Околооружейный флуд

  Всего сообщений: 5074
Для печати
Автор Сообщение
DStaritsky
 Написано: 19.12.2015, 02:44  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Alex723 писал(a):
Бессмертные, прям как "здесь вам не тут!"

Любимая фраза полковника Тихончука была "Молчать, я вас спрашиваю!"
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 19.12.2015, 10:30  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
"Эй, вы трое! Быстро оба ко мне!"
"Если вы такие дураки, что ничего запомнить не можете - записывайте все в записную книжку! Или даже в две, как это делаю я!.." :D
В начало страницы
G_E_N
 Написано: 19.12.2015, 13:09  
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 89
Откуда: Новосибирск
Имя: Евгений
Вам смешно.
Случай из моей жизни.
Утро. Уаз-469. Выгнал из бокса - постоял заведенный, нормально, подъехал к части - зачихал. Захожу к замульке: трщ пдплник! Когда поедем, когда автомобиль готовить? - После обеда поедем. - Тогда я карбюратор сниму, продуть-почистить надо. - До обеда делай что хочешь.
Вышел, снял карбюратор, снял крышку, продуваю. Выбегает подпол: Заводи, поехали. - Трщ пдплник, я ж карбюратор снял! - Да хер с ним, потом поставишь, заводи, поехали!
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 19.12.2015, 16:50  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Серый Волк писал(a):
Не совсем оружие, бронетехника. 8-)



Сегодня по улице конвой прошел, в середине БТР-40 в ОМОНовской раскраске.
Думал, их вообще все сдали на метелл. Последний раз такой на ходу видел в 1978 году в летнем лагере ЯВВФУ. :D

Спер к себе :)
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 20.12.2015, 10:01  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1252
Имя: Александр
Съездил в командировку в Нижний Тагил. Посидел в Т-34 1942 г. и в современном танке... Блин! Как же, оказывается, в "тридцатьчетверке" просторно по сравнению с современными машинами...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 20.12.2015, 12:56  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
RCS_Kulik писал(a):
Съездил в командировку в Нижний Тагил. Посидел в Т-34 1942 г. и в современном танке... Блин! Как же, оказывается, в "тридцатьчетверке" просторно по сравнению с современными машинами...

И это по воспоминаниям ТЕСНАЯ машина Т-34-76 ;-)
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 20.12.2015, 13:15  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1252
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
И это по воспоминаниям ТЕСНАЯ машина Т-34-76 ;-)

Так вот то-то и оно... Я тоже, начитавшись Драбкина, ждал, что там теснотища... Ага, щаззз... Я внутри Т-34 с башней-"гайкой" излазил все свободно, будучи в пуховике и штанах-"ватниках" (это при наличии в укладке макетных снарядов!) Правда, стоит упомянуть, что в музее тридцатьчетверка - огнеметная. (Хотя это вряд ли что-то принципиально меняет). А потом на полигоне я залез в современную машину... Мля! Не повернешься, одним плечом упираешься в радиостанцию или что-то типа того, вторым - еще в какой-то электронный ящик, лбом - в прицел, на макушку люк давит, сидишь сгорбившись, ноги особо девать некуда... Прогресс, итить его...
В начало страницы
tuk13
 Написано: 20.12.2015, 14:35  

Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 254
Откуда: Ростов-на-Дону
RCS_Kulik писал(a):
Так вот то-то и оно... Я тоже, начитавшись Драбкина, ждал, что там теснотища... Ага, щаззз... Я внутри Т-34 с башней-"гайкой" излазил все свободно, будучи в пуховике и штанах-"ватниках" (это при наличии в укладке макетных снарядов!) Правда, стоит упомянуть, что в музее тридцатьчетверка - огнеметная. (Хотя это вряд ли что-то принципиально меняет). А потом на полигоне я залез в современную машину... Мля! Не повернешься, одним плечом упираешься в радиостанцию или что-то типа того, вторым - еще в какой-то электронный ящик, лбом - в прицел, на макушку люк давит, сидишь сгорбившись, ноги особо девать некуда... Прогресс, итить его...

Ух ты! Не ожидал! А какого Вы роста?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 20.12.2015, 16:39  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11009
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
tuk13 писал(a):
Ух ты! Не ожидал! А какого Вы роста?

Я 182 (и 85 кг в те времена). Летом в 64-ке на местах командира и наводчика было настолько не комфортно, что на место мехвода не полез совсем.

При этом, было несколько обученных парней вполне моих габаритов, которые особых претензий к тесноте не предъявляли. Даже радовались, что можно легко пнуть мехвода по голове, если тот начнет херней заниматься. :D
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 20.12.2015, 17:19  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1252
Имя: Александр
tuk13 писал(a):
Ух ты! Не ожидал! А какого Вы роста?

183 при весе 98 кг...
В начало страницы
tuk13
 Написано: 20.12.2015, 17:22  

Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 254
Откуда: Ростов-на-Дону
RCS_Kulik писал(a):
183 при весе 98 кг...

Вот и верь после этого книгам! :-(
А ведь даже сам Михаил Свирин про тесноту все время говорил! :-(
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 20.12.2015, 17:30  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1252
Имя: Александр
tuk13 писал(a):
Вот и верь после этого книгам! :-(
А ведь даже сам Михаил Свирин про тесноту все время говорил! :-(

Ну, справедливости ради - я там орудие не заряжал, боекомплект не загружал и т.д... Но тем не менее - я вполне комфортно себя чувтвовал на месте каждого члена экупажа, включая мехвода, и весьма резво между ними перемещался ВНУТРИ машины. А вот когда сел в современную машину... Если, блин, Т-34 - теснота, то это-то как назвать???
В начало страницы
alex2376
 Написано: 20.12.2015, 18:33  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3076
Откуда: Питер
Имя: Алексей
RCS_Kulik писал(a):
Ну, справедливости ради - я там орудие не заряжал, боекомплект не загружал и т.д... Но тем не менее - я вполне комфортно себя чувтвовал на месте каждого члена экупажа, включая мехвода, и весьма резво между ними перемещался ВНУТРИ машины. А вот когда сел в современную машину... Если, блин, Т-34 - теснота, то это-то как назвать???

в этом году на день танкиста заглянул в т-60 и т-70 вроде бы. там снарядов не было но места я вам скажу хоть гуляй.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 20.12.2015, 18:34  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
RCS_Kulik писал(a):
Ну, справедливости ради - я там орудие не заряжал, боекомплект не загружал и т.д... Но тем не менее - я вполне комфортно себя чувтвовал на месте каждого члена экупажа, включая мехвода, и весьма резво между ними перемещался ВНУТРИ машины. А вот когда сел в современную машину... Если, блин, Т-34 - теснота, то это-то как назвать???

Когда конструировали - были жесточайшие требования по вертикальному габариту машины - по тогдашней военной концепции. Массовое применение на прорыв под ядреными ударами, под прикрытием ПВО - то есть когда в воздухе ничего не летает, а основной противник тоже на земле.
А вообще в СССР с танками забавно было - в 70е-80е параллельно производилось 3 (три!!!) типа основных боевых танков - Т-64, Т-72 и Т-80. А на вооружении состояли вообще 5ть (плюс еще Т-55 и Т-62). А еще плюс еще тяжелые Т-10 и легкие ПТ.
Причем общее у Т-64, Т-72 и Т-80 - только вооружение (по калибру) - потроха у всех разные.
Общался сегодня с товарищем вернувшемся с юга - 64ый для локального вялотекущего конфликта по ремонтопригодности значительно интереснее чем 72ой. Плюс дистанционно управляемая пулеметная турель. Выживаемость - больше зависит от подвижности машины, подготовки экипажа и взаимодействия с сопровождением чем от того 64ый или 72ой. Ну и естественно навесная защита - чем больше, тем лучше, ибо изрядная доля поражений - кумулятивными боеприпасами.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 20.12.2015, 18:49  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11009
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
GEORGE писал(a):
Причем общее у Т-64, Т-72 и Т-80 - только вооружение (по калибру) - потроха у всех разные.

Это не совсем так. Т-80 - таки да, кардинально.
А 64 и 72 уже не на столько. Т-72 пролоббированный Уралвагоном рестайлинговый Т-64. Утрирую, конечно, но не так уж и сильно. :xz:
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 20.12.2015, 19:18  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
lvbnhbq писал(a):
Это не совсем так. Т-80 - таки да, кардинально.
А 64 и 72 уже не на столько. Т-72 пролоббированный Уралвагоном рестайлинговый Т-64. Утрирую, конечно, но не так уж и сильно. :xz:

Т-64 и Т-72 две принципиально разные машины.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 20.12.2015, 19:18  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
lvbnhbq писал(a):
Это не совсем так. Т-80 - таки да, кардинально.
А 64 и 72 уже не на столько. Т-72 пролоббированный Уралвагоном рестайлинговый Т-64. Утрирую, конечно, но не так уж и сильно. :xz:

Насколько я помню прочитанное - на 64м поначалу были изрядные проблемы с эксплуатацией и доводкой до ума, так что появление альтернативы вероятно было оправдано. Ну и на экспорт 64е в СССР не шли.

И опять же, на сколько я помню прочитанное, переделка 64го это 80ый - первые варианты аж шли с его башней - у нас в Сертолово такой на постаменте стоял. Артиллерийская часть (механизм заряжания на 80м как на 64м, а на 72м свой и что то по отдельным узлам позаимствовано с 64 на 80ый) А вот ходовую на 80 - да переделывали изрядно под новый движок.
В начало страницы
tuk13
 Написано: 20.12.2015, 20:42  

Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 254
Откуда: Ростов-на-Дону
В великолепном журнале "Техника и Вооружение" в начале нулевых (если с периодом не ошибаюсь) было много статей на эту тему. Писали и поклонники 64ки, и 72го, и 80ки. Разработчики и эксплуатанты. Там подробно и про различия в конструкции, и про особенности эксплуатации, про преимущества и недостатки.
Подшивка в сети есть, и на рутрекере, и на книжном трекере.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 20.12.2015, 20:43  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11009
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
GEORGE писал(a):
Насколько я помню прочитанное - на 64м поначалу были изрядные проблемы с эксплуатацией и доводкой до ума, так что появление альтернативы вероятно было оправдано. Ну и на экспорт 64е в СССР не шли.

И опять же, на сколько я помню прочитанное, переделка 64го это 80ый - первые варианты аж шли с его башней - у нас в Сертолово такой на постаменте стоял. Артиллерийская часть (механизм заряжания на 80м как на 64м, а на 72м свой и что то по отдельным узлам позаимствовано с 64 на 80ый) А вот ходовую на 80 - да переделывали изрядно под новый движок.

Иван Кольцо писал(a):
Т-64 и Т-72 две принципиально разные машины.

Поищу, но, кмк, из прочитанного сделал именно таки выводы. :xz: Давно это было, может чего и перепутал. :oops:
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 20.12.2015, 20:51  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11009
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
tuk13 писал(a):
В великолепном журнале "Техника и Вооружение" в начале нулевых (если с периодом не ошибаюсь) было много статей на эту тему. Писали и поклонники 64ки, и 72го, и 80ки. Разработчики и эксплуатанты. Там подробно и про различия в конструкции, и про особенности эксплуатации, про преимущества и недостатки.
Подшивка в сети есть, и на рутрекере, и на книжном трекере.

Когда-то читал. Как и некоторые други источники. В т.ч., воспоминания харьковчан, уральцев, питерцев. Изначально мой интерес шел от разговоров офицеров танкового полка, в котором служил: хвалили Т-64Б, не очень хвалили Т-72, но "для гор Афгана пойдет". Как-то так.

Боюсь ошибиться, но в воспоминаниях, вроде, харьковчане ругали уральцев, что те слизали их конструкцию, упростили и выдали за новый танк. Питерцы ругали уральцев, что те лоббируя свой танк не дали развернуться инновационной технике, "на голову превосходящей..." и т.д. Ну, а уральцы рассказывали, как учтя ошибки всех, они создали идеальную боевую машину. :D
В начало страницы
tuk13
 Написано: 20.12.2015, 20:59  

Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 254
Откуда: Ростов-на-Дону
lvbnhbq писал(a):

Боюсь ошибиться, но в воспоминаниях, вроде, харьковчане ругали уральцев, что те слизали их конструкцию, упростили и выдали за новый танк. Питерцы ругали уральцев, что те лоббируя свой танк не дали развернуться инновационной технике, "на голову превосходящей..." и т.д. Ну, а уральцы рассказывали, как учтя ошибки всех, они создали идеальную боевую машину. :D

Так все и есть :D
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 20.12.2015, 21:56  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
lvbnhbq писал(a):
создали идеальную боевую машину. :D

Идеальной машины в вакууме не бывает. Есть конкретный ТВД. Есть условия эксплуатации и ремонта. Есть подготовка и мотивированность ЛС. Есть (или нет) взаимодействие с пехотой и прочим.

Например в Армяно-Айзербаджанском конфликте армяне на Т-55 били азербайджанские Т-72. В той же ТиВ была серия статей по БТ в вооруженных конфликтах на территории бывшего СССР.

Кроме того все перечисленные машины по ходу производства и эксплуатации проходили (или нет) модернизацию.
Системы наведения, ночного видения, прицеливания, стабилизация вооружения - за полвека много нового появилось...

Танк раннего выпуска просто взятый со склада хранения, куда он был загнан в начале 90-х - да еще и не прошедший модернизацию - при прочих равных условиях шансов на выживание имеет значительно меньше, против танка выпущенного в 90х, но в полном комплекте - с современными тогда системами защиты и наведения. Опять же ранние Т-72 в РФ при модернизации по комплексу вооружения, ходовой и частично по защите доводятся до уровня Т-90.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 20.12.2015, 23:18  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11009
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
GEORGE писал(a):

Э-э-э... :blink: GEORGE, я как бы и не спорю. И даже смайлик поставил в конце своей фразы. :pardon: Иллюстрировавшей, кстати, не качества танков, а позиции представителей разных КБ и заводов. :xz: :pardon:
В начало страницы
tuk13
 Написано: 20.12.2015, 23:32  

Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 254
Откуда: Ростов-на-Дону
GEORGE писал(a):

Ну да, мы про статьи в ТиВ говорили! :) Сегодня какой то день недопониманий на форуме просто :D Видать, воскресенье на нас на всех действует ;-)
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 21.12.2015, 02:47  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
lvbnhbq писал(a):
Поищу, но, кмк, из прочитанного сделал именно таки выводы. :xz: Давно это было, может чего и перепутал. :oops:

Т-64 - это разработка с нуля "идеального танка"
Т-72 - развитие и улучшение серийных образцов.
В начало страницы
  Всего сообщений: 5074
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13