Всего сообщений: 125 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Иван Кольцо | Сообщение #1 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
carver писал(a): ст.243 ук рф. коментарии есть в сети. под нее можно попасть даже за копку грядок. металоискатели попадают чуть ли не автоматически. Если ты копаешь грядки у себя на участке, где никаких памятников никто не находил - то претензий к тебе никаких. Если же копаешь на самозахвате - то уж извини, сам виноват. | |||
В начало страницы | ||||
Китаец | Сообщение #2 | |||
Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Иван Кольцо писал(a): Если ты копаешь грядки у себя на участке, где никаких памятников никто не находил - то претензий к тебе никаких. Если же копаешь на самозахвате - то уж извини, сам виноват. А если копаешь на свежераспаханном поле, не входящим в реестр арх памятников, монетки до 1916 года? ))) | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #3 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Китаец писал(a): А если копаешь на свежераспаханном поле, не входящим в реестр арх памятников, монетки до 1916 года? ))) Открой КоАП, потом открой УК. Почитай коментарии к статьям. И будет тебе озарение. | |||
В начало страницы | ||||
Китаец | Сообщение #4 | |||
Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Иван Кольцо писал(a): Открой КоАП, потом открой УК. Почитай коментарии к статьям. И будет тебе озарение. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=182910;fld=134;dst=100025;rnd=180312.16517663467675447;;ts=01803123175375643186271#0 Статья 3, Абзац 3 И вот, как бы http://vseopoiske.ru/ill/articles/09685214164580a334b9cc68f2c36949.jpg Искать нужно монетки, которым меньше 100 лет, тогда и повреждение культурного слоя отпадает, например совеЦкие монеты. О них информации и без арх раскопок дофига. :) | |||
В начало страницы | ||||
Вячеслав | Сообщение #5 | |||
Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2830 Откуда: Самарская область |
Иван Кольцо писал(a): Чтобы просто походить, поискать и покапать - у тебя должен быть Открытый Лист. который выдётся не просто так. Если открытого листа нет - то твои действия квалифицируются как административное или уголовное деяние. И все же http://www.youtube.com/v/568WeZs_ZVw | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #6 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Вячеслав писал(a): Ну как бы мои товарищи занимаются отловом таких копателей и привлечением их к административной и уголовной ответсвености. Так что с предметом я знаком побольше многих, в том числе и тут. | |||
В начало страницы | ||||
Вячеслав | Сообщение #7 | |||
Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2830 Откуда: Самарская область |
Иван Кольцо писал(a): Ну как бы мои товарищи занимаются отловом таких копателей и привлечением их к административной и уголовной ответсвености. Так что с предметом я знаком побольше многих, в том числе и тут. Значит в ваших краях дали на это "зеленый свисток в воздух", у нас спокойнее. Просто есть типы которые лезут на территорию памятников, таких пусть ловят. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #8 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Вячеслав писал(a): Значит в ваших краях дали на это "зеленый свисток в воздух", у нас спокойнее. Просто есть типы которые лезут на территорию памятников, таких пусть ловят. Нет, просто видимо у вас вашему отделу по сохранению культурного наследия просто похуй. или тупо не всех успевает за жопу взять. | |||
В начало страницы | ||||
Китаец | Сообщение #9 | |||
Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Иван, а можно узнать мнение товарищей насчет такой категории поисковиков, как искатели Советов (советских монет)? Их привлекут за незаконные археологические раскопки? | |||
В начало страницы | ||||
Вячеслав | Сообщение #10 | |||
Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2830 Откуда: Самарская область |
Китаец писал(a): Иван, а можно узнать мнение товарищей насчет такой категории поисковиков, как искатели Советов (советских монет)? Их привлекут за незаконные археологические раскопки? Ежели не на территории археологических и прочих памятников, то скорее всего нет, т.к. по закону за попу берут только если хабар старше 100 лет, вот лет через 5-10 уже могут. :D По мне так херня полная, типа пусть лучше сгниет в земле, чем кто-то достанет. Количество копателе в стране если не мильон, близко к этому, и что, думаете каждый из них клад достает? В основном какалики убитые, да и пахать там нужно и мозгой шевелить. | |||
В начало страницы | ||||
Китаец | Сообщение #11 | |||
Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Вячеслав писал(a): Ежели не на территории археологических и прочих памятников, то скорее всего нет, т.к. по закону за попу берут только если хабар старше 100 лет, вот лет через 5-10 уже могут. :D По мне так херня полная, типа пусть лучше сгниет в земле, чем кто-то достанет. Количество копателе в стране если не мильон, близко к этому, и что, думаете каждый из них клад достает? В основном какалики убитые, да и пахать там нужно и мозгой шевелить. К месту архов и заброшенных кладбищ нормальный поисковик даже близко не подойдет. Ибо это неправильно с точки зрения морали. Я могу открыто сказать, ибо это есть факт и мне нечего бояться правды, что мимо нашего обнинского городища с прибором в кофре квадра проезжаю просто мимо него. И я на него и подобные арх памятники никогда не полезу, пусть в нем историки копаются. Но кому будет лучше, если трактора перемолотят вместе с землей и в зюзю согнут на паханных полях не древние монетки, а нательные кресты - я искренне не понимаю. Видимо не видели люди согнутых плугами и боронами за годы пахоты крестов. Что, лучше им сгнить навсегда в земле, чем снова появиться на свет? Чтобы в рамку повесить и детям показывать - что носили их предки. Или в музей отдать. Или я/кто-нибудь другой нормальный поисковик нанесет вред РАНу (российской академии наук)если буду на паханных полях собирать помимо бесконечных пробок от водки советские монеты, которым 30 рЭ красная цена и которые можно купить в любом Инет/нумизматическом магазине. Вот я и хочу узнать, раз возможность есть, завернут ли за Советы и как завернут, у людей, близких к делу заворачивания. Или пусть лучше все сгниет в земле от корозии и удобрений. | |||
В начало страницы | ||||
Китаец | Сообщение #12 | |||
Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Да, и 100 лет относится к "культурному слою", юридическое определение которого ввели в 2013 году: Это относится к движимым вещам косвенно, так как это слой земли, а не вещи. Теоритически, ты можешь поднять хабар и старше 100 лет, но он не должен соответствовать определению из закона: а также могут уже возникнуть проблемы из-за возраста предмета (якобы нарушил культурный слой); но здесь обвинителям надо будет доказать наличие в земле арх предметов. Соответственно, если ты законопослушный гражданин, ты должен определять место поиска законных находок и не ломиться туда, где могут быть вышеупомянутые предметы. | |||
В начало страницы | ||||
ngk | Сообщение #13 | |||
Регистрация: 10.01.2013 Сообщений: 992 Откуда: Ульяновск Имя: Алексей |
Китаец писал(a): К месту архов и заброшенных кладбищ нормальный поисковик даже близко не подойдет. Ибо это неправильно с точки зрения морали. Я могу открыто сказать, ибо это есть факт и мне нечего бояться правды, что мимо нашего обнинского городища с прибором в кофре квадра проезжаю просто мимо него. И я на него и подобные арх памятники никогда не полезу, пусть в нем историки копаются. Но кому будет лучше, если трактора перемолотят вместе с землей и в зюзю согнут на паханных полях не древние монетки, а нательные кресты - я искренне не понимаю. Видимо не видели люди согнутых плугами и боронами за годы пахоты крестов. Что, лучше им сгнить навсегда в земле, чем снова появиться на свет? Чтобы в рамку повесить и детям показывать - что носили их предки. Или в музей отдать. Или я/кто-нибудь другой нормальный поисковик нанесет вред РАНу (российской академии наук)если буду на паханных полях собирать помимо бесконечных пробок от водки советские монеты, которым 30 рЭ красная цена и которые можно купить в любом Инет/нумизматическом магазине. Вот я и хочу узнать, раз возможность есть, завернут ли за Советы и как завернут, у людей, близких к делу заворачивания. Или пусть лучше все сгниет в земле от корозии и удобрений. +++++ :good: | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #14 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Китаец писал(a): Иван, а можно узнать мнение товарищей насчет такой категории поисковиков, как искатели Советов (советских монет)? Их привлекут за незаконные археологические раскопки? А монетки они находить будут где? В воздухе? Или в земле с культурным слоем? | |||
В начало страницы | ||||
Китаец | Сообщение #15 | |||
Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Иван Кольцо писал(a): А монетки они находить будут где? В воздухе? Или в земле с культурным слоем? Наличие в земле культурного слоя надо сначала доказать наличием в земле арх предметов, а потом уже про него вспоминать. Закон написан однозначно, и приплетать культурный слой при каждом удобном случае непроканает. Говорить, что монетки изъяты из культурного слоя можно только по завершению арх полевых работ (да, для которых открытый нужен), а не всякий раз, когда хочется показать барскую волю или отжать МД. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #16 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Китаец писал(a): Наличие в земле культурного слоя надо сначала доказать наличием в земле арх предметов, а потом уже про него вспоминать. Закон написан однозначно, и приплетать культурный слой при каждом удобном случае непроканает. Говорить, что монетки изъяты из культурного слоя можно только по завершению арх полевых работ (да, для которых открытый нужен), а не всякий раз, когда хочется показать барскую волю или отжать МД. Блять... Ну как вот с тобой разговаривать? Ты ж каждый раз лютую хуйню несешь ни разу в предмете не разобравшись. То у тебя все велосипидисты в России ездят аккуратно и без аварий, потому что лично ты ездишь аккуратно и без аварий. То у тебя мотоциклисты правильно мужику дом в деревне сожгли, потому что мужику не нравилось, что под его окнами эти мотоциклисты ездят. Теперь это. Наличие в земле культурного слоя надо сначала доказать Покажу эту цитату друзьям археологам. Они будут долго ржать и называть тебя всякими обидными словами. | |||
В начало страницы | ||||
Геннадий | Сообщение #17 | |||
недоверчивый параноик Регистрация: 20.04.2014 Сообщений: 1714 |
Может пришел человек не в среду культурную а в безобразный четверг. И давай копать. | |||
В начало страницы | ||||
Китаец | Сообщение #18 | |||
Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Иван Кольцо писал(a): Блять... Ну как вот с тобой разговаривать? Ты ж каждый раз лютую хуйню несешь ни разу в предмете не разобравшись. То у тебя все велосипидисты в России ездят аккуратно и без аварий, потому что лично ты ездишь аккуратно и без аварий. То у тебя мотоциклисты правильно мужику дом в деревне сожгли, потому что мужику не нравилось, что под его окнами эти мотоциклисты ездят. Теперь это. Наличие в земле культурного слоя надо сначала доказать Покажу эту цитату друзьям археологам. Они будут долго ржать и называть тебя всякими обидными словами. На здоровье. А заодно спроси их, будет ли в суде слой земли без археологических предметов в ней считаться культурным? | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #19 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Китаец писал(a): На здоровье. А заодно спроси их, будет ли в суде слой земли без археологических предметов в ней считаться культурным? Ты не поверишь - будет. Ты для начала разницу между культурным слоем и материком изучи, прежде чем свои глубокомысленные идиотизмы воспроизводить. Ну и в следующий раз головой подумай, прежде чем писать. Выглядишь полным идиотом. извини. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #20 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Для понимания. Вот я в проектировании ничего не понимаю. И по этому никаких глубокомысленных заявлений про то - как нужно планировать, в какой программе, как рассчитывать нагрузки и т.д. - я не делаю. Просто потому, что я не понимаю ничего в этой сфере. Вот так и ты - не делай подобных заявлений там, где ты не специалист. | |||
В начало страницы | ||||
carver | Сообщение #21 | |||
Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2941 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
Иван Кольцо писал(a): Ты не поверишь - будет. Ты для начала разницу между культурным слоем и материком изучи, прежде чем свои глубокомысленные идиотизмы воспроизводить. Ну и в следующий раз головой подумай, прежде чем писать. Выглядишь полным идиотом. извини. а по глубине есть нормативы? там,на пол штыка-30 лет, на штык-70?))) | |||
В начало страницы | ||||
Китаец | Сообщение #22 | |||
Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Иван Кольцо писал(a): Ты не поверишь - будет. Ты для начала разницу между культурным слоем и материком изучи, прежде чем свои глубокомысленные идиотизмы воспроизводить. Ну и в следующий раз головой подумай, прежде чем писать. Выглядишь полным идиотом. извини. Судить будут по определениям из закона, а не определениям археологии. В законе сказано однозначно: Под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы. Точка. Если арх предметов нет - то в соответствии с законом это уже не культурный слой. Что я читаю не так? | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #23 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Серег, а ты кто по профессии? | |||
В начало страницы | ||||
Китаец | Сообщение #24 | |||
Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Matraskin писал(a): Серег, а ты кто по профессии? Инженер-проектировщик | |||
В начало страницы | ||||
Китаец | Сообщение #25 | |||
Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1115 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/f693b70aea5be7642495767ff175fc5720198a87/#dst1404 Смотреть примечание 1. Плиять, вот что тут не так читаю? Разве там не перечисление одновременных признаков "Культурного слоя" в юридическом значении? | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 125 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16 |