ (нужное подчеркнуть, недостающее вписать), и к тем, кто под ихние критерии не подходит, прямо намекают чтоб валили. Вот это и есть то, что я называю "портить карму".
А если, не дай бог, произойдёт парочка инцидентов, да со стрельбой, то конвойные команды сами проложат дорогу в сторонке, дабы не иметь проблем на ровном месте.
И будут "переборчивые" ездить за кажинной мелочью, которую другим привозят проходящие конвои, километров за двести. И встречать их там будут, может и повежливее, но ненамного. Возможно, даже построят "карантинный барак" за городской чертой.

Саш, имхо, только если произойдут инциденты мешающие свободному движению мимоезжих товарищей. Если же инциденты произойдут не в "транзитной зоне", то большинство покрутит пальцем у виска в адрес обеих сторон. КМК. :xz:
Ну, а те, кто пристает к мимоезжим, те, да, долго не просуществуют.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 04.07.2017, 23:13  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
Саш, имхо, только если произойдут инциденты мешающие свободному движению мимоезжих товарищей. Если же инциденты произойдут не в "транзитной зоне", то большинство покрутит пальцем у виска в адрес обеих сторон. КМК. :xz:
Ну, а те, кто пристает к мимоезжим, те, да, долго не просуществуют.

Дим, а как они могут производить отбор, в условиях заданных Кайлом (карантинная зона на окраине поселения) "не приставая"? А конвойникам тоже не хочется "портить карму" команды, инцидентами с сопровождаемыми.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 04.07.2017, 23:42  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10810
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
staryi_prapor писал(a):
Дим, а как они могут производить отбор, в условиях заданных Кайлом (карантинная зона на окраине поселения) "не приставая"? А конвойникам тоже не хочется "портить карму" команды, инцидентами с сопровождаемыми.
Не, не, не! :-x Простое приставание в стиле, "а не хотите ли вы поговорить о...". Даже, кмк, замечание проезжающим по поводу "длины подола" и др., и пр., пока они не перерастают в оскорбления и насилие, будут восприниматься, максимум, кручением пальца у виска.
Активно воинственные веганы "сектанты" будут быстро выибиты/выжиты еще глубже в дикую природу. Но, мы-то говорим о тех, кто сумел создать сравнительно большое поселение. Т.е., привлечь достаточно моного народа. А такие умеют просчитывать и свои действия, и реакцию окружающих. КМК. :xz:
В начало страницы
Gnus
 Написано: 05.07.2017, 03:02  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
staryi_prapor писал(a):
Дим, а как они могут производить отбор, в условиях заданных Кайлом (карантинная зона на окраине поселения) "не приставая"? А конвойникам тоже не хочется "портить карму" команды, инцидентами с сопровождаемыми.

Как раз "карантинная зона" решает кучу проблем.
Для местных это будет что-то типа своеобразного квартала красных фонарей, а для ездунов мимо будет чем-то вроде зоны дьюти_фри. Не выходишь за пределы зоны всем пофиг на цвет твоей кожи/бога в которого веруешь/допускаешь ли однополые браки/...../. Вылез из нее? ССТЗБ.
Причем ездунам мимо из этой зоны и выходить не надо - гостиница там есть, магазин там есть, общепит там есть... ну еще какие-нибудь авторемонтники и мб мед. помощь.
Тогда в функции шерифа входит всего лишь предупредить не_местных о том, что "вот тут безопасно, а вот туда ходить не надо, там за вас мы не отвечаем".
Ну а если кто-то из проезжающих глянулся местным с ним всегда можно провести собеседование и пригласить на ПМЖ. Понятное дело что к тем кто не соотв. местным особенностям - цвет кожи/бог в которого веруешь/однополые браки/...../ - к тем и подходить не будут.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 05.07.2017, 06:06  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Gnus писал(a):
Как раз "карантинная зона" решает кучу проблем.
Для местных это будет что-то типа своеобразного квартала красных фонарей, а для ездунов мимо будет чем-то вроде зоны дьюти_фри. Не выходишь за пределы зоны всем пофиг на цвет твоей кожи/бога в которого веруешь/допускаешь ли однополые браки/...../. Вылез из нее? ССТЗБ.
Причем ездунам мимо из этой зоны и выходить не надо - гостиница там есть, магазин там есть, общепит там есть... ну еще какие-нибудь авторемонтники и мб мед. помощь.
Тогда в функции шерифа входит всего лишь предупредить не_местных о том, что "вот тут безопасно, а вот туда ходить не надо, там за вас мы не отвечаем".
Ну а если кто-то из проезжающих глянулся местным с ним всегда можно провести собеседование и пригласить на ПМЖ. Понятное дело что к тем кто не соотв. местным особенностям - цвет кожи/бог в которого веруешь/однополые браки/...../ - к тем и подходить не будут.

Как раз наличие подобной зоны, ИМХО, по крайней мере насторожит 90% проезжающих.
Ну и каким будет отношение к представителям такого поселения, в соседних общинах? Люди ведь весьма склонны к "как вы - так и вам".
В начало страницы
Gnus
 Написано: 05.07.2017, 06:13  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
staryi_prapor писал(a):
Как раз наличие подобной зоны, ИМХО, по крайней мере насторожит 90% проезжающих.
Ну и каким будет отношение к представителям такого поселения, в соседних общинах? Люди ведь весьма склонны к "как вы - так и вам".

Да, сколько влезет. 90% так и поедут мимо с убеждением что - "эти" с тараканами в голове, НО проезжающих не задевают.

Примерно такое же - "эти" с тараканами в голове.
Люди живут "своей" общиной по "своим" законам/правилам/понятиям, никому их не навязывают, но и тех кто не разделяет их законы/правила/понятия к себе не допускают. Хочешь к нам в общину? Принимай наш уклад жизни. Не устраивает - широка страна моя родная.

Хороший пример Нью-Рино. Бандитский анклав, живет по понятиям. Приехал туристом отдохнуть спустить бабки - велком. Хочешь там жить и работать - живи и работай по понятиям.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 05.07.2017, 10:47  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10810
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Gnus писал(a):
Да, сколько влезет. 90% так и поедут мимо с убеждением что - "эти" с тараканами в голове, НО проезжающих не задевают.

Примерно такое же - "эти" с тараканами в голове.
:good: Поддержу. Если не будет косяков, скорее всего, так и будут относиться.
Слишком многие на НЗ ищут то, что подходит именно им. И, до определенного предела с пониманием отнесутся к "секте", которая варится в собственном соку и не доставляет неприятностей соседям.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 05.07.2017, 11:49  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
очень быстро по окрестным "градам и весям" разойдётся инфа, что вот в таком-то месте, в поселение не пушають
Обязательно разойдется. И че? Вон в ППД на въезде стоит шлагбаум и не пущають, а при попытке въехать без пропуска еще и расстреляют в упор из стамиллиметровки.
staryi_prapor писал(a):
а на заправке пристают с разными дурацкими вопросами
Ну во-первых, вербовка в стиле "канадской оптовой компании свидетелей Иеговы" - не самый эффективный и совершенно не единственный метод, а во-вторых, вести ее ТОЛЬКО в транзит-баре прямо на окраине поселения было бы глупо. Я бы на месте "отцов общины" составленный опросник разбросал по ключевым точкам Новой Земли вроде "Рогача" и "Арарата" (ну, вы поняли - в общем, мест, куда новопоселенец заглянет с высокой вероятностью, таких существенно больше одного, но это количество счетное и даже не слишком высокое), а Араму и Саркису со товарищи выделял бы небольшой бонус за каждого "нужного человека", который их стараниями добрался бы до места; есс-но, "нужный человек" должен быть именно в стандартах общины и ею принятым, ну а как убеждать - нашим спецам по общению с клиентурой объяснять не надо, это их хлеб. Аналогичный бонус, уже нецелевой выплатой - на орденский счет для передачи вербовщикам, которые за ленточкой занимаются примерно тем же.
Gnus писал(a):
90% так и поедут мимо с убеждением что - "эти" с тараканами в голове, НО проезжающих не задевают
Именно так. Что и не скрывается. Это наши тараканы и нам с ними жить, не навязываем, а у кого такие же - тем добро пожаловать.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 07.07.2017, 02:36  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Люди, на ЗЛ точно нет других проблем кроме как приезжие в город? Сколько страниц переливания из пустого в порожнее уже набралось? :D
В начало страницы
Orc
 Написано: 07.07.2017, 11:02  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Cruz писал(a):
Люди, на ЗЛ точно нет других проблем кроме как приезжие в город? Сколько страниц переливания из пустого в порожнее уже набралось? :D

это ты еще пяток лет обсуждений пропустил)))
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 08.07.2017, 18:31  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Я еще все таки представляю ЖД. В таком случае ПортоФранко сохранит свой статус перевалочного пункта после гибели ворот. От Нью Рино до ПФ и до Москвы. Причем сперва до ПФ, потом до Москвы. Потом ветки к Америке. Причем нитку к ПФ проложить через Аламо. Особенно железка будет популярна в дождь и за это Риновские дельцы хорошо вложатся. Потребуется над Рино зонтик поставят. Местами. Кстати и развитие игр компьютерных, в частности онлайн казино могут сделать. Хотя железка дешевле и надежней.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 08.07.2017, 20:51  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Konstantino писал(a):
Я еще все таки представляю ЖД. В таком случае ПортоФранко сохранит свой статус перевалочного пункта после гибели ворот. От Нью Рино до ПФ и до Москвы. Причем сперва до ПФ, потом до Москвы. Потом ветки к Америке. Причем нитку к ПФ проложить через Аламо. Особенно железка будет популярна в дождь и за это Риновские дельцы хорошо вложатся. Потребуется над Рино зонтик поставят. Местами. Кстати и развитие игр компьютерных, в частности онлайн казино могут сделать. Хотя железка дешевле и надежней.

Какая "гибель ворот"??? :blink:
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 09.07.2017, 09:40  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Cruz писал(a):
Какая "гибель ворот"??? :blink:

А тут обсуждалось что будет если Орден закроет ворота
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.07.2017, 11:07  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
ОРДЕН ворота закроет только если за ленточкой все. Поскольку с закрытыми воротами Орден будет никто и звать никак, у него собственного ресурса (без АСШ) считай нету..
В ЗЛ-4 давался прозрачный намек на то, что рубильник может неким таинственным образом рвануть ПРА - не иначе, устроив некий эфирный армагеддец, чтобы ворота перестали работать вообще у всех, - однако это предполагает, что научники протектората раскололи не только принцип их работы, а вообще постигли кусок "единой теории всего" настолько, что способны влиять на связность континуумов. Лично я предполагаю, что сей намек был по ведомству блефа Большой игры.
В начало страницы
PROF
 Написано: 10.07.2017, 14:23  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Cruz писал(a):
Konstantino писал(a):
Я еще все таки представляю ЖД. В таком случае ПортоФранко сохранит свой статус перевалочного пункта после гибели ворот. От Нью Рино до ПФ и до Москвы. Причем сперва до ПФ, потом до Москвы. Потом ветки к Америке. Причем нитку к ПФ проложить через Аламо. Особенно железка будет популярна в дождь и за это Риновские дельцы хорошо вложатся. Потребуется над Рино зонтик поставят. Местами. Кстати и развитие игр компьютерных, в частности онлайн казино могут сделать. Хотя железка дешевле и надежней.

Какая "гибель ворот"??? :blink:

Ну, вообще-то, возможна НЕТЕХНИЧЕСКАЯ гибель ворот. Настолько большое возмущение того принципа на котором они работают, что канал перестанет открываться. Стихийное бедствие. Сила природы. Несчастный случай, в общем.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.07.2017, 14:29  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
PROF писал(a):
Ну, вообще-то, возможна НЕТЕХНИЧЕСКАЯ гибель ворот. Настолько большое возмущение того принципа на котором они работают, что канал перестанет открываться. Стихийное бедствие. Сила природы. Несчастный случай, в общем.

Миша, ты имеешь ввиду, типа как у Ханлайна в "Туннеле в небо"; группу школьников запулили на двухнедельный сурвайверский выход на дикую планету, рядом пукнула новая, и они куковали три года.
В начало страницы
PROF
 Написано: 10.07.2017, 14:41  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
staryi_prapor писал(a):
PROF писал(a):
Ну, вообще-то, возможна НЕТЕХНИЧЕСКАЯ гибель ворот. Настолько большое возмущение того принципа на котором они работают, что канал перестанет открываться. Стихийное бедствие. Сила природы. Несчастный случай, в общем.

Миша, ты имеешь ввиду, типа как у Ханлайна в "Туннеле в небо"; группу школьников запулили на двухнедельный сурвайверский выход на дикую планету, рядом пукнула новая, и они куковали три года.

Типа того.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.07.2017, 15:28  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
PROF писал(a):
возможна НЕТЕХНИЧЕСКАЯ гибель ворот. Настолько большое возмущение того принципа на котором они работают, что канал перестанет открываться. Стихийное бедствие. Сила природы
Такое возможно. Однако сей форс-мажор будет именно стихийным бедствием для всех игроков, и Ордену такое точно не надо. Одно дело, глюки на несколько часов и даже несколько дней, это в системе запланировано, а вот полный разрыв...
В начало страницы
птЫца
 Написано: 10.07.2017, 17:00  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
Kail Itorr писал(a):
Такое возможно. Однако сей форс-мажор будет именно стихийным бедствием для всех игроков, и Ордену такое точно не надо. Одно дело, глюки на несколько часов и даже несколько дней, это в системе запланировано, а вот полный разрыв...

ну стихийное бедствие и форс-мажор никому не надо и к нему никто не готовится, но в случае "не дай бог" кто-то окажется на коне... а кто-то на щите...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.07.2017, 21:40  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
В случае "не дай бог" те, у кого производство максимально полного цикла, будут не то что на коне, но хотя бы менее глубоко в болоте.
Проблема в другом: в случае "не дай бог" ВСЕ границы, союзы и договора будут пересмотрены в рабочем порядке. Т.к. поменяется глобальный расклад всего на свете, разве что Дагомея останется где была.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 10.07.2017, 23:28  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1436
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Kail Itorr писал(a):
... ВСЕ границы, союзы и договора будут пересмотрены в рабочем порядке.....
Не вполне понимаю. Границы достаточно условные, военных союзов нет, есть скорее экономические взаимосвязи.
Как раз при обрыве связи именно договора между анклавами и странами будут самым важным.
Или я в чем-то не прав?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 11.07.2017, 12:12  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
ВСЕ новоземельные экономики сидят на заленточных поставках чего-то ключевого. Кто-то больше, кто-то меньше, но нигде нет полного самообеспечения, кроме разве что сельхозпродукции, и то в схеме какая-то техника да задействована.
При полном обрыве заленточного канала все эти схемы рвутся, и если в какие-то цепочки вместо заленточных блоков-запчастей удастся встроить доморощенно-кустарные заменители - пусть хуже и дороже, но цепочка заработает, - то в другие этого сделать не получится, и цепочка рухнет полностью, т.е. ее придется воссоздавать заново на новых принципах.
Процесс не мгновенный.
Но будет именно так.
В начало страницы
  Всего сообщений: 142
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8