Всего сообщений: 1959 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Dragony66 | Сообщение #1901 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
"Только у нас! Эксклюзивные огурцы! Доставляются по спецзаказу из пещер!.." :D | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1902 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Kail Itorr писал(a): В пещерах - да, температура может быть комфортной для хранения. Но некомфортной для проживания Ж))) а ездить за сто верст к погребу за банкой огурцов даже на НЗ не будут. Как вариант - централизованнорго хранения какой либо общины. Скажем раз в неделю туда едет колонна и привозит, заказанное жителями заранее. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1903 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Иван Кольцо писал(a): Как вариант - централизованнорго хранения какой либо общины. Скажем раз в неделю туда едет колонна и привозит, заказанное жителями заранее. Вань, а нахуя хозяйкам этой гемор :fool: Ты подумай -чё напИсал :shock: | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #1904 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
staryi_prapor писал(a): Вань, а нахуя хозяйкам этой гемор :fool: Ты подумай -чё напИсал :shock: А почему бы и нет? Неплохая экономия на лепездричестве и складах. Только не отдельных хозяек, а целого городка, а и нескольких. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #1905 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10068 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Ващета, "в мокрый сезон за далеко город практически не выезжают" - дороги-то размывает... Разве что где-то рядом с городом... | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1906 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
staryi_prapor писал(a): Вань, а нахуя хозяйкам этой гемор :fool: Ты подумай -чё напИсал :shock: Отдельному индивидуалу - нахер не надо. А вот общине - вполне. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1907 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
"Пещеры рядом с городом" - это какие-нибудь Солнцегорски в северо-восточной части ПРА и северной части МП, которые в отрогах Скалистых, поселения на Меридианном хребте в восточном Техасе и АСШ, валлийские поселения возле Портсмута и что-нибудь из немецких-французских хуторов рядом с хребтом Кам. Возможно, бразильские и чеченские. Наверняка - латиносские и китайские (для них, впрочем, не так актуально, у них климатическая зона уже другая). Там такие вот пещерки МОГУТ быть. Но не факт, что есть. Поскольку определяющим фактором для современного поселения является никак не наличие рядом пещеры-погреба, а транспортные артерии, пахотные земли и прочие источники ресурсов. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1908 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Kail Itorr писал(a): "Пещеры рядом с городом" - это какие-нибудь Солнцегорски в северо-восточной части ПРА и северной части МП, которые в отрогах Скалистых, поселения на Меридианном хребте в восточном Техасе и АСШ, валлийские поселения возле Портсмута и что-нибудь из немецких-французских хуторов рядом с хребтом Кам. Возможно, бразильские и чеченские. Наверняка - латиносские и китайские (для них, впрочем, не так актуально, у них климатическая зона уже другая). Там такие вот пещерки МОГУТ быть. Но не факт, что есть. Поскольку определяющим фактором для современного поселения является никак не наличие рядом пещеры-погреба, а транспортные артерии, пахотные земли и прочие источники ресурсов. Естественно. Там где есть возможность - там есть. В Книне точно есть. Авторитетно заявляю! :D | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #1909 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Воевода писал(a): Именно сухой спирт. Весит мало, объёмы малы, вполне можно в большом количестве перебрасывать из-за ленты. А дрова в течении десятилетий в саванне не добудешь. Кстати, что-нить слышали о Триполийской культуре? По одной из гипотез, их среда обитания была лесостепь. Но за время хозяйствования триполийцы изничтожили все леса и вынуждены были уйти. А теперь спроецируйте это на саванну, где и так с деревьями небогато. Да в Порто-Франко в радиусе 500 км должна была одна трава остаться, если там только на дровах готовили. :-x А че это сухой спирт только заленточный. не космическая технология ни разу. и на месте можно производить. | |||
В начало страницы | ||||
Dylan | Сообщение #1910 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
DStaritsky писал(a): А че это сухой спирт только заленточный. не космическая технология ни разу. и на месте можно производить. Можно. Только шибко энергозатратно.Основа сухого горючего - уротропин и парафин. Первый получается при реакции аммиака и формальдегида. Парафины соответственно из нефти. Аммиак получают при температуре 500+С и давлении в 350 атмосфер. Это аппаратура высокого давления и в среднем до 1000 кубов газа на тонну аммиака для разогрева. Формальдегид - окисление метанола при температуре 650+С и требует серебра в качестве катализатора. Фактически только ПРА со своей нефтью и газом к 20-м годам может себе позволить наладить выпуск сухого горючего в заметных объемах | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1911 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Тут скорее вопрос - зачем это сухое горючее нать? Если только для армейцев в железные пайки, проще выписать таблетки из-за ленточки. А вот если есть производство аммиака и формальдегидов по другим надобностям, тогда побочной отраслью можно и. | |||
В начало страницы | ||||
Dylan | Сообщение #1912 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Kail Itorr писал(a): А вот если есть производство аммиака и формальдегидов по другим надобностям, тогда побочной отраслью можно и. Аммиак - промышленные охладители. Так что скорее всего в промышленности ПРА эту тему пришлось развивать. И возможность имеется. А вот для остальных - подозреваю, что больно уж накладно выйдет. 7 - 7,5 Гкал энергоресурсов на тонну аммиака... Дров не напасешся. Разве что те у кого свой уголь есть - бразильцы с валлийцами. | |||
В начало страницы | ||||
alex2376 | Сообщение #1913 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3072 Откуда: Питер Имя: Алексей |
Kail Itorr писал(a): Тут скорее вопрос - зачем это сухое горючее нать? Если только для армейцев в железные пайки, проще выписать таблетки из-за ленточки. А вот если есть производство аммиака и формальдегидов по другим надобностям, тогда побочной отраслью можно и. амиак должны поизводить из него вроде как азотную кислоту получают. | |||
В начало страницы | ||||
Dylan | Сообщение #1914 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
alex2376 писал(a): амиак должны поизводить из него вроде как азотную кислоту получают. Для НЗ процесс Оствальда (современный промышленный способ получения азотной кислоты) будет доллороговат. Помимо аммиака там еще нужны платино-родиевые катализаторы и давление в 50+ атмосфер.Так что скорее в ходу будет процесс Глаубера - получение азотной кислоты путем обработки естественной калийной или натриевой селитры серной кислотой. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #1915 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Dylan писал(a): Для НЗ процесс Оствальда (современный промышленный способ получения азотной кислоты) будет доллороговат. Помимо аммиака там еще нужны платино-родиевые катализаторы и давление в 50+ атмосфер. Так что скорее в ходу будет процесс Глаубера - получение азотной кислоты путем обработки естественной калийной или натриевой селитры серной кислотой. а серную кислоту при добыче меди из малахита добывать будут. | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #1916 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Dylan писал(a): Для НЗ процесс Оствальда (современный промышленный способ получения азотной кислоты) будет доллороговат. Помимо аммиака там еще нужны платино-родиевые катализаторы и давление в 50+ атмосфер. Эту селитру еще найти надо. На Земле таких месторождений, по пальцам можно пересчитать, слишком много условий должно сойтись в одном месте. А селитряными ямами очень вряд ли кто-то озаботится, слишком долгое и трудозатратное дело, чтобы себя окупить...Так что скорее в ходу будет процесс Глаубера - получение азотной кислоты путем обработки естественной калийной или натриевой селитры серной кислотой. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #1917 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Владимир писал(a): а серную кислоту при добыче меди из малахита добывать будут. ее до хера получается при производстве черной меди из руды обычной. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #1918 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Talagai писал(a): Эту селитру еще найти надо. На Земле таких месторождений, по пальцам можно пересчитать, слишком много условий должно сойтись в одном месте. А селитряными ямами очень вряд ли кто-то озаботится, слишком долгое и трудозатратное дело, чтобы себя окупить... а аппатиты и нифелины тама отсутствуют как класс что ли? :D а может что еще есть такого ископаемого чего нет у нас, ась? | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #1919 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
DStaritsky писал(a): а аппатиты и нифелины тама отсутствуют как класс что ли? :D а может что еще есть такого ископаемого чего нет у нас, ась? А какое отношение фосфорсодержащие руды имеют к селитре, да и к производству азотной кислоты вообще? Нефелины, вроде, на соду идут, да как алюминевое сырье... | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #1920 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
DStaritsky писал(a): ее до хера получается при производстве черной меди из руды обычной. Даже слишком. В свое время в Балхаше даже всерьез рассматривали вопрос строительства чуть ли не спецхранилищ под ее утилизацию, поскольку не знали, кому еще отгрузить. Правда, там не олеум был, а слабоконцентрированная, но тем не менее... | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #1921 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Talagai писал(a): А какое отношение фосфорсодержащие руды имеют к селитре, да и к производству азотной кислоты вообще? Нефелины, вроде, на соду идут, да как алюминевое сырье... и на АЗОТНЫЕ удобрения :clizm: | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #1922 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Есть еще такая штука, как гуано. До сих пор используется для получения азотной кислоты, хоть технология и позапрошлый век. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1923 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Есть-то такая штука есть, но чтобы получилось промышленное месторождение, нужны чилийские пещеры и несколько десятков миллионов лет гнездящихся там птыц. А на НЗ птыцы представлены их полудинозавровыми сородичами - с одной стороны, гуано вроде не сильно отличается, с другой, я лично состав подробно не изучал... | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #1924 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Kail Itorr писал(a): Есть-то такая штука есть, но чтобы получилось промышленное месторождение, нужны чилийские пещеры и несколько десятков миллионов лет гнездящихся там птыц. А на НЗ птыцы представлены их полудинозавровыми сородичами - с одной стороны, гуано вроде не сильно отличается, с другой, я лично состав подробно не изучал... это в Индии пещеры, а в ЧИли острова где слой гуано в несколько метров под открытым небом спресовался. | |||
В начало страницы | ||||
Dylan | Сообщение #1925 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Alex723 писал(a): используется для получения азотной кислоты, хоть технология и позапрошлый век. А в химических технологиях на НЗ примерно туда и придется опустится по многим позициям.Современные технологии конечно выгоднее в плане количественного выхода продукта и его чистоты. Но... На НЗ где-то отсутствуют, а где-то только развиваются три необходимых условия современной "большой химии": 1. Доступность энергетических ресурсов в количестве и их относительная дешевизна; 2. Технологическая связность производств, когда отходы или побочные продукты одного производства являются сырьем для другого; 3. Высокая логистическая связность, когда основное сырье и дополнительные компоненты для производства вполне реально доставлять через полмира, при этом сохраняя рентабельность. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 1959 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 23 |