Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи
Всего сообщений: 8085 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Shreder | Сообщение #5976 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Серый Волк писал(a): У нас пропорция такая же будет. :xz: Да и везде, пожалуй. Вон как японцы с амерами дрались, пока цель была и руководство, камикадзе к примеру, или простые жители, бросавшиеся со скал. А как сказал император "все" и разом вся воинственность ушла напрочь. Да нет, у нас совсем не так. Есть относительно свежие примеры. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #5977 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Владимир писал(a): для того, чтобы быть государством. Вань, знаешь, почему Штаты никогда не отнимут у населения оружие? Потому что у них в стране, получается, готовые чрезвычайно мощные силы минитменов, и вторжение в США возможно, но практически безнадежно. Я тут долго думал. К слову, как раз после прочтения твоего текста. Здоровому обществу не нужно оружие кроме как для охоты или спорта. Если оно есть - значит в обществе огромный уровень преступности и правоохранительная служба не справляется. Государство, которое активно продвигает обучение стрелковому делу среди граждан, как СССР в 30-е годы - готовится к большой мясорубке. Что как бы тоже не очень хорошо. Большое количество любого оружия среди населения нормально лишь в одном случае - в пеонерском. Как в США в окружении индейцев. Как на Новой Земле Круза и т.д. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #5978 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Фрезер писал(a): Для того что бы быть. Ты же понимаешь, что это не ответ. "Мы за всё хорошее против всей ху.ни!" | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #5979 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Иван Кольцо писал(a): Я тут долго думал. К слову, как раз после прочтения твоего текста. Здоровому обществу не нужно оружие кроме как для охоты или спорта. Если оно есть - значит в обществе огромный уровень преступности и правоохранительная служба не справляется. Государство, которое активно продвигает обучение стрелковому делу среди граждан, как СССР в 30-е годы - готовится к большой мясорубке. Что как бы тоже не очень хорошо. Большое количество любого оружия среди населения нормально лишь в одном случае - в пеонерском. Как в США в окружении индейцев. Как на Новой Земле Круза и т.д. Вань, а Россия чем от США отличается? огромные просторы, часто враждебные территории, агрессивное внешнее окружение. Как говорили древние, хочешь мира - готовься к войне. Народ должен уметь хорошо стрелять, это нормально для любого нормального общества. В СССР стрелковая подготовка населения была не намного хуже, чем в США. и это как раз хорошо было. а вот в РФ, когда к власти пришли Ельцин с компанией, стала не нужна армия, и совершенно не нужен хорошо стреляющий народ. и даже эти твои думки - результат заложенного в те годы воспитания. Оружие в руках законопослушных граждан есть спортивный инвентарь, охотничий инструмент, средство самообороны ( ибо в самом лучшем обществе достать ружье или взять огнетушитель выйдет быстрее, чем приезд пожарного или полиции), предметами коллекционирования и прочей такой лабудой. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #5980 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Владимир писал(a): Народ должен уметь хорошо стрелять, это нормально для любого нормального общества. В СССР стрелковая подготовка населения была не намного хуже, чем в США. и это как раз хорошо было. Зачем обычному гражданину (не охотнику и не спортсмену) хорошо стрелять в обществе, где низкий уровень преступности, и которое не собирается воевать ближайшие 60 лет? Не, я понимаю, что тебе так хочется. Но это не аргумент. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Серый Волк | Сообщение #5981 | |||
![]() матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Shreder писал(a): Да нет, у нас совсем не так. Есть относительно свежие примеры. Не спорю, это когда общий враг и цель ясна. А когда утром просыпаешься и нет ничего, ни власти, ни закона, ни информации, ни врага... :xz: И не знаешь, что завтра будет и что делать прямо сейчас. Прямо хоть роман начинай... "Утро, когда все в прошлом" 8-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #5982 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Иван Кольцо писал(a): Зачем обычному гражданину (не охотнику и не спортсмену) хорошо стрелять в обществе, где низкий уровень преступности, и которое не собирается воевать ближайшие 60 лет? Не, я понимаю, что тебе так хочется. Но это не аргумент. Вань, а где ты нашел такое общество? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #5983 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Иван Кольцо писал(a): Зачем обычному гражданину (не охотнику и не спортсмену) хорошо стрелять в обществе, где низкий уровень преступности, и которое не собирается воевать ближайшие 60 лет? И когда же такое счастье на всей Земле настанет? А то ведь воспитали советских детей, что человека по лицу бить нехорошо, так сами потом и наплакались - у оппонентов оказалось совсем другое воспитание. Пришлось как в 41-ом, срочно менять мировоззрение. А так, может и детей плавать учить будем, там где моря нет? ;-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Борис Громов | Сообщение #5984 | |||
![]() Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Серый Волк писал(a): У нас пропорция такая же будет. :xz: Вспомнил про разрушенный наводнением Крымск. Обещанных пропорций не обнаружил. Коллеги, рискуя жизнями (несколько человек в ходе выполнения служебных обязанностей погибли, в основном в самом начале). МЧС и волонтеры - разбирали завалы. Никакой волны криминаной активности (даже с учетом тех самых пропорций). У нас - начали спасать друг друга и город, у них - друг друга жрать и тянуть все, что плохо лежит... Речь именно о первых часах после случившегося. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Серый Волк | Сообщение #5985 | |||
![]() матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Борис Громов писал(a): Вспомнил про разрушенный наводнением Крымск. Обещанных пропорций не обнаружил. Коллеги, рискуя жизнями (несколько человек погибли, в основном в самом начале). МЧС и волонтеры - разбирали завалы. Никакой волны криминаной активности (даже с учетом тех самых пропорций). У нас - начали спасать город, у них - жрать друг друга... Борис, здесь полностью соглашусь. Ведь приведенный пример это локальный вариант ЧП. Власть на месте, хотя не всегда эффективно, но действует. И люди это знают и видят. При всем при этом самоорганизуются как раз те самые проценты... Про диаспоры говорить не будем :-( Это не значит, что остальные сразу бросятся грабить и мародерствовать. Но даже в СССР хватало негатива при катастрофических ЧП, вспомним Ашхабадское или Ташкентское землетрясения. Войска туда не только для спасения людей и разбора завалов направляли. Да даже и не про криминал пример. Вот у нас в области почти три десятка тысяч охотников. А стрелять, кроме как в охотсезон, негде. Тиров раз-два и обчелся, стрельбищ и стендов, можно сказать, нет совсем. Стрелковых клубов всего два, в них по полсотни стрелков. Самоорганизовались в неформальное общество стрелков за пять лет около полутора сотен, да и то регулярно выезжало десятка два. Остальные или ждут, когда власти что-то сделают, или шастают по оврагам/карьерам втихую :xz: К слову, чем дальше от города, тем процент самостоятельности будет выше. Но не законопослушности 8-) p.s. Как человек, долго прослуживший, в курсе, что такое мобмероприятия и действия в особый период. ;-) Может, поэтому и некоторый пессимизм :yes: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Кривич | Сообщение #5986 | |||
подмосковный ватник Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1490 Откуда: Подмосковье Имя: Василий |
И да,Иван прав не нужны государству граждане умеющие стрелять.Те которые нужны все в погонах,под присмотром))) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Борис Громов | Сообщение #5987 | |||
![]() Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Серый Волк, дружище, так и Орлеан, который Новый, был таким же локальным ЧП, разве что поболее масштабами. Но так в большом городе и полицейских больше, чем в маленьком Крымске, и медиков, и этих, из ФЕМА, который у них за наше МЧС... Но почему-то власти и полиция (судя по отзывам участников) сдриснули в первых рядах, бросив город фактически на растерзание местному криминалитету, который в тех краях (опять же, судя по отзывам) - трациционно силен. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #5988 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Владимир писал(a): Моя тренер способна была навскидку с ПМ за полсекунды точно поразить три мишени, какой-то из военно-спортивных прикладных видов. Это со стандартных 25 метров. Не верю. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #5989 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Кстати, Слав... с Росгвардией и ее контролем за оборотом оружия... никаких изменений в Татарии по приобретению нарези нет? Ничего не слышал? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #5990 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Владимир писал(a): Кстати, Слав... с Росгвардией и ее контролем за оборотом оружия... никаких изменений в Татарии по приобретению нарези нет? Ничего не слышал? Слышал, что Росгвардии ищут здание, пока все. Говорил с ЛРО, скорее всего их тупо включат в новое ведомство. Там же архивы, картотеки, помещения. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #5991 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Matraskin писал(a): Слышал, что Росгвардии ищут здание, пока все. Говорил с ЛРО, скорее всего их тупо включат в новое ведомство. Там же архивы, картотеки, помещения. ясно, что ничего не ясно... то есть они нашим ментам подчиняться не будут, Москве? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Борис Громов | Сообщение #5992 | |||
![]() Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Владимир писал(a): ясно, что ничего не ясно... то есть они нашим ментам подчиняться не будут, Москве? Зачем Москве? Вашему региональному командованию ВВ МВД, как бы его не обозвали после перевода в Росгвардию. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #5993 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Борис Громов писал(a): Зачем Москве? Вашему региональному командованию ВВ МВД, как бы его не обозвали после перевода в Росгвардию. а вованы кому подчиняются? главменту-регионалу или Москве? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #5994 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Владимир писал(a): а вованы кому подчиняются? главменту-регионалу или Москве? Ты как маленький, Москве. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #5995 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Matraskin писал(a): Ты как маленький, Москве. Слав, ну не разбираюсь я в этом, потому и спрашиваю. Раз Росгвардия подчиняется Москве, то вероятны новые веянья в разрешиловке, с этим к ворожейке не ходи... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #5996 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Владимир писал(a): Слав, ну не разбираюсь я в этом, потому и спрашиваю. С чего вдруг?Раз Росгвардия подчиняется Москве, то вероятны новые веянья в разрешиловке, с этим к ворожейке не ходи... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #5997 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Немного набросал у себя в ЖЖ по теме длинного языка и уголовного преследования | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Vitalik | Сообщение #5998 | |||
![]() vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
Shreder писал(a): Силы, говоришь? Яркий пример - Новый Орлеан и ураган "Катрина", всем на всех насрать. http://vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=698 Думаете, там все, как один, самоорганизуются и дадут отпор Некоторое количество конечно объединится и организуется, процентов эдак 5%. А остальные - вряд ли. Будут радостно резать друг-друга. Нету у них там коллективизма. Бля, ну вот зачем путать тёплое с мягким. Америка это не несколько городов миллионников с неграми, а охренеть какая огромная страна. Коллективизма нету где есть меньше 70% белых, ибо большенству белых на негров и тд както насрать, они уже всех заебали. А во всей остальной Америке всё нормально, и соберутся вместе и организуются. Катрина это наглядный пример что негры у власти могут проебать-поломать даже металические шары, посмотри что было в белых пригородах НО, тихо и спокойно было, даже не местных ментов не пускали пока Нацики не подтянулись. Дохера видео поубирали с Ютюба, где самооборонщики отметились, не любят федералы такую "рекламу". Вот с "радостно резать друг-друга" я согласен на все 100%, везде где негров больше 20% при утери власти будет бойня. С латинос не всё так однозначно, но с неграми будут резаться все - белые, латинос и азиаты. Они всех достали. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Vitalik | Сообщение #5999 | |||
![]() vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
Борис Громов писал(a): У нас - начали спасать друг друга и город, у них - друг друга жрать и тянуть все, что плохо лежит... Речь именно о первых часах после случившегося. Но почему-то власти и полиция (судя по отзывам участников) сдриснули в первых рядах, бросив город фактически на растерзание местному криминалитету, который в тех краях (опять же, судя по отзывам) - трациционно силен. Niggers and half-niggers, sir! :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #6000 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Vitalik писал(a): Niggers, sir! :pardon: Там, вроде, кроме негров еще франкофонные креолы обитали. Общался с паротй таких, создалось стойкое впечатление, что ребята конкретно хуже негров. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 8085 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6 |