Технологии в мире ЗЛ

  Всего сообщений: 1959
Для печати
Автор Сообщение
staryi_prapor
 Написано: 28.10.2012, 19:05  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Saruman писал(a):
А зачем? Запчасти задолбишься из ЮАР таскать,да и дорого обойдется перевозка из африки в Россию + ввоз военной техники в страну трудно скрыть.Да и пушка не нашего формата,значит и к ней запчасти и боеприпасы добывать придется.Российские оборонщики и так работой не перегружены,вряд ли откажутся заработать (например создать подобную машину с отечественной пушкой и на базе скажем БРДМ).
Ну и КАК это создать и наладить производство НОВОЙ КБМ не засветившись?
Как таскать уже обсуждалось. Староземная часть ворот стоит копейки, закупили партию машин, свяли на месте Ворота, пропихнули за день два, оборудование уничтожили - и концы в воду. Ремонт - у Стрельникова в "Земле необходимых", в Солнцегорске собрались строить завод по ремонту бронетехники, тем более, что это ж не танк - автомашина с бронекорпусом, движок, в диапазоне 90-120л.с. можно пихать практически любой. Ну боеприпасы придётся осваивать.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 29.10.2012, 10:07  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
staryi_prapor писал(a):
Ну и КАК это создать и наладить производство НОВОЙ КБМ не засветившись?
Ну боеприпасы придётся осваивать.

я не говорил о налаживании производства!Имелась ввиду шабашка (проект) для пары инженеров-оборонщиков,скомпоновать бардак с пушкой советского производства(которых на складах наверняка еще немеряно лежит).Очень уж сомнительно,что эта юаровская фантазия на тему Sd.Kfz.222 может потягаться с бардаком в надежности и проходимости,да и плавает она явно только на дно.... Ну и производить боеприпасы отечественного образца все же проще .Тем более если такой тип снаряда в Демидовске уже выпускается... А уж воплощать проект в жизнь может тот же рембронезавод Стрельникова....
В начало страницы
T55M
 Написано: 29.10.2012, 10:56  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Коллеги, перед тем как выбирать те или иные модели, определитесь с типичными или ожидаемыми тактическими задачами, стоящими перед ВС ПРА и/или чопами.
и, отталкиваясь от задач, ужу подбирайте технику.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 29.10.2012, 12:37  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Saruman писал(a):
я не говорил о налаживании производства!Имелась ввиду шабашка (проект) для пары инженеров-оборонщиков,скомпоновать бардак с пушкой советского производства(которых на складах наверняка еще немеряно лежит).Очень уж сомнительно,что эта юаровская фантазия на тему Sd.Kfz.222 может потягаться с бардаком в надежности и проходимости,да и плавает она явно только на дно.... Ну и производить боеприпасы отечественного образца все же проще .Тем более если такой тип снаряда в Демидовске уже выпускается... А уж воплощать проект в жизнь может тот же рембронезавод Стрельникова....

Тогда уж и проектировать можно на НЗ!
Из наших пушек на память приходят только Ф-34 и Д-56.
Фантазия не юаровская а французкая .
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 29.10.2012, 12:38  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
staryi_prapor писал(a):
Тогда уж и проектировать можно на НЗ!
Из наших пушек на память приходят только Ф-34 и Д-56.
Фантазия не юаровская а французкая .

да поставьие на бардак башню от БМП-2 и будет вам счастье.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 29.10.2012, 12:51  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
да поставьие на бардак башню от БМП-2 и будет вам счастье.

А на фига корячиться с башкой от БМП-2, когда есть башня "Буйность" с 30-мм пушкой, которая ставится на погон стандартной башни бардака или БТРа, http://www.promrealty.ru/mt_lb.htm здесь она ,правда на МТ-ЛБМ 6МБ.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.10.2012, 12:52  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
А зачем, собственно, 30мм пушка - что там такого есть, что 14.5 не берет?..
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 29.10.2012, 12:58  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10795
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
А зачем, собственно, 30мм пушка - что там такого есть, что 14.5 не берет?..

Судя по жажде реактивных бомбовозов и 90 мм калибров, народ готовится к войне. ;-)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.10.2012, 13:06  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Так не вопрос, пусть готовится, но где на НЗ противник у 30мм пушки, с которым не справится КПВТ?
В начало страницы
PROF
 Написано: 29.10.2012, 13:36  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Вот и я тоже... После КПВТ уже очень надобен "хорошофугасный" снаряд, а это приличный калибр. Или Старицкий имел в виду БМП-1 ?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 29.10.2012, 13:37  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
А зачем, собственно, 30мм пушка - что там такого есть, что 14.5 не берет?..

она очередями по 6 снарядов стреляет :D


PROF писал(a):
Вот и я тоже... После КПВТ уже очень надобен "хорошофугасный" снаряд, а это приличный калибр. Или Старицкий имел в виду БМП-1 ?

на хрен это говно с БМП-1, Тогда уж Нону надо ставить. Или "спрут" закупать, но чую что его 125 мм пушка на НЗ просто избыточна.
В начало страницы
PROF
 Написано: 29.10.2012, 13:41  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Фигли Спрут, когда Гвоздика. Опять же она гаубица, а через холмы стрелять потребность может быть. Но вообще, да , избыток это.
В начало страницы
k-113
 Написано: 29.10.2012, 14:07  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Kail Itorr писал(a):
А зачем, собственно, 30мм пушка - что там такого есть, что 14.5 не берет?..

Есть то, у чего свои 14.5 имеются. А 30мм таки подалее достаёт.

А супервундервафлей для НЗ будет мортира с баллистическим компьютером. Нечто среднее между Шмелём и Васильком - кидаться относительно большой низкоскоростной хреновиной (то ли мина, то ли ампула), с небольшой отдачей (чтоб у грузовика ходовая терпела такие пинки) и разнообразными БЧ - от максимально дешёвой ОФ в виде консервной банки, полной игданита с щебенкой до самонаводящихся планирующих кумулятивных бомб.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 29.10.2012, 14:44  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10795
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
k-113 писал(a):
Есть то, у чего свои 14.5 имеются. А 30мм таки подалее достаёт.

А супервундервафлей для НЗ будет мортира с баллистическим компьютером. Нечто среднее между Шмелём и Васильком - кидаться относительно большой низкоскоростной хреновиной (то ли мина, то ли ампула), с небольшой отдачей (чтоб у грузовика ходовая терпела такие пинки) и разнообразными БЧ - от максимально дешёвой ОФ в виде консервной банки, полной игданита с щебенкой до самонаводящихся планирующих кумулятивных бомб.

Их таки есть у ПРА!
Цитата:
— Артиллерия всегда приданная, но может выделяться в отдельные сводные отряды. Тяжёлая самоходная артиллерия, реактивная и буксируемые гаубицы — в гренадёрских частях, а в легкопехотных миномёты в основном, самоходные, даже местных конструкций есть.

— Это какие? — удивился я.

«Васильки» на базе бронированного «Урала», местная конструкция, — пояснил он.
В начало страницы
T55M
 Написано: 29.10.2012, 14:54  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
lvbnhbq писал(a):
Их таки есть у ПРА!
Цитата:
— Артиллерия всегда приданная, но может выделяться в отдельные сводные отряды. Тяжёлая самоходная артиллерия, реактивная и буксируемые гаубицы — в гренадёрских частях, а в легкопехотных миномёты в основном, самоходные, даже местных конструкций есть.

современная артиллерия одними стволами не ограничивается.
система управления огнем требуется.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 29.10.2012, 14:58  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10795
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
T55M писал(a):
современная артиллерия одними стволами не ограничивается.
система управления огнем требуется.

Ярцев едет вдоль глухих заборов, изредка замечая СТВОЛЫ, торчащие над ними. Правда, удивительно, что он интересуется, какие именно СТВОЛЫ есть в наличии? Или боевые офицеры не в курсе, что "система управления огнем требуется"?

И, кстати, что вы понимаете под столь внушительными словами?
В начало страницы
T55M
 Написано: 29.10.2012, 15:48  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
камрад,
на протяжении 3 или 4 страниц идет некое обсуждение, с использованием названий артиллерийских систем, в тч, стреляющих с закрытых позиций.
предположу, что коллеги не всегда понимают имеющиеся сложности ведения эффективного огня ствольной артиллерией.

под АСУО вот это подразумеваю
http://files.radioscanner.ru/files/download/file11280/grau_indexes_ver265_20101002.pdf
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 29.10.2012, 15:52  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
T55M писал(a):
камрад,
на протяжении 3 или 4 страниц идет некое обсуждение, с использованием названий артиллерийских систем, в тч, стреляющих с закрытых позиций.
предположу, что коллеги не всегда понимают имеющиеся сложности ведения эффективного огня ствольной артиллерией.

под АСУО вот это подразумеваю
http://files.radioscanner.ru/files/download/file11280/grau_indexes_ver265_20101002.pdf

не обязательно про нее говорить, просто подразумевается что она и так есть.
В начало страницы
T55M
 Написано: 29.10.2012, 15:58  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
в рамках художественного произведения использование АСУО хорошо описано у Лозичкого в "Запад 81"


DStaritsky писал(a):
не обязательно про нее говорить, просто подразумевается что она и так есть.

ну хорошо, если всеми оппонентами подразумевается
В начало страницы
мародер
 Написано: 29.10.2012, 16:21  
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 105
Откуда: киров
Имя: алексей
DStaritsky писал(a):
на хрен это говно с БМП-1, Тогда уж Нону надо ставить. Или "спрут" закупать, но чую что его 125 мм пушка на НЗ просто избыточна.
Зачем выдумывать колесо, Нона на БТР уже давно установлена причем в стандартный прогон башни.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 29.10.2012, 19:22  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10795
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
T55M писал(a):
камрад,
на протяжении 3 или 4 страниц идет некое обсуждение, с использованием названий артиллерийских систем, в тч, стреляющих с закрытых позиций.
предположу, что коллеги не всегда понимают имеющиеся сложности ведения эффективного огня ствольной артиллерией.

под АСУО вот это подразумеваю
http://files.radioscanner.ru/files/download/file11280/grau_indexes_ver265_20101002.pdf

Честно говоря, не совсем понял, в чем суть проблемы. И, кмк, для стрельбы с закрытых позиций, нет необходимости городить огород с АСУО. Да, с ней эффективность стрельбы значительно выше, но и без нее справлялись лет пятьдесят. Кроме того, применение артиллерии никак в книге не отмечено, кроме слов, что она всегда приданная. С учетом экономи ресурсов, думается, взаимодействие и эффективность ведения огня должны быть отработаны от и до.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 30.10.2012, 08:32  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
staryi_prapor писал(a):
Тогда уж и проектировать можно на НЗ!
Из наших пушек на память приходят только Ф-34 и Д-56.
Фантазия не юаровская а французкая .

Можно конечно и на НЗ шушпанцер сообразить.... Есть еще С-53,хотя есть ли задачи для таких агрегатов? На мой взгляд бардак,упакованый по типу БМПТ был бы более к месту....
В начало страницы
k-113
 Написано: 30.10.2012, 12:49  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
В том и дело, что Василёк избыточно могуч для подавляющего большинства задач. Как и Нона на БТРе. Нужен девайс максимально дешёвый, чтоб можно было в каждом конвое его возить и по каждому чиху из кустов без колебаний применять. Ствольная мортира калибром 150мм, метательным зарядом полста грамм и боеприпасом "консервная банка с килограммом гадости по вкусу" - именно то, что надо.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 30.10.2012, 12:59  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
"Поднос", можно парочку на коробочку. :D
В начало страницы
мародер
 Написано: 30.10.2012, 13:29  
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 105
Откуда: киров
Имя: алексей
k-113 писал(a):
В том и дело, что Василёк избыточно могуч для подавляющего большинства задач. Как и Нона на БТРе. Нужен девайс максимально дешёвый, чтоб можно было в каждом конвое его возить и по каждому чиху из кустов без колебаний применять. Ствольная мортира калибром 150мм, метательным зарядом полста грамм и боеприпасом "консервная банка с килограммом гадости по вкусу" - именно то, что надо.
Тогда больше всего подходит СПГ-9
В начало страницы
  Всего сообщений: 1959
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 31