Модель ЗЛ к 25-30 году, как она мне представляется

  Всего сообщений: 142
Для печати
Автор Сообщение
Gnus
 Написано: 28.06.2017, 17:24  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
птЫца писал(a):
именно так и получается потому что мое мнение как шерифа это мое мнение. и моя задача как шерифа убедить мистера Пруна ДОБРОВОЛЬНО покинуть город либо контролировать его и при первом косяке условно тянущем на экспроприацию попросить суд запретить ему въезд на территорию. как тлько шериф на основании собственных предпочтений выгонит с территории любого человека (плохого или плохого по мнению шерифа) территория начнет вырождаться в маленькую диктаторскую общину
- первый косяк тянущий на депортацию это преступление на территории за которую вы отвечаете. Шериф у которого кол-во косяков превысит некий предел терпения - шерифом быть перестанет.
В начало страницы
Гаррольд
 Написано: 28.06.2017, 20:56  
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1058
Откуда: Минск
Имя: Вадим
Cruz писал(a):

Демография:
Кавказцы с российским гражданством пойдут уже со всеми, разумеется.
Что упустил?

А русские их к себе пустят? О кавказцах сложилось стереотип, как о крайне опасных долбоебах причем долбоебах крайне тупых и злобных.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 28.06.2017, 20:58  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Cruz писал(a):
Традиция "не пустить в город" в Америке есть. И закон для нее не обязателен. Никто не запрещает eses ездить по богатым пригородам на лоурайдерах и врубать реггатон на полную, нет такого закона. Но они туда не ездят, потому что полиция будет проверять их на каждом шагу, обыскивать их и машину, может что-то найти.
Так и в маленьких городках, куда захотят приехать подозрительные люди. Их просто начнут мягко терроризировать, после чего им захочется уехать. Если поймают на какой-то мелочи, то выставят из округа. Ничего сложного в этом нет, не вижу причины спорить на сотню комментов.

В одном романе есть хороший эпизод, где черный заходит в бар в ирландском районе Бостона и просит пива. Бармен говорит, что пива нет. Черный показывает на мужиков, которые пьют. Бармен отвечает, что они с собой принесли.
Если замкнутый маленький городок кого-то не хочет, то он найдет способ выжить.

Это всё так, Андрей. И с бродягой это прокатит на 99.(9)% А вот как может повернуться ситуация с жителями соседнего городка, ежели здешний шериф слегка "берега попутал"? Им ведь могут выписать ту же микстуру, да ещё и в двойной дозировке, по принципу, "а не хер наших обижать".
В начало страницы
Cruz
 Написано: 29.06.2017, 00:17  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
staryi_prapor писал(a):
Это всё так, Андрей. И с бродягой это прокатит на 99.(9)% А вот как может повернуться ситуация с жителями соседнего городка, ежели здешний шериф слегка "берега попутал"? Им ведь могут выписать ту же микстуру, да ещё и в двойной дозировке, по принципу, "а не хер наших обижать".

А причем тут вообще жители соседнего городка? Каким боком? Мы говорим о наплыве трудолюбивых мигрантов из-за Залива и Латинского Союза.

Гаррольд писал(a):
А русские их к себе пустят? О кавказцах сложилось стереотип, как о крайне опасных долбоебах причем долбоебах крайне тупых и злобных.

А это уже вопросы соблюдения законов и твердости в принуждении. Можно и отправиться строить железную дорогу Демидовск-Береговой.

С кавказцами жить несложно, когда определены берега. А вот если нет, тогда возникают проблемы.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 29.06.2017, 01:03  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Cruz писал(a):

С кавказцами жить несложно, когда определены берега. А вот если нет, тогда возникают проблемы.

Только вот "горные орлы" вечно пытаются отодвинуть эти границы в свою пользу. :-?
В начало страницы
Dylan
 Написано: 29.06.2017, 02:27  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Воевода писал(a):
Только вот "горные орлы" вечно пытаются отодвинуть эти границы в свою пользу. :-?
Даже это еще полбеды. Таких типов в общем везде хватает. Самое поганое - когда их 2 и больше. Особенно если пусть дальние, но родственники или +- соседи. Даже если сам по себе человек способен видеть края и не переходить их без нужды, то в присутствии соплеменника его напрочь клинит - "А что в "ауле" скажут". И нормальный вроде человек тут же превращается в самоходный понтомет с пальцами веером. Ему обязательно надо демонстрировать свою ниипическую крутость, джигитистось и горноорлизм.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 29.06.2017, 02:58  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Воевода писал(a):
Только вот "горные орлы" вечно пытаются отодвинуть эти границы в свою пользу. :-?

Их просто не надо давать отодвигать. Если закон поддерживает себя неуклонно, все живут в его рамках. Поскольку мы берем, что территория РА смесь социализма и военной диктатуры, там берега должны быть прочерчены ясно.
В начало страницы
птЫца
 Написано: 29.06.2017, 08:41  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
Gnus писал(a):
- первый косяк тянущий на депортацию это преступление на территории за которую вы отвечаете. Шериф у которого кол-во косяков превысит некий предел терпения - шерифом быть перестанет.
косяки бывают разные... задача шерифа предотвращать возникновение крупных косяков. одно дело найти травку и другое дело перестрелка в центре города с применением гранатометов. за 1-е шерифу в вину не поставят. за 2-е спросят по полной.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 29.06.2017, 14:02  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Cruz писал(a):
Их просто не надо давать отодвигать. Если закон поддерживает себя неуклонно, все живут в его рамках. Поскольку мы берем, что территория РА смесь социализма и военной диктатуры, там берега должны быть прочерчены ясно.

С этим согласен. Особенно если закон един для всех вне зависимости от формы носа и ширины глаз. Как то читал что самые расодиссриминационные законы это законы о недопущения расовой дискриминации. Слишком часто такие законы бьют в обратную сторону, а за нарушения на расовой почве легко заменяются иными. Обычного УК. Грабеж, хулиганка, организация беспорядков.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 29.06.2017, 16:14  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
птЫца писал(a):
косяки бывают разные... задача шерифа предотвращать возникновение крупных косяков. одно дело найти травку и другое дело перестрелка в центре города с применением гранатометов. за 1-е шерифу в вину не поставят. за 2-е спросят по полной.

Поэтому "умный" шериф завернет "проблемного" еще на входе в город.

Но по здравому размышлению должен согласиться с вашем мнением и мнение Кайла.
Право ставить метку в АйДи местечковому шерифу давать нельзя.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 29.06.2017, 21:46  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10821
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Безотносительно к кино.
Пустить в поселение подозрительного типа и "брать" его только ПОСЛЕ того как он накосячит - может плохо закончиться и для горожан, и для шерифа.
Если пришлый - одиночка, и у шерифа с помощниками нет других дел, могут прессинг присутствием организовать. Но, опять-таки, успеют ли они предотвратить, если пришлому таки стукнет в голову, например, пострелять? :xz:
В начало страницы
Cruz
 Написано: 30.06.2017, 19:28  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Люди, а флуд про Рембо можно закончить? Хорошо меру знать, вообще-то. Пять страниц про шерифа.
В начало страницы
n90
 Написано: 01.07.2017, 06:50  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Cruz писал(a):
Люди, а флуд про Рембо можно закончить? Хорошо меру знать, вообще-то. Пять страниц про шерифа.
Слегка почистил от откровенного мусора. :blu:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 03.07.2017, 12:12  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
lvbnhbq писал(a):
успеют ли они предотвратить, если пришлому таки стукнет в голову, например, пострелять?
А этого никто не успеет. Первый выстрел всегда за тем, кому стукнет в голову пострелять.
Другой вопрос, что если в этот момент клиент на линии взгляда у замшерифа Коула или у честного гражданина Джо Дженсена - первый выстрел, он же и последний, уйдет в молоко, потому что у клиента уже образуется дополнительное отверстие сорок пятого калибра где-нить промеж глаз. Не гарантия отсутствия проблем как таковых - пуля-дура и из молока может натворить дел, - но дополнительный плюс к репутации города Аламо как места, где эти проблемы РЕШАЮТ самым оперативным образом.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 03.07.2017, 13:29  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10821
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
А этого никто не успеет. Первый выстрел всегда за тем, кому стукнет в голову пострелять.
Другой вопрос, что если в этот момент клиент на линии взгляда у замшерифа Коула или у честного гражданина Джо Дженсена - первый выстрел, он же и последний, уйдет в молоко, потому что у клиента уже образуется дополнительное отверстие сорок пятого калибра где-нить промеж глаз. Не гарантия отсутствия проблем как таковых - пуля-дура и из молока может натворить дел, - но дополнительный плюс к репутации города Аламо как места, где эти проблемы РЕШАЮТ самым оперативным образом.

Это я прекрасно понимаю. Тут разговор о том - пущать или не пущать. И скорее, о меньших поселениях, чем Аламо. :xz:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 03.07.2017, 19:39  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
Это я прекрасно понимаю. Тут разговор о том - пущать или не пущать. И скорее, о меньших поселениях, чем Аламо. :xz:

Это да! И тут палка о двух концах. Мэтр правильно завершил "рэмбасрач", но проблема, тем не менее, существует. Необходима золотая середина между "пускам усех" и "никого не пускам". Вполне можно создать эпизод, когда, в каком-то городке, позиция "не пущать" возобладала, шериф и депьюти, оказались в стиле "Первой крови", но вместо гр-р-р-р-р-рандиознейшего погрому в стиле "а-ля Рэмба", посёлок просто "испортил себе карму", и люди перестали в него ездить. А на НЗ это смерти подобно, ибо основной ресурс - люди, а кто захочет селиться в месте с дурной репутацией.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 03.07.2017, 20:45  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
staryi_prapor писал(a):
Это да! И тут палка о двух концах. Мэтр правильно завершил "рэмбасрач", но проблема, тем не менее, существует. Необходима золотая середина между "пускам усех" и "никого не пускам". Вполне можно создать эпизод, когда, в каком-то городке, позиция "не пущать" возобладала, шериф и депьюти, оказались в стиле "Первой крови", но вместо гр-р-р-р-р-рандиознейшего погрому в стиле "а-ля Рэмба", посёлок просто "испортил себе карму", и люди перестали в него ездить. А на НЗ это смерти подобно, ибо основной ресурс - люди, а кто захочет селиться в месте с дурной репутацией.
Ага, и сделать это где нибудь в Латинском союзе или Бразилии. Причины следующие: если делать такое в известной территории это создавать поселок. Оно надо? А про эти две территории мы ничего не знаем и можем со свободной душой там слонов с тремя хоботами вообразить. Создавать для этого отдельный фанф не обязательно, достаточно что эту историю какой нибудь кубинец Алехандру расскажет.
С кубинцами кстати тоже не все так просто, вспомните что они в основной части на Дикие острова с Латинского союза переселились. Причем на ЗЛ перешли похоже под госпотдержкой. Так же могли и другие переселится. Мексиканцы, венесуэлцы, и тому подобное.
В начало страницы
птЫца
 Написано: 04.07.2017, 08:59  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
Konstantino писал(a):
Ага, и сделать это где нибудь в Латинском союзе или Бразилии. Причины следующие: если делать такое в известной территории это создавать поселок. Оно надо? А про эти две территории мы ничего не знаем и можем со свободной душой там слонов с тремя хоботами вообразить. Создавать для этого отдельный фанф не обязательно, достаточно что эту историю какой нибудь кубинец Алехандру расскажет.
С кубинцами кстати тоже не все так просто, вспомните что они в основной части на Дикие острова с Латинского союза переселились. Причем на ЗЛ перешли похоже под госпотдержкой. Так же могли и другие переселится. Мексиканцы, венесуэлцы, и тому подобное.

не обязательно. строить поселок - это, как минимум, серьезная часть произведения. тему можно ввести в качестве рассказа в баре о развалинах на территории того-же техаса.
Кубинцы скорее не господдержка, а проект спецслужб. возможно в качестве понижения общего градуса напряженности. т.к. маловероятно что кубинцы напрямую с кубы(ну не верю я в ворота на кубе) то, возможно, их отправляли по согласованию с властями майами(вроде они там через речку от кубы. влом карту смотреть) с целью уменьшить количесво мигрантов.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 04.07.2017, 09:21  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
птЫца писал(a):
Кубинцы скорее не господдержка, а проект спецслужб
Ага. Кубинских Ж)) Агенты внедрялись в диаспоры латиноамериканских мигрантов в США (та же Бонита, напомню, переходила из Майами), каковые диаспоры уже по заказу американских властей шли в ворота по программе Б как материал для заселения Латинского Союза (со стороны Ордена) ну и одновременно "шоб духу их тут не было" (со стороны Америки заленточной). А на НЗ сорганизовались... ну, так как сорганизовались, т.е. построили кубинскую мафию с двойной крышей и нашли себе третью в лице РА. Не выгорело бы с РА - ушли бы под Бразилию (только с куда более широкими правами по автономии).
staryi_prapor писал(a):
посёлок просто "испортил себе карму", и люди перестали в него ездить. А на НЗ это смерти подобно
Вовсе нет. Фигня вопрос сделать на НЗ "закрытый поселок", т.е. для проезжих на окраине стоит заправка-бар-мотель и перманентно дежурит замшерифа, а в сам поселок случайным людям хода нет, только по приглашению. Кто и кому выдает такие приглашения - тема отдельного сюжета, и я его легко могу прикинуть.
Да, поселок не будет расти аки грибница после дождя. Да, Уралмаш в ем не построишь, поскольку число рабочих рук сильно ограничено. Но - можно.
В начало страницы
птЫца
 Написано: 04.07.2017, 10:47  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
Kail Itorr писал(a):
Ага. Кубинских Ж)) Агенты внедрялись в диаспоры латиноамериканских мигрантов в США (та же Бонита, напомню, переходила из Майами), каковые диаспоры уже по заказу американских властей шли в ворота по программе Б как материал для заселения Латинского Союза (со стороны Ордена) ну и одновременно "шоб духу их тут не было" (со стороны Америки заленточной).
спецслужбы кубы внедрили агентов в диаспоры, спецслужбы сша вытурили диаспоры... есть вероятность, что, после нескольких пропавших агентов, спецслужбы кубы нацелили ряд агентов на выяснение ситуации. так что особых дыр в логике нет
Kail Itorr писал(a):
Фигня вопрос сделать на НЗ "закрытый поселок", т.е. для проезжих на окраине стоит заправка-бар-мотель и перманентно дежурит замшерифа, а в сам поселок случайным людям хода нет, только по приглашению. Кто и кому выдает такие приглашения - тема отдельного сюжета, и я его легко могу прикинуть.
Да, поселок не будет расти аки грибница после дождя. Да, Уралмаш в ем не построишь, поскольку число рабочих рук сильно ограничено. Но - можно.
в у стрельникова "Простые оружные парни". община меннонитов.

т.е. без проверки хрен доберешься, а заправка с прочей инфраструктурой даже не рядом с городом. община со своими тараканами, в результате фактически приезжих со стороны нет. т.е. все происходит без произвола со стороны шерифа. такова установка общества и не желающие жить по законам общества будут изгнаны либо убегут сами.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 04.07.2017, 11:39  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
staryi_prapor писал(a):
Это да! И тут палка о двух концах. Мэтр правильно завершил "рэмбасрач", но проблема, тем не менее, существует. Необходима золотая середина между "пускам усех" и "никого не пускам". Вполне можно создать эпизод, когда, в каком-то городке, позиция "не пущать" возобладала, шериф и депьюти, оказались в стиле "Первой крови", но вместо гр-р-р-р-р-рандиознейшего погрому в стиле "а-ля Рэмба", посёлок просто "испортил себе карму", и люди перестали в него ездить. А на НЗ это смерти подобно, ибо основной ресурс - люди, а кто захочет селиться в месте с дурной репутацией.

ИМХО наблюдается принципиальное непонимание между адептами 2-х противоборствующих позиций.
Итак несколько... постулатов.
1) Цели не пускать вообще никого из чужих - нет, принципиально.
2) У шерифа одна из задач - обеспечивать закон и порядок, а так же "спокойствие" мирных граждан.
И исходя из 2 шериф может и должен, всех "опасных" для поселка в него не пущать.
Причем если он завернул "Ваньку Рукоблудова" с соседнего хутора, который на прошлых танцульках устроил мордобой и местным девкам юбки задирал, то по закону шериф не прав, а вот по служебному долгу - очень даже. И вряд ли кто-то из местных шерифа за это будет осуждать. Так же после этого поселок в который перестал ходить Ванька Рукоблудов, не начнет вдруг резко начнет хиреть на почве испорченной кармы.
А вот если шериф в административном восторге начнет шпынять вообще всех пришлых, тут вариантов два - первый, поселок действительно начнет хиреть, и второй, у поселка будет новый шериф.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 04.07.2017, 16:07  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):

Вовсе нет. Фигня вопрос сделать на НЗ "закрытый поселок", т.е. для проезжих на окраине стоит заправка-бар-мотель и перманентно дежурит замшерифа, а в сам поселок случайным людям хода нет, только по приглашению. Кто и кому выдает такие приглашения - тема отдельного сюжета, и я его легко могу прикинуть.
Да, поселок не будет расти аки грибница после дождя. Да, Уралмаш в ем не построишь, поскольку число рабочих рук сильно ограничено. Но - можно.

Сделать, действительно - "фигня вопрос" ;-). "Большой вопрос" - нужно ли??? :xz:
Как сказал шахматная королева Алисе, "чтобы оставаться на месте нужно постоянно идти вперёд".
Главный ресурс НЗ - люди. И вот какие-то долбоёбы ДОБРОВОЛЬНО отрезают себя от него! :shock: Ну что ж, их соседи скажут им большое человеческое спасибо :yes:. Только вот "приучив чужих ездить мимо", научить заезжать - будет гораздо сложнее.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 04.07.2017, 16:17  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
Как сказал шахматная королева Алисе, "чтобы оставаться на месте нужно постоянно идти вперёд"
Люди, цитирующие эту поговорку Красной Королевы, регулярно забывают, что даже в шахматах "вперед" для королевы подразумевает восемь разных направлений. А в жизни "все несколько сложнее".
Люди на НЗ строят свою новую жизнь. Ключевое слово - свою. Каждая гемайда по-своему, универсальных рецептов нет. В плане все хотят жить лучше, да, но что именно подразумевается под этим лучшим, тут извините варианты уже расходятся, а тем более расходятся пути достижения.
Есть люди, полагающие, что "лучшую жизнь" им мешают строить ниггеры/жиды/кавказоиды/арабы/китайцы/толерасты/консерваторы/дерьмократы/реднеки/католики (и так далее, нужное подчеркнуть), поэтому для построения коммунизма и мировой гармонии в отдельно взятой общине они тщательно отбирают тех, с кем плечом к плечу будут строить. Главный ресурс для этого - люди, да, но люди отнюдь не всякие, а тщательно отобранные, примерно как космонавты. А все остальные являются не ресурсом, а вовсе даже наоборот, помехой, поэтому езжайте отсюда, неподходящие, и скажите спасибо, что ограничиваемся этой мерой.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 04.07.2017, 16:57  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Люди, цитирующие эту поговорку Красной Королевы, регулярно забывают, что даже в шахматах "вперед" для королевы подразумевает восемь разных направлений. А в жизни "все несколько сложнее".
Люди на НЗ строят свою новую жизнь. Ключевое слово - свою. Каждая гемайда по-своему, универсальных рецептов нет. В плане все хотят жить лучше, да, но что именно подразумевается под этим лучшим, тут извините варианты уже расходятся, а тем более расходятся пути достижения.
Есть люди, полагающие, что "лучшую жизнь" им мешают строить ниггеры/жиды/кавказоиды/арабы/китайцы/толерасты/консерваторы/дерьмократы/реднеки/католики (и так далее, нужное подчеркнуть), поэтому для построения коммунизма и мировой гармонии в отдельно взятой общине они тщательно отбирают тех, с кем плечом к плечу будут строить. Главный ресурс для этого - люди, да, но люди отнюдь не всякие, а тщательно отобранные, примерно как космонавты. А все остальные являются не ресурсом, а вовсе даже наоборот, помехой, поэтому езжайте отсюда, неподходящие, и скажите спасибо, что ограничиваемся этой мерой.

Кайл, ты разумеется прав. Понятно, что "неподходящих" пошлют лесом, но остаётся невыясненным вопрос, "а сикока "подходящих" сочтут, что им сие место не подходит?
Чрезмерно переборчивая невеста, остаётся в старых девах, сначала из-за завышенных критериев, а потом - из-за "списфиской" репутации.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 04.07.2017, 17:04  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
Понятно, что "неподходящих" пошлют лесом, но остаётся невыясненным вопрос, а сикока "подходящих" сочтут, что им сие место не подходит?
Зависит от того, что имеем предложить, а главное - кому. Мне напомнить, сколько народу ехало в Заполярье строить город-сад совершенно не потому, что там платили такие большие бабки? Да, не каждый первый, и даже не каждый десятый. Но ехали. И построили много чего.
В начало страницы
  Всего сообщений: 142
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11