Всего сообщений: 5074 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
DStaritsky | Сообщение #901 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Alex723 писал(a): Бессмертные, прям как "здесь вам не тут!" Любимая фраза полковника Тихончука была "Молчать, я вас спрашиваю!" | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dragony66 | Сообщение #902 | |||
![]() Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10079 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
"Эй, вы трое! Быстро оба ко мне!" "Если вы такие дураки, что ничего запомнить не можете - записывайте все в записную книжку! Или даже в две, как это делаю я!.." :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
G_E_N | Сообщение #903 | |||
Регистрация: 20.01.2013 Сообщений: 89 Откуда: Новосибирск Имя: Евгений |
Вам смешно. Случай из моей жизни. Утро. Уаз-469. Выгнал из бокса - постоял заведенный, нормально, подъехал к части - зачихал. Захожу к замульке: трщ пдплник! Когда поедем, когда автомобиль готовить? - После обеда поедем. - Тогда я карбюратор сниму, продуть-почистить надо. - До обеда делай что хочешь. Вышел, снял карбюратор, снял крышку, продуваю. Выбегает подпол: Заводи, поехали. - Трщ пдплник, я ж карбюратор снял! - Да хер с ним, потом поставишь, заводи, поехали! | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #904 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Серый Волк писал(a): Не совсем оружие, бронетехника. 8-) Сегодня по улице конвой прошел, в середине БТР-40 в ОМОНовской раскраске. Думал, их вообще все сдали на метелл. Последний раз такой на ходу видел в 1978 году в летнем лагере ЯВВФУ. :D Спер к себе :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
RCS_Kulik | Сообщение #905 | |||
Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1252 Имя: Александр |
Съездил в командировку в Нижний Тагил. Посидел в Т-34 1942 г. и в современном танке... Блин! Как же, оказывается, в "тридцатьчетверке" просторно по сравнению с современными машинами... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #906 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
RCS_Kulik писал(a): Съездил в командировку в Нижний Тагил. Посидел в Т-34 1942 г. и в современном танке... Блин! Как же, оказывается, в "тридцатьчетверке" просторно по сравнению с современными машинами... И это по воспоминаниям ТЕСНАЯ машина Т-34-76 ;-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
RCS_Kulik | Сообщение #907 | |||
Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1252 Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): И это по воспоминаниям ТЕСНАЯ машина Т-34-76 ;-) Так вот то-то и оно... Я тоже, начитавшись Драбкина, ждал, что там теснотища... Ага, щаззз... Я внутри Т-34 с башней-"гайкой" излазил все свободно, будучи в пуховике и штанах-"ватниках" (это при наличии в укладке макетных снарядов!) Правда, стоит упомянуть, что в музее тридцатьчетверка - огнеметная. (Хотя это вряд ли что-то принципиально меняет). А потом на полигоне я залез в современную машину... Мля! Не повернешься, одним плечом упираешься в радиостанцию или что-то типа того, вторым - еще в какой-то электронный ящик, лбом - в прицел, на макушку люк давит, сидишь сгорбившись, ноги особо девать некуда... Прогресс, итить его... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
tuk13 | Сообщение #908 | |||
![]() Регистрация: 17.05.2014 Сообщений: 254 Откуда: Ростов-на-Дону |
RCS_Kulik писал(a): Так вот то-то и оно... Я тоже, начитавшись Драбкина, ждал, что там теснотища... Ага, щаззз... Я внутри Т-34 с башней-"гайкой" излазил все свободно, будучи в пуховике и штанах-"ватниках" (это при наличии в укладке макетных снарядов!) Правда, стоит упомянуть, что в музее тридцатьчетверка - огнеметная. (Хотя это вряд ли что-то принципиально меняет). А потом на полигоне я залез в современную машину... Мля! Не повернешься, одним плечом упираешься в радиостанцию или что-то типа того, вторым - еще в какой-то электронный ящик, лбом - в прицел, на макушку люк давит, сидишь сгорбившись, ноги особо девать некуда... Прогресс, итить его... Ух ты! Не ожидал! А какого Вы роста? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #909 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11009 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
tuk13 писал(a): Ух ты! Не ожидал! А какого Вы роста? Я 182 (и 85 кг в те времена). Летом в 64-ке на местах командира и наводчика было настолько не комфортно, что на место мехвода не полез совсем. При этом, было несколько обученных парней вполне моих габаритов, которые особых претензий к тесноте не предъявляли. Даже радовались, что можно легко пнуть мехвода по голове, если тот начнет херней заниматься. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
RCS_Kulik | Сообщение #910 | |||
Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1252 Имя: Александр |
tuk13 писал(a): Ух ты! Не ожидал! А какого Вы роста? 183 при весе 98 кг... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
tuk13 | Сообщение #911 | |||
![]() Регистрация: 17.05.2014 Сообщений: 254 Откуда: Ростов-на-Дону |
RCS_Kulik писал(a): 183 при весе 98 кг... Вот и верь после этого книгам! :-( А ведь даже сам Михаил Свирин про тесноту все время говорил! :-( | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
RCS_Kulik | Сообщение #912 | |||
Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1252 Имя: Александр |
tuk13 писал(a): Вот и верь после этого книгам! :-( А ведь даже сам Михаил Свирин про тесноту все время говорил! :-( Ну, справедливости ради - я там орудие не заряжал, боекомплект не загружал и т.д... Но тем не менее - я вполне комфортно себя чувтвовал на месте каждого члена экупажа, включая мехвода, и весьма резво между ними перемещался ВНУТРИ машины. А вот когда сел в современную машину... Если, блин, Т-34 - теснота, то это-то как назвать??? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
alex2376 | Сообщение #913 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3076 Откуда: Питер Имя: Алексей |
RCS_Kulik писал(a): Ну, справедливости ради - я там орудие не заряжал, боекомплект не загружал и т.д... Но тем не менее - я вполне комфортно себя чувтвовал на месте каждого члена экупажа, включая мехвода, и весьма резво между ними перемещался ВНУТРИ машины. А вот когда сел в современную машину... Если, блин, Т-34 - теснота, то это-то как назвать??? в этом году на день танкиста заглянул в т-60 и т-70 вроде бы. там снарядов не было но места я вам скажу хоть гуляй. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #914 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
RCS_Kulik писал(a): Ну, справедливости ради - я там орудие не заряжал, боекомплект не загружал и т.д... Но тем не менее - я вполне комфортно себя чувтвовал на месте каждого члена экупажа, включая мехвода, и весьма резво между ними перемещался ВНУТРИ машины. А вот когда сел в современную машину... Если, блин, Т-34 - теснота, то это-то как назвать??? Когда конструировали - были жесточайшие требования по вертикальному габариту машины - по тогдашней военной концепции. Массовое применение на прорыв под ядреными ударами, под прикрытием ПВО - то есть когда в воздухе ничего не летает, а основной противник тоже на земле. А вообще в СССР с танками забавно было - в 70е-80е параллельно производилось 3 (три!!!) типа основных боевых танков - Т-64, Т-72 и Т-80. А на вооружении состояли вообще 5ть (плюс еще Т-55 и Т-62). А еще плюс еще тяжелые Т-10 и легкие ПТ. Причем общее у Т-64, Т-72 и Т-80 - только вооружение (по калибру) - потроха у всех разные. Общался сегодня с товарищем вернувшемся с юга - 64ый для локального вялотекущего конфликта по ремонтопригодности значительно интереснее чем 72ой. Плюс дистанционно управляемая пулеметная турель. Выживаемость - больше зависит от подвижности машины, подготовки экипажа и взаимодействия с сопровождением чем от того 64ый или 72ой. Ну и естественно навесная защита - чем больше, тем лучше, ибо изрядная доля поражений - кумулятивными боеприпасами. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #915 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11009 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
GEORGE писал(a): Причем общее у Т-64, Т-72 и Т-80 - только вооружение (по калибру) - потроха у всех разные. Это не совсем так. Т-80 - таки да, кардинально. А 64 и 72 уже не на столько. Т-72 пролоббированный Уралвагоном рестайлинговый Т-64. Утрирую, конечно, но не так уж и сильно. :xz: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #916 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
lvbnhbq писал(a): Это не совсем так. Т-80 - таки да, кардинально. А 64 и 72 уже не на столько. Т-72 пролоббированный Уралвагоном рестайлинговый Т-64. Утрирую, конечно, но не так уж и сильно. :xz: Т-64 и Т-72 две принципиально разные машины. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #917 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
lvbnhbq писал(a): Это не совсем так. Т-80 - таки да, кардинально. А 64 и 72 уже не на столько. Т-72 пролоббированный Уралвагоном рестайлинговый Т-64. Утрирую, конечно, но не так уж и сильно. :xz: Насколько я помню прочитанное - на 64м поначалу были изрядные проблемы с эксплуатацией и доводкой до ума, так что появление альтернативы вероятно было оправдано. Ну и на экспорт 64е в СССР не шли. И опять же, на сколько я помню прочитанное, переделка 64го это 80ый - первые варианты аж шли с его башней - у нас в Сертолово такой на постаменте стоял. Артиллерийская часть (механизм заряжания на 80м как на 64м, а на 72м свой и что то по отдельным узлам позаимствовано с 64 на 80ый) А вот ходовую на 80 - да переделывали изрядно под новый движок. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
tuk13 | Сообщение #918 | |||
![]() Регистрация: 17.05.2014 Сообщений: 254 Откуда: Ростов-на-Дону |
В великолепном журнале "Техника и Вооружение" в начале нулевых (если с периодом не ошибаюсь) было много статей на эту тему. Писали и поклонники 64ки, и 72го, и 80ки. Разработчики и эксплуатанты. Там подробно и про различия в конструкции, и про особенности эксплуатации, про преимущества и недостатки. Подшивка в сети есть, и на рутрекере, и на книжном трекере. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #919 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11009 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
GEORGE писал(a): Насколько я помню прочитанное - на 64м поначалу были изрядные проблемы с эксплуатацией и доводкой до ума, так что появление альтернативы вероятно было оправдано. Ну и на экспорт 64е в СССР не шли. И опять же, на сколько я помню прочитанное, переделка 64го это 80ый - первые варианты аж шли с его башней - у нас в Сертолово такой на постаменте стоял. Артиллерийская часть (механизм заряжания на 80м как на 64м, а на 72м свой и что то по отдельным узлам позаимствовано с 64 на 80ый) А вот ходовую на 80 - да переделывали изрядно под новый движок. Иван Кольцо писал(a): Т-64 и Т-72 две принципиально разные машины. Поищу, но, кмк, из прочитанного сделал именно таки выводы. :xz: Давно это было, может чего и перепутал. :oops: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #920 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11009 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
tuk13 писал(a): В великолепном журнале "Техника и Вооружение" в начале нулевых (если с периодом не ошибаюсь) было много статей на эту тему. Писали и поклонники 64ки, и 72го, и 80ки. Разработчики и эксплуатанты. Там подробно и про различия в конструкции, и про особенности эксплуатации, про преимущества и недостатки. Подшивка в сети есть, и на рутрекере, и на книжном трекере. Когда-то читал. Как и некоторые други источники. В т.ч., воспоминания харьковчан, уральцев, питерцев. Изначально мой интерес шел от разговоров офицеров танкового полка, в котором служил: хвалили Т-64Б, не очень хвалили Т-72, но "для гор Афгана пойдет". Как-то так. Боюсь ошибиться, но в воспоминаниях, вроде, харьковчане ругали уральцев, что те слизали их конструкцию, упростили и выдали за новый танк. Питерцы ругали уральцев, что те лоббируя свой танк не дали развернуться инновационной технике, "на голову превосходящей..." и т.д. Ну, а уральцы рассказывали, как учтя ошибки всех, они создали идеальную боевую машину. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
tuk13 | Сообщение #921 | |||
![]() Регистрация: 17.05.2014 Сообщений: 254 Откуда: Ростов-на-Дону |
lvbnhbq писал(a): Боюсь ошибиться, но в воспоминаниях, вроде, харьковчане ругали уральцев, что те слизали их конструкцию, упростили и выдали за новый танк. Питерцы ругали уральцев, что те лоббируя свой танк не дали развернуться инновационной технике, "на голову превосходящей..." и т.д. Ну, а уральцы рассказывали, как учтя ошибки всех, они создали идеальную боевую машину. :D Так все и есть :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #922 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
lvbnhbq писал(a): создали идеальную боевую машину. :D Идеальной машины в вакууме не бывает. Есть конкретный ТВД. Есть условия эксплуатации и ремонта. Есть подготовка и мотивированность ЛС. Есть (или нет) взаимодействие с пехотой и прочим. Например в Армяно-Айзербаджанском конфликте армяне на Т-55 били азербайджанские Т-72. В той же ТиВ была серия статей по БТ в вооруженных конфликтах на территории бывшего СССР. Кроме того все перечисленные машины по ходу производства и эксплуатации проходили (или нет) модернизацию. Системы наведения, ночного видения, прицеливания, стабилизация вооружения - за полвека много нового появилось... Танк раннего выпуска просто взятый со склада хранения, куда он был загнан в начале 90-х - да еще и не прошедший модернизацию - при прочих равных условиях шансов на выживание имеет значительно меньше, против танка выпущенного в 90х, но в полном комплекте - с современными тогда системами защиты и наведения. Опять же ранние Т-72 в РФ при модернизации по комплексу вооружения, ходовой и частично по защите доводятся до уровня Т-90. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #923 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11009 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
GEORGE писал(a): Э-э-э... :blink: GEORGE, я как бы и не спорю. И даже смайлик поставил в конце своей фразы. :pardon: Иллюстрировавшей, кстати, не качества танков, а позиции представителей разных КБ и заводов. :xz: :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
tuk13 | Сообщение #924 | |||
![]() Регистрация: 17.05.2014 Сообщений: 254 Откуда: Ростов-на-Дону |
GEORGE писал(a): Ну да, мы про статьи в ТиВ говорили! :) Сегодня какой то день недопониманий на форуме просто :D Видать, воскресенье на нас на всех действует ;-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #925 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
lvbnhbq писал(a): Поищу, но, кмк, из прочитанного сделал именно таки выводы. :xz: Давно это было, может чего и перепутал. :oops: Т-64 - это разработка с нуля "идеального танка" Т-72 - развитие и улучшение серийных образцов. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 5074 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |