Всего сообщений: 1959 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
staryi_prapor | Сообщение #626 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Saruman писал(a): А зачем? Запчасти задолбишься из ЮАР таскать,да и дорого обойдется перевозка из африки в Россию + ввоз военной техники в страну трудно скрыть.Да и пушка не нашего формата,значит и к ней запчасти и боеприпасы добывать придется.Российские оборонщики и так работой не перегружены,вряд ли откажутся заработать (например создать подобную машину с отечественной пушкой и на базе скажем БРДМ). Ну и КАК это создать и наладить производство НОВОЙ КБМ не засветившись?Как таскать уже обсуждалось. Староземная часть ворот стоит копейки, закупили партию машин, свяли на месте Ворота, пропихнули за день два, оборудование уничтожили - и концы в воду. Ремонт - у Стрельникова в "Земле необходимых", в Солнцегорске собрались строить завод по ремонту бронетехники, тем более, что это ж не танк - автомашина с бронекорпусом, движок, в диапазоне 90-120л.с. можно пихать практически любой. Ну боеприпасы придётся осваивать. | |||
В начало страницы | ||||
Saruman | Сообщение #627 | |||
Регистрация: 15.07.2012 Сообщений: 355 Имя: Сергей |
staryi_prapor писал(a): Ну и КАК это создать и наладить производство НОВОЙ КБМ не засветившись? Ну боеприпасы придётся осваивать. я не говорил о налаживании производства!Имелась ввиду шабашка (проект) для пары инженеров-оборонщиков,скомпоновать бардак с пушкой советского производства(которых на складах наверняка еще немеряно лежит).Очень уж сомнительно,что эта юаровская фантазия на тему Sd.Kfz.222 может потягаться с бардаком в надежности и проходимости,да и плавает она явно только на дно.... Ну и производить боеприпасы отечественного образца все же проще .Тем более если такой тип снаряда в Демидовске уже выпускается... А уж воплощать проект в жизнь может тот же рембронезавод Стрельникова.... | |||
В начало страницы | ||||
T55M | Сообщение #628 | |||
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
Коллеги, перед тем как выбирать те или иные модели, определитесь с типичными или ожидаемыми тактическими задачами, стоящими перед ВС ПРА и/или чопами. и, отталкиваясь от задач, ужу подбирайте технику. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #629 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Saruman писал(a): я не говорил о налаживании производства!Имелась ввиду шабашка (проект) для пары инженеров-оборонщиков,скомпоновать бардак с пушкой советского производства(которых на складах наверняка еще немеряно лежит).Очень уж сомнительно,что эта юаровская фантазия на тему Sd.Kfz.222 может потягаться с бардаком в надежности и проходимости,да и плавает она явно только на дно.... Ну и производить боеприпасы отечественного образца все же проще .Тем более если такой тип снаряда в Демидовске уже выпускается... А уж воплощать проект в жизнь может тот же рембронезавод Стрельникова.... Тогда уж и проектировать можно на НЗ! Из наших пушек на память приходят только Ф-34 и Д-56. Фантазия не юаровская а французкая . | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #630 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
staryi_prapor писал(a): Тогда уж и проектировать можно на НЗ! Из наших пушек на память приходят только Ф-34 и Д-56. Фантазия не юаровская а французкая . да поставьие на бардак башню от БМП-2 и будет вам счастье. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #631 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): да поставьие на бардак башню от БМП-2 и будет вам счастье. А на фига корячиться с башкой от БМП-2, когда есть башня "Буйность" с 30-мм пушкой, которая ставится на погон стандартной башни бардака или БТРа, http://www.promrealty.ru/mt_lb.htm здесь она ,правда на МТ-ЛБМ 6МБ. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #632 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
А зачем, собственно, 30мм пушка - что там такого есть, что 14.5 не берет?.. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #633 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10795 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): А зачем, собственно, 30мм пушка - что там такого есть, что 14.5 не берет?.. Судя по жажде реактивных бомбовозов и 90 мм калибров, народ готовится к войне. ;-) | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #634 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Так не вопрос, пусть готовится, но где на НЗ противник у 30мм пушки, с которым не справится КПВТ? | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #635 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9722 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Вот и я тоже... После КПВТ уже очень надобен "хорошофугасный" снаряд, а это приличный калибр. Или Старицкий имел в виду БМП-1 ? | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #636 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Kail Itorr писал(a): А зачем, собственно, 30мм пушка - что там такого есть, что 14.5 не берет?.. она очередями по 6 снарядов стреляет :D PROF писал(a): Вот и я тоже... После КПВТ уже очень надобен "хорошофугасный" снаряд, а это приличный калибр. Или Старицкий имел в виду БМП-1 ? на хрен это говно с БМП-1, Тогда уж Нону надо ставить. Или "спрут" закупать, но чую что его 125 мм пушка на НЗ просто избыточна. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #637 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9722 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Фигли Спрут, когда Гвоздика. Опять же она гаубица, а через холмы стрелять потребность может быть. Но вообще, да , избыток это. | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #638 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Kail Itorr писал(a): А зачем, собственно, 30мм пушка - что там такого есть, что 14.5 не берет?.. Есть то, у чего свои 14.5 имеются. А 30мм таки подалее достаёт. А супервундервафлей для НЗ будет мортира с баллистическим компьютером. Нечто среднее между Шмелём и Васильком - кидаться относительно большой низкоскоростной хреновиной (то ли мина, то ли ампула), с небольшой отдачей (чтоб у грузовика ходовая терпела такие пинки) и разнообразными БЧ - от максимально дешёвой ОФ в виде консервной банки, полной игданита с щебенкой до самонаводящихся планирующих кумулятивных бомб. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #639 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10795 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
k-113 писал(a): Есть то, у чего свои 14.5 имеются. А 30мм таки подалее достаёт. А супервундервафлей для НЗ будет мортира с баллистическим компьютером. Нечто среднее между Шмелём и Васильком - кидаться относительно большой низкоскоростной хреновиной (то ли мина, то ли ампула), с небольшой отдачей (чтоб у грузовика ходовая терпела такие пинки) и разнообразными БЧ - от максимально дешёвой ОФ в виде консервной банки, полной игданита с щебенкой до самонаводящихся планирующих кумулятивных бомб. Их таки есть у ПРА! Цитата: — Артиллерия всегда приданная, но может выделяться в отдельные сводные отряды. Тяжёлая самоходная артиллерия, реактивная и буксируемые гаубицы — в гренадёрских частях, а в легкопехотных миномёты в основном, самоходные, даже местных конструкций есть. — Это какие? — удивился я. — «Васильки» на базе бронированного «Урала», местная конструкция, — пояснил он. | |||
В начало страницы | ||||
T55M | Сообщение #640 | |||
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
lvbnhbq писал(a): Их таки есть у ПРА! Цитата: — Артиллерия всегда приданная, но может выделяться в отдельные сводные отряды. Тяжёлая самоходная артиллерия, реактивная и буксируемые гаубицы — в гренадёрских частях, а в легкопехотных миномёты в основном, самоходные, даже местных конструкций есть. современная артиллерия одними стволами не ограничивается. система управления огнем требуется. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #641 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10795 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
T55M писал(a): современная артиллерия одними стволами не ограничивается. система управления огнем требуется. Ярцев едет вдоль глухих заборов, изредка замечая СТВОЛЫ, торчащие над ними. Правда, удивительно, что он интересуется, какие именно СТВОЛЫ есть в наличии? Или боевые офицеры не в курсе, что "система управления огнем требуется"? И, кстати, что вы понимаете под столь внушительными словами? | |||
В начало страницы | ||||
T55M | Сообщение #642 | |||
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
камрад, на протяжении 3 или 4 страниц идет некое обсуждение, с использованием названий артиллерийских систем, в тч, стреляющих с закрытых позиций. предположу, что коллеги не всегда понимают имеющиеся сложности ведения эффективного огня ствольной артиллерией. под АСУО вот это подразумеваю http://files.radioscanner.ru/files/download/file11280/grau_indexes_ver265_20101002.pdf | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #643 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
T55M писал(a): камрад, на протяжении 3 или 4 страниц идет некое обсуждение, с использованием названий артиллерийских систем, в тч, стреляющих с закрытых позиций. предположу, что коллеги не всегда понимают имеющиеся сложности ведения эффективного огня ствольной артиллерией. под АСУО вот это подразумеваю http://files.radioscanner.ru/files/download/file11280/grau_indexes_ver265_20101002.pdf не обязательно про нее говорить, просто подразумевается что она и так есть. | |||
В начало страницы | ||||
T55M | Сообщение #644 | |||
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
в рамках художественного произведения использование АСУО хорошо описано у Лозичкого в "Запад 81" DStaritsky писал(a): не обязательно про нее говорить, просто подразумевается что она и так есть. ну хорошо, если всеми оппонентами подразумевается | |||
В начало страницы | ||||
мародер | Сообщение #645 | |||
Регистрация: 12.08.2012 Сообщений: 105 Откуда: киров Имя: алексей |
DStaritsky писал(a): на хрен это говно с БМП-1, Тогда уж Нону надо ставить. Или "спрут" закупать, но чую что его 125 мм пушка на НЗ просто избыточна. Зачем выдумывать колесо, Нона на БТР уже давно установлена причем в стандартный прогон башни. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #646 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10795 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
T55M писал(a): камрад, на протяжении 3 или 4 страниц идет некое обсуждение, с использованием названий артиллерийских систем, в тч, стреляющих с закрытых позиций. предположу, что коллеги не всегда понимают имеющиеся сложности ведения эффективного огня ствольной артиллерией. под АСУО вот это подразумеваю http://files.radioscanner.ru/files/download/file11280/grau_indexes_ver265_20101002.pdf Честно говоря, не совсем понял, в чем суть проблемы. И, кмк, для стрельбы с закрытых позиций, нет необходимости городить огород с АСУО. Да, с ней эффективность стрельбы значительно выше, но и без нее справлялись лет пятьдесят. Кроме того, применение артиллерии никак в книге не отмечено, кроме слов, что она всегда приданная. С учетом экономи ресурсов, думается, взаимодействие и эффективность ведения огня должны быть отработаны от и до. | |||
В начало страницы | ||||
Saruman | Сообщение #647 | |||
Регистрация: 15.07.2012 Сообщений: 355 Имя: Сергей |
staryi_prapor писал(a): Тогда уж и проектировать можно на НЗ! Из наших пушек на память приходят только Ф-34 и Д-56. Фантазия не юаровская а французкая . Можно конечно и на НЗ шушпанцер сообразить.... Есть еще С-53,хотя есть ли задачи для таких агрегатов? На мой взгляд бардак,упакованый по типу БМПТ был бы более к месту.... | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #648 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
В том и дело, что Василёк избыточно могуч для подавляющего большинства задач. Как и Нона на БТРе. Нужен девайс максимально дешёвый, чтоб можно было в каждом конвое его возить и по каждому чиху из кустов без колебаний применять. Ствольная мортира калибром 150мм, метательным зарядом полста грамм и боеприпасом "консервная банка с килограммом гадости по вкусу" - именно то, что надо. | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #649 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
"Поднос", можно парочку на коробочку. :D | |||
В начало страницы | ||||
мародер | Сообщение #650 | |||
Регистрация: 12.08.2012 Сообщений: 105 Откуда: киров Имя: алексей |
k-113 писал(a): В том и дело, что Василёк избыточно могуч для подавляющего большинства задач. Как и Нона на БТРе. Нужен девайс максимально дешёвый, чтоб можно было в каждом конвое его возить и по каждому чиху из кустов без колебаний применять. Ствольная мортира калибром 150мм, метательным зарядом полста грамм и боеприпасом "консервная банка с килограммом гадости по вкусу" - именно то, что надо. Тогда больше всего подходит СПГ-9 | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 1959 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 27 |