| Всего сообщений: 125 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Вячеслав |  Написано: 25.11.2015, 21:46  Сообщение #51 | |||
 Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2830 Откуда: Самарская область |
DStaritsky писал(a): по закону на каждый археологический памятник есть паспорт внесенный в реестр. В паспорте археологического памятника есть его план и четко очерченные границы. дальше если масло в голове есть... сам дойдешь. Дядь Мить, +1! | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Китаец | Написано: 25.11.2015, 22:00 Сообщение #52 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Иван Кольцо писал(a): Тебя делать Техпаспорта научили на форуме парой сообщений? Нет? Так зачем ты требуешь пересказать тебе 164 часовой курс лекций по археологии парой фраз? Я не требую от тебя ничего, не выдумывай, я просто спрашиваю. И мне хочется знать, по какой статье КоАП или УК РФ меня могут осудить за советскую монетку в кармане, имея при себе МД и лопату, честно рассказав о ней и о целях моего хождения по полю полицейскому, прибывшему в поле на законный вызов сельского жителя о подозрительном человеке. По возможности с примерами из жизни, а не страшилками, от человека с примерами практического опыта. Что бы не получить условную судимость, или реальный срок за хобби. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Китаец | Написано: 25.11.2015, 22:06 Сообщение #53 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
DStaritsky писал(a): по закону на каждый археологический памятник есть паспорт внесенный в реестр. В паспорте археологического памятника есть его план и четко очерченные границы. дальше если масло в голове есть... сам дойдешь. а менты очень любят отнимать находки незаконно. даже в раскопе на ул. Ильинке около Кремля в официальной экспедиции Музея Москвы мне самому приходилось бросать монетный клад в грязь раскопа от ментовского генерала, который желал "изъять клад по закону". В грязь он не полез. много грозил всеми карами и где-то до сих пор лазает со своими угрозами. 20 лет прошло с тех пор. 2 кило серебряных чешуек м.п.было. 16 века. Так археологический памятник - это одно, культурный слой - это второе, археологический предмет - это третье. Всему есть юридическое определение. Я не лазил, не лазию и не буду лазить на первое, но за второе и третье могу, как оказывается, мягко говоря, встрять. Может быть, до деЦЦкого голоса. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 25.11.2015, 22:09 Сообщение #54 | |||
 Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2908 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
кароче понятно одно, на своем огороде я не только не могу стрелять из воздушки в купленный пулеуловитель с мишенями (штраф конский с конфискацией оружия которое я купил в переходе законно), но и купив металлоискатель не смогу свои пару соток прошерстить с ним :D Обожаю наши страну за справедливые и правильные законы :D :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Китаец | Написано: 25.11.2015, 22:17 Сообщение #55 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Дмитрий01 писал(a): кароче понятно одно, на своем огороде я не только не могу стрелять из воздушки в купленный пулеуловитель с мишенями (штраф конский с конфискацией оружия которое я купил в переходе законно), но и купив металлоискатель не смогу свои пару соток прошерстить с ним :D Обожаю наши страну за справедливые и правильные законы :D :D :D Да не можешь. Если не будешь изучать теор часть и спрашивать о её применении у людей, которые имеют к ней практическое реальное отношение. Помни, что у тебя есть законные права. Не забывай, что их еще надо и суметь отстоять. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 25.11.2015, 22:52 Сообщение #56 | |||
 Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
DStaritsky писал(a): по закону на каждый археологический памятник есть паспорт внесенный в реестр. В паспорте археологического памятника есть его план и четко очерченные границы. дальше если масло в голове есть... сам дойдешь. А теперь вспоминаем ФЗ №73, где сказано, что археологический памятник появляется в момент его нахождения. Нашел монетку - и вуаля. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Китаец | Написано: 25.11.2015, 23:07 Сообщение #57 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Иван, ответь, пожалуйста, на вопрос: за что и по какой статье (не только КоаП и УК РФ; но и по требованиям закона о милиции/полиции твои товарищи препроводят в отделение полиции (местное /неместное) меня за нахождение в паханном поле при имении всех документов, после выслушивания моих объяснений? Дальше: по какой статье со мной будет работать дознаватель? Я же ему не скажу больше правды = то, что я скажу полицейскому в поле. Это еще не все вопросы, но на эти, хотя бы, можешь ответить? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Китаец | Написано: 25.11.2015, 23:11 Сообщение #58 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Памятники мы не затрагиваем. Это табу. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Китаец | Написано: 25.11.2015, 23:30 Сообщение #59 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Иван, не затрагивайте ФЗ №73; он к поисковикам имеет очень малое отношение. Становится тяжко... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Китаец | Написано: 25.11.2015, 23:37 Сообщение #60 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Бля, где, у меня уже не сдерживается негатива, бля, ну где там речь идет о монетках. Бляха муха, ну покажите мне ЭТО. Где, бля, суканах, это? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 25.11.2015, 23:43 Сообщение #61 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Китаец писал(a): Так археологический памятник - это одно, культурный слой - это второе, археологический предмет - это третье. Всему есть юридическое определение. Я не лазил, не лазию и не буду лазить на первое, но за второе и третье могу, как оказывается, мягко говоря, встрять. Может быть, до деЦЦкого голоса. запрет распрастраняется на археологические памятники. для этого проводится ежегодная археологическая разведка и ежегодно уточняется список археологических памятников. к примеру ВСЯ Тамань обследована еще в 80-е гг. а других местах может быть и по другому. вот за незаконные раскопки на археологическом памятнике можно сесть. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Китаец | Написано: 25.11.2015, 23:53 Сообщение #62 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Извините, форумчане, за мат. Но по-другому - это не описуемо. Редактировать ничего не буду. Это какой-то кошмар в головах у людей, наверное. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Китаец | Написано: 26.11.2015, 00:22 Сообщение #63 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Иван, ты можешь быть десять раз археологом (на здоровье, никто не против); и десять тысяч раз юристом - пожалуйста. Но ты сейчас спорол такую хрень, культурно выражаясь, что мне тебя и спрашивать то не интересно. Особенно про взаиомосвязь ФЗ №73 с монетками. Встретимся в полях - обсудим, увидимся в суде - поспорим в рамках. Всего наилучшего. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Башибузук | Написано: 26.11.2015, 00:48 Сообщение #64 | |||
 Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6778 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Китаец писал(a): Встретимся в полях - обсудим, увидимся в суде - поспорим в рамках. Всего наилучшего. Мне вот совершенно случайно вспомнился один персонаж из школьной юности, даже не знаю чем навеяло, причем совершенно не косоглазый. Ох и | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 26.11.2015, 01:01 Сообщение #65 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Долбоёб - это навсегда :wall: :wall: :wall: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Slavic | Написано: 26.11.2015, 01:07 Сообщение #66 | |||
 Регистрация: 10.12.2012 Сообщений: 3547 Откуда: Москва-Химки Имя: Вячеслав |
так со стороны смотрю - херня закон, главное правоприменительная практика. а о чем она - узнаете кады посодют :blink: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 26.11.2015, 01:15 Сообщение #67 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Slavic писал(a): так со стороны смотрю - херня закон, главное правоприменительная практика. а о чем она - узнаете кады посодют :blink: не совсем. Тут дело всё как с Холодным Оружием. По закону об Оружии - это вообще все, чем можно бить человека - палка, камень, бутылка, даже снежок. Поэтому точно определить что ХО а что нет может только экспертиза. так и тут есть определенная экспертиза, которая устанавливает что есть что. Если установят, что ты вскрыл памятник - уголовка. Если обнаружат, что ты нарушил культурные слои - так же возможна уголовка. Нахождение с лопатой и металлоискателем в поле - приравнивается к умыслу на вскрытие памятника. Так же как бита в автомобиле - это умысел на нанесение тяжких телесных. тут всё очень сложно. И тов. Китаец даже не пытается это осознать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Китаец | Написано: 26.11.2015, 01:28 Сообщение #68 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Иван Кольцо писал(a): не совсем. Тут дело всё как с Холодным Оружием. По закону об Оружии - это вообще все, чем можно бить человека - палка, камень, бутылка, даже снежок. Поэтому точно определить что ХО а что нет может только экспертиза. так и тут есть определенная экспертиза, которая устанавливает что есть что. Если установят, что ты вскрыл памятник - уголовка. Если обнаружат, что ты нарушил культурные слои - так же возможна уголовка. Нахождение с лопатой и металлоискателем в поле - приравнивается к умыслу на вскрытие памятника. Так же как бита в автомобиле - это умысел на нанесение тяжких телесных. тут всё очень сложно. И тов. Китаец даже не пытается это осознать. Как раз и пытаюсь осознать. Ты просто не можешь это понять. Только ты не хочешь мне объяснить: почему я, находясь с МД и лопатой в поле, приравниваюсь к вскрывателю памятников. По такой логике можно предъявить мне: раз ты владеешь машиной, то значит, что ты ездишь каждый день за рулем в состоянии наркотического опьянения. По крайней мере у тебя логика такая. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Китаец | Написано: 26.11.2015, 01:53 Сообщение #69 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Иван Как-то не красиво ссылаться на один фед закон, когда на этот же фед закон ссылаются люди, с которыми ты в противоречии. И термины этого фед закона не обсуждаешь. Насчет того же "культурного слоя". Ответ ты проманкировал. Культурно выражаясь: это - некрасиво. Что-то конкретное сказать по каким-либо статьям КоАП или УК РФ (которые ты мне так советуешь читать) за определенные действия - тоже не можешь. Что-то практическое из жизни на тему копа рассказать - тоже не можешь. И как тут нормально общаться? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Fram | Написано: 26.11.2015, 02:24 Сообщение #70 | |||
| Регистрация: 25.09.2012 Сообщений: 1545 Откуда: Чехия Имя: Fram |
Иван Кольцо писал(a): не совсем. Тут дело всё как с Холодным Оружием. По закону об Оружии - это вообще все, чем можно бить человека - палка, камень, бутылка, даже снежок. Поэтому точно определить что ХО а что нет может только экспертиза. так и тут есть определенная экспертиза, которая устанавливает что есть что. Если установят, что ты вскрыл памятник - уголовка. Если обнаружат, что ты нарушил культурные слои - так же возможна уголовка. Нахождение с лопатой и металлоискателем в поле - приравнивается к умыслу на вскрытие памятника. Так же как бита в автомобиле - это умысел на нанесение тяжких телесных. тут всё очень сложно. И тов. Китаец даже не пытается это осознать. А нахождение в поле с лопатой без металлоискателя- это умысел на покражу чужой картохи :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Китаец | Написано: 26.11.2015, 02:33 Сообщение #71 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Да хрен его знает. Лучше дождемся решателей судеб. Фед законы тут не в почете. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 26.11.2015, 04:04 Сообщение #72 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Fram писал(a): А нахождение в поле с лопатой без металлоискателя- это умысел на покражу чужой картохи :D :mrgreen: :crazy: :wall: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 26.11.2015, 11:06 Сообщение #73 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Китаец писал(a): Да хрен его знает. Лучше дождемся решателей судеб. Фед законы тут не в почете. Ладно, ликбез. Идет человек по полю с МД и лопатой. Видит его бдительный гр. Страрицкий Дмитрий Моисеевич, 1950го г.р., персональный пенсионер, член КПСС с 1952го года, бежит в сельсовет, хватает телефон, звонит куды положено и докладывает: Сообщает агент Ихтиандр, срочно вышлете семь мотоциклетов с пулеметами, тута архиологию нарушають!!! Приезжает бобик патрульный, из него выходят трое полицейских, подходят к гр. с лопатой, представляется старший экипажа, и просит проехать в отделение, для выяснения личности. Гражданин либо добровольно, либо нет, отправляется в отделение. Там его передают дежурному по ОП и опрашивают: ФИО, г.р., адрес, место работы, скакой целью находился там-то и тогда-то, и с какой целью носил МД. Потом просят предъявить документ, удостоверяющий личность. Затем проводят личный досмотр: просят выложить все из карманов в присутствии понятых: гр. Кубудульхамбергуддуллина И.И. и гр-ки. Зальцман Д.Х., среди предъявленных предметов находят круглый предмет, диаметром 30 мм. толщиной 1,5 мм, из металла желтого цвета, имеющим ободок и надпись 3 коп. 1953 с одной стороны, надпись СССР и рисунок с другой. Вызывают дежурного следователя из СКР, тот приезжает и видит в действиях задержанного гр. Китайцева Сергея Цзедуновича, 1996го г.р., временно не работяющего, прож. по адресу г. Москва Тв. Бульвар 8-46, признаки преступления, предусмотренного ст. 243.2 УК РФ, и в порядке ст. 146 УПК РФ, выносит Постановление о возбуждение в отношении гр. Китайцева уголовного дела, постановление о привлечении гр. Китайцева в качестве обвиняемого, допрашивает в присутствии адвоката, предъявляет обвинение и везет в суд, для избрания меры пресечения, затем выносит постановление о назначении культурно-археологической экспертизы по найденной монете, технической об исправности и технических характеристиках МД, запрос в орган местного самоуправления о нахождении на территории где был задержан гр. Китайцев Памятников истории, культуры и археологии, запрос в надзорный орган культуры с просьбой определения культурного слоя на том же месте. Через пару недель приходят заключения, если монета представляет культурно-историческую ценность, МД исправен и способен определять металл, из которого изготовлена монета, на территории, где был задержан гр. Китайцев, находится памятник истории "Городище Большие Обсеры", где находилась стойбище протопукров на рубеже 16-17 тысячелетий до нашей эры, то гр. Китайцев идет под суд, если нет, то Статья 7.15. КОАПП. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| carver | Написано: 26.11.2015, 12:05 Сообщение #74 | |||
| Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2941 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
поэтому все делишь на три этапа. этап первый-расклеиваешь на окрестных соснах обьявление о утере ключей и вознаграждении. этап второй. идешь с мд и отмечаешь на навигаторе и вешками все что пищит. этап третий. идешь с двумя удочками ,сачком и лопатой копать червей. если монетки. одежду меняй каждый раз, а то агент Ихтиандр он такой,может сфотографировать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 26.11.2015, 12:18 Сообщение #75 | |||
 Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Matraskin, едрёна мать, я ж на службе!!! :D :D :D Ржал, чуть не головой о клавиатуру бился. Но с точки зрения достоверности (несмотря на стиль изложения) - претензий нет. Все как есть. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 125 |
| Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16 |