Технологии в мире ЗЛ

  Всего сообщений: 1959
Для печати
Автор Сообщение
staryi_prapor
 Написано: 19.02.2016, 20:04  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Zloykostian писал(a):
и я про это.
в ЕС на сколько я знаю, вообще тем кто производит электричество из альтернативных источников вообще и льготы и твердый курс по которому гос-во выкупает излишки.

Это тупое субсидирование. Бешенная себестоимость альтернативного лепездричества оплачивается потребителями традиционного :fool:
В начало страницы
PROF
 Написано: 19.02.2016, 20:27  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9689
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Zloykostian писал(a):
Народ, начнем с того что там на НЗ очень много солнца. Почему не использовать солнечные батареи, солнечные коллекторы или как там они правильно называются.
Ветряные генераторы.
Ну сугубо для обычных обывателей.

Как ты блядь задолбал... АКСИОМА: "Солнечная панель ЗА ВЕСЬ СРОК СЛУЖБЫ не отдаёт той энергии, что была потрачена на её производство". Из этого следует, что солнечная панель НИКОГДА не окупится. По законам физики. Точнее окупится, когда придумают как их ДЁШЕВО производить, или когда КПД поднимут. Сейчас аксиома ВСЁ ЕЩЁ СПРАВЕДЛИВА. Значительно менее справедлива чем 20 лет назад, но пока отдаваемая энергия хоть и выросла, но всё ещё меньше затрачиваемой. Как и в термояде. Выход есть, да КПД мал. Или когда ДРУГОЙ способ получения энергии КОНКРЕТНО НА ЭТОМ МЕСТЕ будет ЕЩЁ ДОРОЖЕ.

Вот солнечный коллектор (зеркала сфокусированные на баке) - ДА. Он окупается. Но по сути это та же ТЭС (солнце греет паровой котёл).

Ветряк тоже окупается НЕ БЫСТРО. 20 лет. На НЗ срок окупаемости падает во столько же раз, во сколько там дороже электроэнергия.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 19.02.2016, 20:34  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
PROF писал(a):
Как ты блядь задолбал... .

Но таки это имеет свой резон.. не так ли?
понятно что ТЭС,ГЭС и т.д имеют больший КПД.
Но когда речь идет о том что ты пользуешь генератор на солярке/керосине/дровах. то это все же альтернатива.

И простите Михаил но я вас слава всевышнему не того... :D
В начало страницы
PROF
 Написано: 19.02.2016, 20:37  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9689
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Zloykostian писал(a):
Но таки это имеет свой резон.. не так ли?
понятно что ТЭС,ГЭС и т.д имеют больший КПД.
Но когда речь идет о том что ты пользуешь генератор на солярке/керосине/дровах. то это все же альтернатива.

И простите Михаил но я вас слава всевышнему не того... :D

Я сугубо про БАТАРЕИ. Остальные твои идеи, как раз ИМЕЮТ СМЫСЛ. А вот солнечные панели на НЗ возить, так это только лохам продавать, или в недоступные места.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 19.02.2016, 20:41  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
PROF писал(a):
Я сугубо про БАТАРЕИ. Остальные твои идеи, как раз ИМЕЮТ СМЫСЛ. А вот солнечные панели на НЗ возить, так это только лохам продавать, или в недоступные места.

Так я для примера.
У друга делали все. И колектора и еще какую-то фигню. Влупил он тогда что то под 7-8 тыс евро.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 19.02.2016, 20:48  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19882
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Zloykostian писал(a):
Но таки это имеет свой резон.. не так ли?
понятно что ТЭС,ГЭС и т.д имеют больший КПД.
Но когда речь идет о том что ты пользуешь генератор на солярке/керосине/дровах. то это все же альтернатива.

И простите Михаил но я вас слава всевышнему не того... :D

простейший паровой локомобиль 19 века динаму крутит и усе. Сделать его можно на коленке. жрет любое топливо.

ветряки очень капризные и дорогие, треюуют мощного процессора. Илюмжинов заказывал на Радуге и сделали ему. посчитал - прослезился. вот потому и ставят поля ПРИМИТИВНЫХ ветряков в ПУСТЫННОЙ местности где ЛЮДИ НЕ ЖИВУТ - вредно им.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 19.02.2016, 23:34  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Zloykostian писал(a):
и я про это.
в ЕС на сколько я знаю, вообще тем кто производит электричество из альтернативных источников вообще и льготы и твердый курс по которому гос-во выкупает излишки.

Не несите чепухи. Солнечные панели окупаются на Земле только в одном месте - это Тибет, где солнце близко и нет облаков, и то с учетом того, что панели эти идут по себестоимости (как никак китайское производство).
Во всех остальных местах - это заранее невыгодно.
Все эти вливания в ЕС - не что иное как попил бабла на этой теме.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 19.02.2016, 23:39  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
DStaritsky писал(a):
простейший паровой локомобиль 19 века динаму крутит и усе. Сделать его можно на коленке. жрет любое топливо.

ветряки очень капризные и дорогие, треюуют мощного процессора. Илюмжинов заказывал на Радуге и сделали ему. посчитал - прослезился. вот потому и ставят поля ПРИМИТИВНЫХ ветряков в ПУСТЫННОЙ местности где ЛЮДИ НЕ ЖИВУТ - вредно им.

от ветряков мощная вибрация идет, от них всё живое разбегается.

И это, не совсем понятно, что делать с ветряками в мокрый сезон, когда дожди и шквалистый ветер.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 20.02.2016, 10:37  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
PROF писал(a):
Как ты блядь задолбал... АКСИОМА: "Солнечная панель ЗА ВЕСЬ СРОК СЛУЖБЫ не отдаёт той энергии, что была потрачена на её производство". Из этого следует, что солнечная панель НИКОГДА не окупится. По законам физики.
С чего ты называешь собственное утверждение аксиомой? Ни энергозатраты на производство, ни срок службы мировой константой не являются.
И главное - электроэнергия в промзоне в Китае, и электроэнергия посреди саванны это разные вещи.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 20.02.2016, 10:42  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Иван Кольцо писал(a):
от ветряков мощная вибрация идет, от них всё живое разбегается.

И это, не совсем понятно, что делать с ветряками в мокрый сезон, когда дожди и шквалистый ветер.
Какая вибрация?! Если ветряк вибрирует он быстро развалится.....
Если в мокрый сезон можно ходить без страховки то ничего страшного. Дождь вообще не помеха.
Всё живое очень мешает человеку, так что пусть разбирается. Вот если бедет не разбигаться-разлетаться, а атаковать то будут проблемы.

Вопрос как всегда с альтернативной энергетикой в стоимости и нерегулярности генерации. Если в отсутвие ЛЭП такое ещё имеет смысл, то при наличии оной - сомнительно.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 20.02.2016, 11:30  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Arh_Angel писал(a):
Какая вибрация?! Если ветряк вибрирует он быстро развалится.....
Если в мокрый сезон можно ходить без страховки то ничего страшного. Дождь вообще не помеха.
Всё живое очень мешает человеку, так что пусть разбирается. Вот если бедет не разбигаться-разлетаться, а атаковать то будут проблемы.

Вопрос как всегда с альтернативной энергетикой в стоимости и нерегулярности генерации. Если в отсутвие ЛЭП такое ещё имеет смысл, то при наличии оной - сомнительно.

:wall: :wall: :wall:
Эксперт детектед?
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 20.02.2016, 11:42  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Arh_Angel писал(a):
Какая вибрация?! Если ветряк вибрирует он быстро развалится.....

Не вибрация, а звук. ЕМНИП когда в США построили ветряк на 5Мвт, то он заебал окрестных жителей своим гулом. Был большой скандал. "Акустическое загрязнение" так скзать 8-)
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 20.02.2016, 15:42  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
staryi_prapor писал(a):
Не вибрация, а звук. ЕМНИП когда в США построили ветряк на 5Мвт, то он заебал окрестных жителей своим гулом. Был большой скандал. "Акустическое загрязнение" так скзать 8-)

Вибрация от них существенная. И ультра или инфразвук, который человек не слышит, а звери с ума сходят.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 20.02.2016, 21:51  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Иван Кольцо писал(a):
Вибрация от них существенная. И ультра или инфразвук, который человек не слышит, а звери с ума сходят.
Так что вибрирует-то? :???:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 20.02.2016, 21:53  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12876
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Arh_Angel писал(a):
Так что вибрирует-то? :???:
вибратор :oops:
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 21.02.2016, 00:16  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10544
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Arh_Angel писал(a):
Так что вибрирует-то? :???:

http://cetus.org.ua/articles/vetrogeneratory.html
http://www.kommersant.ru/doc/1663415

Цитата:
Если посмотреть в суть, то низкочастотные вибрации возникают от работы много-полюсных генераторов, где во время вращения магниты преодолевают магнитные поля катушек и от этого во время вращения ротора нагрузка на него неравномерная, а со скачками нагрузки, во время преодоления пиков нагрузки. От генератора вибрации передаются по мечте в землю и дальше низкочастотные вибрации расходятся по земле. Но каких размеров должен быть генератор чтобы от него вибрировала земля, правильно, в сотни киловатт. Эффект негативного влияния на животных есть только у промышленных ветряков мощностью в Мегаватты. К слову сказать что на вертикалки ставят такие-же генераторы и эти генераторы так-же вращаясь дают низкочастотные вибрации. То-есть и здесь людей обманывают говоря о том что только горизонталки не издают низкочастотные вибрации. Вертикалки дают точно такие же вибрации, и могут даже больше так как в вертикалках применят гораздо большие по размерам генераторы.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 21.02.2016, 04:35  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
lvbnhbq писал(a):

Обычный, малокиловатный ветряк создает вибрации, которые плохо переносят домашние животные - коровы, свиньи и так далее.

Я в своё время темой ветряков плотно занимался. Мне они для одного проекта нужны были.
Вот тема минигидро электростанций - вот хороший вариант. В том числе для сезона дождей.
Другое дело, что ручьев на всех не хватит.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 21.02.2016, 05:18  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Иван Кольцо писал(a):
Обычный, малокиловатный ветряк создает вибрации, которые плохо переносят домашние животные - коровы, свиньи и так далее.
Теряюсь в догадках, кто же спросит их мнение :)
В начало страницы
Воевода
 Написано: 21.02.2016, 05:27  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Zlobniy писал(a):
Теряюсь в догадках, кто же спросит их мнение :)

Они делами скажут.

Будут худеть, дохнуть, разбегаться.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 21.02.2016, 11:09  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Иван Кольцо писал(a):
Обычный, малокиловатный ветряк создает вибрации, которые плохо переносят домашние животные
А на растения влияет? Гипотетически, если ферма "заточена" под злаки-овощи-фрукты, а курятник так, "для души" - ветряк для нее годный вариант (заодно вредителей отгоняет), а вот для большого мясомолочного хозяйства нужна минигэс.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 21.02.2016, 11:56  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Самое главное - и ветряк и солнечные батареи В КОМПЛЕКСЕ (блок аккумуляторов, преобразователи) ДОРОГИ. Дмитрич правильно говорит - малоэффективный, но дешёвый паровик будет полезнее.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 21.02.2016, 11:57  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
А на растения влияет? Гипотетически, если ферма "заточена" под злаки-овощи-фрукты, а курятник так, "для души" - ветряк для нее годный вариант (заодно вредителей отгоняет), а вот для большого мясомолочного хозяйства нужна минигэс.

Ну и на людей влияет :crazy: :clizm:
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 21.02.2016, 12:34  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10050
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
staryi_prapor писал(a):
Ну и на людей влияет :crazy: :clizm:
Да, у меня есть фотографии - от этого непрерывного шума девушки с ума начинают сходить, раздеваются прямо посредь бела дня... :D :D
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 21.02.2016, 14:32  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Dragony66 писал(a):
Да, у меня есть фотографии - от этого непрерывного шума девушки с ума начинают сходить, раздеваются прямо посредь бела дня... :D :D

Кому шо, а тёзке - стрыптыз :mrgreen:
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 21.02.2016, 14:37  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10050
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Что поделать, если мне женщины больше, чем БГ нравятся. :)
В начало страницы
  Всего сообщений: 1959
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 26